東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 17:49:31
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 17305 匿名さん

    約1名の活動家が多方面でタワマンを妬むせいでまともなスレ主旨の話ができませんね

  2. 17306 匿名さん

    このスレはつまらないと人が減るよね。
    タワマン検討外なら新築価格動向も興味ないだろうから、ここに書きこむ意味が理解できなかったり。

  3. 17307 匿名さん

    タワマンも結構ランクインしてるけどね。
    ちなみに、湾岸マンションはゼロ。

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110169?page=2

  4. 17308 マンション検討中さん

    新築価格がボコボコ抜いてるね。

  5. 17309 匿名さん

    湾岸の海チカのタワマンなんて、災害リスク高すぎ。ランクインするわけないでしょ?安かろう悪かろう危なかろうの貧民が住むマンションだって言う指摘も、あながち笑い話じゃないよ。

    ただタワーマンションなら多かれ少なかれリスクは一緒。地震や火災時のリスクは、ランクインしてる高級な内陸タワマンでも同じだよ。

    まあ埋め立て地みたいに液状化はしないだろうけど。

  6. 17310 マンション検討中さん

    壊れたレコーダーみたいに同じいけんばかりでつまらない

  7. 17311 匿名さん

    みんな湾岸マンションは敬遠してるって事で一致してるんだね。書き込み見る限りみんな同じ意見だね。

  8. 17312 匿名さん

    湾岸埋め立て地なんて無価値だからね。
    今の中古マンションの上昇率は足立区が23区で2位なのか。
    足立区の時代が来るんじゃないの。

    https://www.jiji.com/sp/article?k=000000054.000014183&g=prt

  9. 17313 eマンションさん

    >>17288 匿名さん

    やっぱり何かを妥協しないと庶民には手が届かない所しかないよなぁ、、

    となると、人によってなにを妥協するのかライフステージで優先順位が違う。
    たとえば、賃貸で子ナシなら
    利便性>治安>災害>公害 
    みたいな。
    もし子供がいたり、持ち家なら当然順番変わるよね。

    つまり、武蔵小杉タワマンも、独身やDINKS向けなら需要は残ると思う。
    まあ自分なら根付きたく無いから住まないけど。

  10. 17314 匿名さん

    >>17313
    自分もタワマン興味ないしけど世の中にゃ都心好きも多いしタワマン好きも多いしね。
    都心でタワマン買うのと都心に戸建て持つのはパワーが全く違うからねえ。

    もう今は生まれた時からマンションにしか住んだことがないっていう人たちもいっぱいいるしね。

  11. 17315 匿名さん

    今回の台風でタワマンが災害リスクに脆弱なことが露呈した。

  12. 17316 マンション検討中さん

    >>17311 匿名さん
    全員若葉だけどね。

  13. 17317 匿名さん

    >>17316 マンション検討中さん

  14. 17318 匿名さん

    >>17316 マンション検討中さん

    ww

  15. 17319 匿名さん

    結局、今回の台風でタワマンは軒並み値下がり?w

  16. 17320 タワマン嫉妬負け 組ワカバ

    あちこちのスレでタワマン批判してストレス発散してごめんなさい

  17. 17321 匿名さん

    >>17312 匿名さん

    豊洲のキャナリーゼは?

  18. 17322 匿名さん

    今後数年間の価格の予想に戻ろう

  19. 17323 匿名さん

    ドラギさんの理事会での発言を聞くと、ヨーロッパはしばらく明るい話題がなさそうだし、イギリスでのコンテナ死亡事件は、問題の深刻度を物語っている。中国も下落方向だし、日本も思いっきり影響を受けるでしょう。

  20. 17324 匿名さん

    >>17323 匿名さん
    短期的景況感を反映する半導体は持ち直してきた。
    でも、中国の自動車販売、アメリカの個人消費などの中期的な景気のエンジンは減速感を強める一方。日本の新卒採用も9年ぶりの減少。
    米の利下げで株は持ち直しても、利下げの株高は経験則上は短期的だった。長続きするにはファンダメンタルズの改善がやっぱり必要。

  21. 17325 マンコミュファンさん

    先週ぐらいからドル円はもちろん、ポンド円すら動かない。

    けど、誤差はあるけど、金持ちは景気と無関係。

    一番景気に踊らされるのは、意識高い系リーマンと中小のオーナー。

  22. 17326 匿名さん

    >>17325 マンコミュファンさん
    為替のチャートは、グーグル検索でそのまま出てくるから、終わった値動きは大丈夫です。

    景気無関係?ズバリ、コンビニのバイト?

