23区内の新築マンション価格動向（その67）

いやん
>独身さん？そこはムキになるところじゃないｗ
一行削除でおねーしゃす

>マンションは借りた方が正解だったことになる。

賃貸か持ち家（マンション含む）どっちか得かってのは年金生活になるとまた変わってくる。

夫婦合わせて現役世代の収入より年金の方が多いセレブ爺さん婆さんは別として
庶民が年金生活になった時に毎月家賃が発生するかどうか違いは大きい。

上京組だと特に田舎で親だけで生活してるって人も多いだろう。
そんな時に親が僅かな年金だけど（古くても）持ち家で暮らしてるのと
僅かな年金だけどそこから家賃払って生活するのでは大きく違う。

俺は親が年金生活になって初めてこの事が分かった。

結果論で話す奴は頭が悪いわ
マンションも株も買わずに昨日の競馬で全レース当てた方が儲かるよ

>>17483

ハハハ、兄貴はさすがやで。
あんたがチャンピョンや！あんたがチャンピョンや！

投資のコアサテライト戦略で言えば、持ち家はコアを固めること。
コアも固めずに、全て株、リートに振り向けて賃貸が得、というのは違う。

首都圏なら、よほどの金持ち以外では、
持ち家一択です。

>>17483 匿名さん
最強。宝くじでも可

住宅の質に拘らなければ、そりゃあ家なんて買わずに、その資金をリスク商品に投資するのもあり。
極論すれば、ホームレスになれば、住居費は極限まで下げられる。

でも、同じ住宅で比較すれば、買った方が得なのは自明。借りた方が得なら大家はいなくなる。

よくテレビで個人投資家と称する人が出てきて、何億円儲けたと言いながら、安アパートでカップ麺食いながら一日、パソコン前でデイトレードしてるけど、あなたは何のために投資してるの？と思う。

賃貸様は知らないが
住宅ローンを組むと団信に入るから
安心感があるよね

>>17488
なかなか辛辣ですなｗ

まあ、それも一時期清貧とか言って流行ったし、個人の価値観だから。その人が良いなら後追いでも何でもやれば良いけど、他人に勧めることでもないよね。
ましてや、ここは新築価格スレだし。
まして、新築分譲を即賃貸したの借りるならともかく、古いのや質の悪い賃貸と新築マンション比べてるのは何か違う。

>>17489 匿名さん

そう。家族の生活をまず考えるからね。
保証料いれても、一般の生命保険では考えられないくらい保険料も安いし。
あっ、独身は関係無いか。

>>17488 匿名さん
お金を儲けること自体が目的なんだと思うよ。
だから、側から見るとちっとも幸せそうに見えない。
お金を貯めて何をするか、があれば、それもアリだとは思う。
ただ、目的があって儲かってる人は、買いもしない新築マンション価格のスレで、マンションを買ってはいけないと言うほど暇ではないかと。

>>17492 匿名さん
最後1行、いやん。

あるあるｗ
最後の一行、書いちゃいがちだよね。むしろそれ書くのが目的だろ、みたいな。
自分も後で恥ずかしくなることある。自分で上書き出来りゃいいんだけどな。

>>17495 匿名さん
自分もやるやる。どっちが先とかなくて、やり返してる時点で自分もお互いさまなんだけど、荒れのきっかけになるから自重したいよね。

ですねえ。
ってこう言っててもまたやっちゃうかも。大人になりきれない・・・恥ずかしい

>>17488 匿名さん
でも、同じ住宅で比較すれば、借りた方が得なのは自明。買った方が得なら買えるのに借りる人はいなくなる。

>>17483 匿名さん
これからははもっとそうですよ。利回り低下してるので

>>17493 匿名さん
ここはソレを議論する場では無く、新築価格の妥当性の考え方。関係ない長文を記載するのは暇ではないか、人に言う前に自問しましょう。

>>17500

>>17493は流れの中での話だし普通に会話成り立ってるから特に問題ないよ。大丈夫。

テステス

>>17492 匿名さん
手元に流動性高い資金が多い方が家族の安心。子供の進路変更、病気等、不測の事態にいつでも応用が効く。

>>17500 匿名さん
まあまあ。自問自答せずともアプリ通知で来てしまうくらいには暇ですよ？
自分は効率厨な訳ではないので、暇も良きことかな、と思います。
暇を悪と考えてはおりません。