    大企業経営も意識並のリーマンも、社会から隔離された世界にいなければ、流石に最近の内外の受注の変動は感じるはず。機械系なら特に。

  23. 17327 匿名

    無理して土地の値段の高い所を買ってもしょせんは労働者だから
    その分生活面で苦しくなるだけだから意味はない
    東京出身で大地主の家系にはかなわないよ
    土地は買うものじゃなくて売るもの
    先祖代々からの土地をタダで譲り受け、あるいは売って大金にして裕福に暮らすのが本当の金持ち
    あくせくと労働で金を稼ぎ労働者の夢で家を買ってもそれはたかが知れてるから
    そういう面で競争してもしょうがない
    地方出身の貧乏人はどこまでいっても土地持ちの金持ちにはかなわない

  24. 17328 匿名さん

    >>17326 匿名さん
    受注減って人材余ってるなら、放出して欲しい。
    人材足りない会社はいくらでもある。

  25. 17329 匿名さん

    >>17327 匿名さん
    譲り受けて売っちゃうだけだと、その場しのぎだよ?
    管理運用して元本減らさず利益で裕福に生活できるのがホントの金持ち。
    売って生活してるのは失敗した金持ち。
    子孫に財と財を受け継がせて管理できるレベルの教育ができなかった訳だからね。

    そう言う人間がロクに外に出ず運動せずにウツ傾向になって粘着煽りになる。

  26. 17330 匿名さん

    もの作りとか商売のノウハウみたいな知財をがっちり世代を超えて継承している家は強いよね。家訓をきちんとうけついで若いうちから洗練された処世術や嗜みをもつ家族もいいね。こういう家は結果としてお金の方で勝手に集まってくる仕組みができている。

  27. 17331 匿名さん

    今後の地価、マンション価格予想

    さらなる東京一極集中、森ビルのニューヒルズ誕生により
    神谷町、虎ノ門の暴騰
    湾岸は、マンション供給過剰による下落、崩壊

    完全なる2極化

  28. 17332 匿名さん

    >>17331 匿名さん
    神谷町虎ノ門が価値が上がるのはわかるわ。
    ただ、虎ノ門の要所になるのは新駅とバスターミナル。
    バスターミナルは湾岸から虎ノ門に人を運ぶ。
    だから湾岸が衰退すれば虎ノ門も流行らなくなる。
    今の虎ノ門ヒルズが正にそうだからね。

  29. 17333 匿名さん

    >>17332 匿名さん
    ネタにマジレスだけど、湾岸からくる人がいなくても虎ノ門、神谷町、愛宕、六本木ラインは回る、回ってきた。日比谷線銀座線南北線三田線に加えて、元祖職住近接があるからね。

  30. 17334 マンコミュファンさん

    作り手としては、職人が足らない。もともと安請け合いが当たり前だから、若い奴が居つかない。

    現場にスキル保有者が減って、仕様を簡便なものに落とすしか無い。
    質が悪いしチョンボも多い。それを目立たなくするのもスキル、でももうスキルないから指摘される物件が増えた。

    しかも働き方改革で労基が来たり、悪天候。。
    現場おわんねーわ、事故起きるわ、管理方もめちゃくちゃ、、2019下期から2020年の建物はまじで怖いよ。

    下請けにも勝ち組は居て、そいつらは指名で即決だから単価が高い。つられて二、三番手も単価が上がるから、しばらくの不動産高値は堅いと思う。ゼネコンサブコンは淘汰されるかもね。

  31. 17335 匿名さん

    >>17334 マンコミュファンさん
    あとは。工業製品化。現場で技術なくてもできるよう、できるだけ工場で作り組み立て出来れば良いように。

  32. 17336 匿名さん

    >>17333 匿名さん
    そんなかで虎ノ門神谷町はイマイチ閑古鳥よ。
    道路各地したけど、まだ人の流れがあるとは言い難い。
    金持ちが行く店中心で賑わってはいない。
    だから、2投目3投目の森ビルと交通網整備して人を呼ぶ。
    パンピーで賑わってこその繁栄。

  33. 17337 匿名さん

    >>17336 匿名さん
    天下一ラーメンとポロロッカあるじゃん
    パンピーきたら虎ノ門じゃない。六本木一丁目も。オークラ、サントリーの価値も落ちる

  34. 17338 匿名さん

    パンピーがちゃんとしたカッコしてちょっと背伸びして行く場所くらいになるのが理想だね。
    サントリーとかアークヒルズは割とその路線。
    成城石井のレジは行列だしね。

  35. 17339 匿名さん

    森ビルは失敗しないね、と言われるが、それは成功するまでやめないからだhttps://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/299521%3fpage...

    道路整備だけでは効果薄いから直結駅と中長距離バスのターミナルをつくって、湾岸と空港利用者まで取り込んじゃうよ計画。

  36. 17340 口コミ知りたいさん

    日比谷線も湾岸利用者多数

  37. 17341 匿名さん

    スーパーをウオッチングしてる身としては
    イオンで買い物かご一杯にしてる客は多いけど
    成城石井とかだとほんと少ないね。

    やっぱり2倍3倍するとなると躊躇はするしね。

    飲み屋で姉ちゃんに好きなもの飲んでという時は細かい金額気にならなくてもね。
    昨日のあの半分記憶にない飲み屋の無駄金でもっといい肉買えるのに・・・
    って思いながら割引マークに手が伸びたり棚に戻したり。

  38. 17342 匿名さん

    虎ノ門でOJTやった時は「おお東京~ビジネスマン~」ってちょっと感動したな。
    途中でプランタンに立ち寄った時もなんか皆イケてる女性に思えたもんだ。

  39. 17343 口コミ知りたいさん

    都内のマンション高止まりしていますね。
    そんなに急いでないのでオリンピック後に着工するマンションにしようかな…と思っていますが、様々な事情で価格はそんなに下がらない気がしてます。

  40. 17344 匿名さん

    理由が土地が無いのと原価高と人件費だからね。
    今後解消する見込みがない。

  41. 17345 マンコミュファンさん

    >>17343 口コミ知りたいさん

    立地のいい旧耐震をダイヤの原石と信じて持っとけば、頭金の代わりになるかも。

  42. 17346 匿名さん

    >>17343 口コミ知りたいさん

    そうですねえ。
    値下げ期待薄ですもんねえ。

  43. 17347 匿名さん

    今日は海に近い場所の新築建売住宅のお客さんのところへ行ってきた。
    帰りに堤防走ったけど中洲エリアにも立派な家が建ってるもんだねえ。

  44. 17348 匿名さん

    >>17345 マンコミュファンさん

    港区の築40年クラスのマンションも相当はねあがってるからね。

  45. 17349 匿名さん

    しゃれた回らない寿司を見つけて入ったら実は大手チェーンだったんだけどそれにしても回転寿司とか客入ってるねえ。それでもどこも利益率低いってのが難しいところなだ。

  46. 17350 匿名さん

    ありゃ。
    さてスーパー銭湯に行くか。

  47. 17351 匿名さん

    >>17344 匿名さん

    純情だな。
    人件費も建築費も確かに上がってるけど、今の価格高騰を説明するのには、大きな乖離があるよ。

    本当に人件費と建築費が問題なら、なぜデベの利益が跳ね上がり続けているんだい?