マンション検討板なので新築の価格動向は、検討を前提にやっとりますわ。
つまり、今買うならどこに、どう買うか。
最初から運用効率悪いからと言う理由で買う気がない場合とはスタンス違うのは仕方ない。

>>17501 デベにお勤めさん
成り立ってない。お金を何に使うか、幸せか、暇かの勘ぐりで、第三者の読み手の都内マンションに対する判断材料は皆無。

>>17504 匿名さん
暇とか言うのは、少なくとも私の知る一般社会では通用しません。
マンション検討なので、今の価格で買うか借りるかは最大の論点。裁定の考えは、将来の価格動向にも繋がる

>>17505 もう、やめといたら？レスと言うなのいらんツッコミ合戦になってて、材料皆無なのは同じになってるよ。
粘着荒らしに見えてしまう前にね。

>>17503
手元資金が厚いほうが安心ってのもあってローン組んでたりするっちゅう話だったりもするわな。

手元資金がないと不安だから頭金はいくらにして当座の分は残しておこうってのが
割と普通の考え方で
手元資金があると安心＝賃貸でOK、賃貸一択って訳じゃなかったりする訳だわね。

>>17488 匿名さん
↑この不合理性に誰も気づかないんですか？

>>17507 匿名さん
注意する相手が違いますよ。

>>17506 匿名さん
住宅買うのは、もっと広い社会の人々だから、自分以外の異なる意見を端から否定するものではないよ。

＞＞17507
同感。

>>17510
特に違わないけどね。

>>17508 匿名さん
買う一択でもない。
価格について裁定の概念は不可欠。賃料上がってるから買いというレスがあったので、今までの上昇率ではそれは当てはまらないというだけ。まずは前から読んで下さい。

>>17512 匿名さん
前のレスも読んで再考して。そう思うなら自ら率先しないと矛盾だし

>>17511 匿名さん

>>17513 匿名さん

>>17513
＞買う一択でもない。

そりゃそうよ。買う一択だなんて言ってない。

ただ、買わない一択でもないとは思うけどね。
経済効率以外の要素もあるから。

>>17513は頭良さそうなのに熱くなりすぎるからなのか
特に揉めるような点でもないのに変に絡みすぎ。

>>17516 匿名さん
ならは賃貸一択とは言わないで。前のレス読んで下さい。買った方が有利は間違いというだけ

だから、色々勘繰られるんだろね。
幸せそうでないとか、ストレス溜まってそうとか。

＞＞17519
俺は賃貸一択と言ってる人とは違うよ。

>>17518 匿名さん
返信したまで。大いなる誤解があるので。

>>17520 マンション検討中さん
発想が硬直的だから、自分と違う考えに対しスレに無関係な話しや勘ぐりしかかできないんだろうね。

>>17522
何を書いたらなんと誤解されたかちょっと主張をまとめて書いてみなよ。
俺は買うのも賃貸も好きにしろってところだ。

この10年内で都心マンションを3件ハシゴしてきたが、キャピタルゲインで2000万ぐらい。
ローン返済分＋αで戻ってくるんだから何故買わないのか理解できない。
現状でも返済分は確保できそう。
賃貸推してる人はなんなの？
他の人に儲けて欲しくないのか、買えないのか、大金持ちなのかな。

不動産の価格の予想、妥当性がスレのテーマ。

>>17524 匿名さん
せめて読んで下さい。

>>17525 匿名さん
もっと儲かる手段がある。同じ家に住んでも。過去レス読んで下さい

>>17525
せっかくだからいくら突っ込んで2000万ゲインか教えてちょ。
東京メイン？

こじらせ君はちょっと前の若葉ちゃんかな？

>>17529 匿名さん
書いた

>>17520 マンション検討中さん
幸せではないとか平気で言える、書き込む人をどう思いますか。そんな人にはなりなたくないし、子供には絶対なってほしくない

>>17531
おお、都心か。金持ちじゃん。
俺はてっきり湾岸組かと思ったぜ。
本業的なものは収入はある程度固定？

>>17531
一番自信のあるのはマンション？株？本業？

>>17534 匿名さん
目先の安定は本業。長期の成長は米株、安定は内外リート

>>17535
じゃあマンションは儲かったけど実際は投資の休憩所みたいな感じってところかな？
本業が安定してるのは何よりだね。

>>17532 匿名さん
そこまで気にすることでもない。
幸せではない、ではなく
幸せそうではない、ね。
幸せがどうかを決めるのは本人。
幸せそうかは、他人の判断。
他人の判断は自分にはどうしようもない。
逆も然り。