  48. 17352 匿名さん

    あなたのが、世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ。
    各物件の利益率は変わってないから、失敗しなく(できなく)なったから、会社全体では利益が上がっている。
    大手寡占もあって、冒険を一切しなくなった。
    実際に売れなくって叩き売りとかなくなったでしょ。
    理由は昔と比べて株主重視になって、赤字プロジェクトが一切許されないから。
    だから、冒険はせずに計画は厳選に厳選を重ねて取れる利益は、安すぎず高すぎず確実に取る。
    だから、安すぎる物件とか出なくなったし、2ー3年後の価格を見越して値付けしてゆっくり売る。

    リスクを最小限にすれば、利益は上がる。
    客がボラれているというより、赤字案件が出来なくなったことが利益につながってる。

  49. 17353 匿名さん

    物件の利益率で語るなんてすごい情報通だこと

  50. 17354 匿名さん

    俺も>>17352に近いな。
    未来永劫値下がりしないとか個別物件で絶対値引しないのかとか
    そういう極端な言葉狩り、言葉遊びしたい訳じゃないけどね。

  51. 17355 匿名さん

    そりゃ即日完売は素晴らしい事。長期に在庫を抱えるよりも遥かに良い事。
    でも一方で、「毎回毎回即日完売ってそれ実は値付け間違ってるんちゃう?」という声が出てきても不思議じゃない訳で。
    でも物件毎にモデルルーム作るのも金掛かるし、残り僅かなマンション内に担当者おいておくのも無駄だしって事でモデルルームも集約しちまったら案外喜ばれたと。

    建てるマンションのそばにモデルルームが必要だと思いこんでたけど
    戸建てのモデルハウス・住宅展示場のみたいに真似してまとめてスペース作って
    そこにスタッフも客も集めたらイケるんちゃう?ってやってみたらなんと通用しちまった。

  52. 17356 匿名さん

    江東区のマンション売るのに港区にモデルルーム作ってもダメだろって思ってたけど
    まとめて港区に作ったらそれで通用しちまった。

    世田谷のマンション売るのに新宿にショールーム作っても客は来ねえだろって思ってたけど
    ピクニック気分で親子そろって来ちまった。

    だったらお前、都内に数か所常設MR作って全部そこで紹介すればいいだろ。
    梅田と難波にMR作って全部そこで紹介すれば大阪カバーできるだろ。
    なんなら客もその方が一か所で済んで喜んでるじゃねえかってね。

  53. 17357 匿名さん

    そうなると何も即日完売する必要ねえだろって。

    残り二部屋売るためにマンション内にモデルルーム確保したままスタッフ遊ばせておく
    必要ねえじゃねえかってね。
    値下げして金掛けて折込チラシ入れてほとんど来ない客の為に専用スタッフ張り付かせておくの無駄じゃねえかって。

    港区のMRで江東区中央区も全部担当出来るじゃん。
    新宿のショールームで世田谷も大田区も目黒の物件もまとめて売り込み出来るじゃねえかよって。

    だったら無理して値引きして即日完売・ハイ即撤収ってやる必要ないじゃねえかよ。
    よっぽど売れねえ物件だけ他の作戦考えりゃ充分じゃねえかよってなるわな。

  54. 17358 匿名さん

    そうなりゃお前、23区で出来るところはこの方式で行こうぜ。
    郊外はとりあえず従来方式でいこうぜってなるわな。

    大阪も梅田に作ってやってみようぜ、必要なら難波辺りにも作ろうぜ。
    まあ名古屋は栄1か所で十分だろってなるわな。

  55. 17359 匿名さん

    >>17352 匿名さん
    相場が右肩上がりの6-7年だけ切り取って見るからそうなる。大手が7社もあってシェア5割は寡占とは大違い。hhや実証で説明できたらノーベル賞もの。
    そっくりな記事は過去に何度も見たけど(寡占 マンション 大手 でグーグル)、典型的な売り手側の提灯。7社のシェアが3割から5割になっても、他業界でこんなに大手が多くてシェアが低く、再編が進んでない業界は逆に珍しい。
    経費は毎月発生するから、ネットデッドが大幅マイナスであっても(製薬じゃあるまいしそんなデベない)、売れなければ値下げする。経営の基本。さらに、分譲高級マンションも賃貸の選択肢が豊富、というか余ってる。買い手は買わない選択肢が常にある。
    ところで受売りしかできないのに「世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ」と記載する理由を教えて下さい。普段からそうなんですか?私が属する世界では取り返しが付きませんね。

  56. 17360 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    まずは、悔しい思いをさせてしまったのなら、申し訳ない。

    重要なのは、上場大手ほど株主の影響力が強く効率化を強く求められて失敗案件は許さないこと。
    大手寡占はそれを更に加速させたに過ぎない。

    ネタはプロジェクト主義、利益率の構造、人月主義のにた業界にいるので、それを踏まえて親戚や友人から聞いたデベの話を参考にしているだけです。

    もちろん、スレ趣旨にそった異論反論は問題なし。どんどんどうぞ↓

  57. 17361 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    最後5行以外は中々名文だよね!
    なぜ売れなくてコストかかっても値下げしない理屈は三井さんの最新ブログにも。
    https://www.sumu-log.com/archives/17723/
    あなたの前に長文レス書いてる人もランニングコストをダウンについて書いてるね。

  58. 17362 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    前の2人?は効率化したからデベ利益率上がってる、と書かれてる。しかし、だから値下げしない、とは書いてない。なのに値下げに話が展開するのはデベと根比べして売れなくなれば下がるはずと考えて、あなたはそれを待ってる訳だよね?
    利益率上がってるなら、消費者還元セールしろ、しないなら買わない言いたい気持ちは分かるよ。
    それが日本人の常識になって、ほとんどの日本人がマンション買わなければそうなるよね。

  59. 17363 マンション検討中さん

    >>17361 中古値下げ要因になるかと期待して値下げ派がネタにする災害でさえ、新築価格にらとっては値上げ要因。

    ???

    工事費が下がるためには、大地震や大型台風などによる被災地の復旧・復興工事がなくなるか、東京オリンピック関連工事がなくなること、東京都心の再開発工事が止まることなど、建設業界の繁忙が落ち着くこと、建築資材費が値下がりすることなどが条件になるのです。

    ときどき、建築資材(鋼材など)がいくらか値下がりしているという報道に触れることもありますが、建築費の45%は労務費(人件費)と言われるだけに、建築費が大きく下がる材料とはなりにくいのです。

    労務費の上昇が一服したという声もありますが、人手不足は解消されていないため、建築費が値下がりに転じることにはならないようです。

  60. 17364 匿名さん

    マンション高いなら、郊外買ったり戸建買ったり賃貸にすれば良いのに。
    なんで皆そうしないのか。

  61. 17365 匿名さん

    まぁまぁ、、、

    最近の物件掴んだ奴は例外なく高かろう悪かろうだって知っててハマりにいってるんだから、いいじゃん

    損しても家が必要だから買ったってだけ

  62. 17366 匿名さん

    新築マンションの価格は、売れ行きが悪くとも値下がりしていない。この事実だけで十分。

    家は必要な時が買い時。賃貸物件から新築マンションに住み替えたときの住み心地の差は感動ものだった。

    住み心地に拘らない、兎に角住居費は安く上げたい人なら、家賃の安い賃貸でいい。

  63. 17367 匿名りさん

    >>17360 匿名さん
    悔しいのではなくスレに関係ないことは書くなという意味。マンコミュの投稿マナーを読んで下さい。
    デベの寡占は全く進んでいないのが実情。他の業界や自分の業界と比べて欲しい。リーマン前でも後でも株主の影響強くても売れ行き悪く対応遅れれば赤字になる(当たり前ですが)。被害を最小限に食い止めるため、売上計上できず経費(人件費)で赤字にならないよう値下げする(スーパーの惣菜見切り売りもゼロよりはマシだから)。新築マンションでも、売れ残りではなく最初の段階で既に一部で起きている。特定物件だから名前は言わない。ネガではないので