内外リート、思わず検索したわ。

あっしには関わりのねえ事でござんした。

面白いねえ

家賃がすごい上がってるので買う方が良い、買った人が正しい
↓
マンションよりリスクが低い他のリスク資産に比べ、賃料の上昇率はかなり低い。最下位水準
↓
借りる方が正解
としたら、以下のような無関係な言いがかり、袋叩きに合う。

>>17537 匿名さん

>>17540
かわいそうにｗ
遡って確認はしないけど、それは書き方が悪いとか断定調が反感買ったかってところだろうな。

イケメンがうっとりさせた亊を真似して同じ事を言っても総スカン食らうことはあるからな
ある人は断定調が信頼に繋がり、ある人は断定調が反感に変わる
世の中残酷や

>>17541 匿名さん
断定調も、煽りも、感情論もどちらが強いか、どちらからか。遡ればですが、一目瞭然のはずです。

イケメンが前の人と同じ事を言ったらやっぱそれが結論だよなというムードになり
ブザイクが前の人と同じ事を言ったらテメーの意見はないのかと罵倒される

世の中ほんま残酷やで

言いがかりと言うか、不愉快な書き方に対する応酬になってるんだろうね。
前にも書いたけど、書いてることは悪くないんだから、要は言い方だよ。

本人に自覚なくカチンとくる言い方をする人はいるし、それに対して意図的にやり返す人もいる。

>>17542 匿名さん
単にその場だけの少数派に対する多数派の典型的な反応。子供のイジメと同じ

>>17545 匿名さん
カチンとさせる書き方はどちらが先か。確認しましたか？

>>17546
先日も若葉1号が同じパターンに陥ってたけどあれはどこスレだったか。
俺はそんなにあちこち見てないからあそこだったか。

とは言え、市場を形成するのは多数派だからね。

>>17544 匿名さん
ネットだと、顔は見えない訳だから、言葉使いか相手への態度がイケメンかブサイクかの判断基準になるんだろうね。
少なくとも、自分は悪くない、相手や周りが悪いとしか受け取れないとイケメンへの道は険しい。
自戒。

イケメンの辛口は皮肉の効いたジョーク。
ブサイクの辛口は単なる悪口。

世の中ほんま残酷や。

>>17550
そういう事になるよね。

いやん、俺も自戒。

>>17549 匿名さん
この板の書き込んでいる人が多数派でそちらが未来の役に立つんですかね？
ちなみなだけど、市場の頂点で強気派が最も多数に、底で弱気派が最も少数に。それか相場

>>17550 匿名さん
お互い様とせず人格否定が一方的だったのはどちらからか？

よし、お互い、いやん、で注意しあおう。
もちろん、少数派イジメにもならないよう。

>>17553 匿名さん
そうだね。気をつけたいね。

この何を聞いても過去レス読め、俺は悪くないの一点張りの展開、
やっぱり数日前にあったような。
何で揉めてたのか内容は忘れたけど同じ人だったりしてｗ
クンクン

今日はスーパー銭湯に行こうかと思ったが経費削減の為、自粛。　
最近は1800サイズのお風呂が欲しいです。
3か月経ったら全然別のものを欲しがってるかも知れません。

スミフの銀座東で、バルクの話題になっています。

>>17558
確認しましたが、あなたと同じ若葉マークが一人覚えたての「バルク」を連呼するも
あっさりかわされてるだけでした。

>>17558 匿名さん
ネガと嫌がらせは違うよ。論理ネガは大歓迎だよ

>>17556 匿名さん
全部根拠示さない言いがかりと、論点ずらし、誹謗中傷だから。そうでなければ、無駄レスする前に、2分で読んで具体的に指摘すればいいのにそれをしない。
そうすれば、マンション価格の洞察をお互いに深められる。それがこの板の目的。

ダウ続伸、日経平均も続伸、ブルは喜び庭駆け回り、ベアは冬眠すーやすや
マンション価格に懐疑的な向きは世界経済の後退を根拠としていたので、当面はマンション相場も強気で回っていくんだろうね。まあ、そのうち下がるのか、日本経済がインフレに転じて相対的に安くなるのかはわからないけれど、買いたい人には辛い局面が続きそう

論理ネガは歓迎だが、
ムダレス＝誰かにいらんこと言うだけのレス
は控えようや。自分だけは例外かい？
悔しくても、読んで聞いて貰える言い方をして
前向きな意見言うのが良いかなと思う。

>>17562 匿名さん
年末まで波はありそうだが
概ね都心3区とその周辺は値上がり傾向。
もちろん、超長期でみるといつかは下がるが、それが直近で来る傾向が見えないから
高くても買わざるを得ない人もいるのが辛いとこ。
誰もが賃貸で割り切れるなら良いけど
賃貸まで上昇中とくらぁ。

逆に買うなと言われた数年前に厳選して買った人は今は値上がりした物件を持ってるんだけどね。
価格が当面下がらず、かつ買うとしたら、厳選。
結果地盤より駅近が優先されてるんだろね。
ちなみ、発電機が地下にあるマンションか価格下がると思う？
自分へ下がらないと考えるが、ポジネガ皆さんのご意見を知りたく。

下がんないんじゃない
どうせ世間はすぐ忘れる

>>17564 匿名さん
下がらないと思うよ
気にする人には敬遠されると思うが、それだけで価格が1割近く変わるかと問われればNoだと思う

マンション買いたいけど、職場が練馬だからなー。
港区に欲しいけど遠くなるし悩むわ

>>17567 マンション検討中さん
転職して職場港区か千代田区にして通勤楽ににする。

港区千代田区山手線内側は、いまや高嶺の花。

買えない人は妥協して文京区とか豊島区とかに流れているけど、相場が下がった時に一番バカを見るのは、こういう人たち。

バブル期と全く同じ現象。

バブル期との大きな違いは文京区には南北線と大江戸線が通っていることと、豊島区は行政が力を入れて池袋を発展させようとあの手この手を繰り出していることだよな。何もない場所がもてはやされているわけではない。

>>17569 匿名さん
せんせー、新宿区や渋谷区はどうなりますか。
あと、中央区。

池袋て豊島区だよね。下がる気がしない。

豊島区を欲しくて買う人はいても妥協で買う人は少ないかもね。
案外千代田区港区品川区とのアクセスのいい足立区の物件とか買ってないかな、妥協組

文京区はTerranovaだと思うな、認知されたら早いよ

開けたら人気は出るだろうね。
現時点では開発しにくいと言うか
外から入りにくい。

>>17569 匿名さん
>>17573 匿名さん
足立区は千代田線目当てで妥協かどうかは分かりませんが、大手町、霞ヶ関、日比谷、赤坂勤めの人に結構いる。こういう人は給料高くて物価が安いから豊かな生活ができる。立派な一軒家多い。治安はネタ化してるけど、統計では言うほど悪くないようだ。
文京区は昔から高いし、大学、病院、出版関係で金持ちも多い。下がればどこもだけど相対的には底堅いと思う。
豊島区は知りません。

少し前なら都心を買えてた人達も徐々に郊外へ押し出されて、今は文京区とか豊島区とかを買っているんですね。
港区千代田区と比較してしまうと色々と劣るエリアですが、妥協案として買うにはまずまずだと思います。

ただ、バブルが崩れると台東区文京区豊島区といった外周区から値崩れが始まりますから、安物買いの銭失いにならぬよう気をつけたいですね。

>>17577 匿名さん
行政の区割りは関係ない。利便性と環境に人は住む。
港区であっても駅から遠い乱立タワマンから値崩れするでしょう。港区以外でも駅近なら底堅い。今はそういう時代。駐車場が余ってる。

そこらじゅうであらす人には気をつけたいですね。

今や足立区でも坪単価350万円の時代。ちなみに足立区は年収1000万円超えの世帯が15000世帯以上おり、億万長者の金持ちも多いよ。
中央区のタワマンが坪単価190万円で買えた10年前が懐かしいね。その頃は坪単価350万円で3Aのマンションが買えた。

安かった時は、ある意味安い方にバブルだったという考え方も成り立つ。
リーマンショックによるグレートリセッションというより日本のバブル崩壊によるグレートリセッションの底だったからこそ不動産価格は不当に安かったと言えないだろうか。