    >>17364 匿名さん
    資材値上げの最大の要因は円安。職人不足は五輪建設、プラス失業率低下で肉体的に楽に稼げるホワイトカラーの正規・非正規に人が流れたから(バブル世代以来のゆとり世代大量採用)。これも根っこは円安による企業の好業績。五輪建設と円安とともにマンション価格は上昇してきた。五輪建設が終り円高になれば、、、。景気が減速すれば、、、。
    新卒採用は9年ぶり減少。日本の機械受注、中国の自動車販売、アメリカの個人消費もとても悪い。
    ちなみに、失業率高い国の職人の腕はいいし安い。ブランド品はイギリス、フランスよりイタリア、特にスペインが断トツでいい

  64. 17368 匿名さん

    >>17365 匿名さん
    小石川とか酷かったね。
    あれ以上 高かろう悪かろう が進まぬことを願うばかり。

  65. 17369 匿名さん

    質の高いマンションはこれからも上値を伺うかのように高価に売られるだろうね。

    一方で普通の人が買える価格帯のマンションは都心から遠く、駅からも遠く、より狭く、より低品質に変わっていくだろうね。供給を遥かに上回る需要がある現在、それでも買う人はいるだろう。

  66. 17370 匿名さん

    >>17369
    今は「都心から遠く」のエリアが「より狭く」ても値上がりしてるもんねえ。
    当分値下げは期待薄だし大変な時代だ。

  67. 17371 匿名さん

    販売コストについてはこれからも見直しが進むだろうね。パークコート文京小石川を例にあげるとパンフレットを購入検討者に送らないんだよね。例えば出版社に頼んで小石川や文京区をとりあげた特集号を出して間接的に宣伝したり、テレビ局に頼んで近隣のお店の食レポとかを流してもらうとか色々お金をかければできたんだろうけど、ほぼほぼHPとチープなネット広告とマンコミュのスレッドぐらい。そもそも勝算はあったからだろうけれど、そのうち豪華なパンフレットは見られなくなっちゃうかもね。

  68. 17372 匿名さん

    >>17371 匿名さん
    ブロガーや評論家を使って提灯記事書かせたりは分かりやすいけど、PC文京小石川の分譲に合わせて『がっちりマンデー』で清水建設が取り上げられ最後にPC文京小石川を写したり広告宣伝も巧妙になっていますね。『がっちりマンデー』はユニークな中小企業を紹介する番組なのにね。

  69. 17373 匿名さん

    あれはマンションの宣伝というより清水建設の宣伝だよね
    どこかの物件でたしか来場者に雑誌の増刊号を配ってなかったっけ?あれぐらいになると宣伝だと思うけど。

  70. 17374 匿名さん

    >『がっちりマンデー』はユニークな中小企業を紹介する番組なのにね。

    ワイの社長、がっちりしたのに。。。中小呼ばわりとは悔しいですぅ~

  71. 17375 匿名さん

    >>17368 匿名さん
    最近期待のルーキーとしてブランズタワー豊洲とブランズタワー芝浦のブランズ2兄弟が出てきましたね。
    豊洲の下り天井2100に対抗して芝浦は2050と熱い闘いを繰り広げている。前者は豊洲史上最高価格、後者は芝浦で坪500万という点も注目度が高い。

  72. 17376 匿名さん

    芝浦は港区だからなあ

    埋め立て地マンションの下がり天井だと
    小石川 2100 文京区 坪600
    芝浦 2050 港区 坪500
    豊洲 2100 江東区 坪450

    高かろう悪かろうが加速しとる希ガスww

  73. 17377 匿名さん

    >>17367 匿名りさん
    関係ない余計な一言はお互いさまと言うことで。あなたは、きちんと話してくれるから、趣旨は好きだよ。
    上手く通じてなくて申し訳無かったが、寡占が他業界より進んでないと言う話ではなく、デベて範囲だけで考えると明らかに昔より大手ばかりになり、株主の意向を気にする会社の割合が上がってる、と言いたいだけだよ。
    だから、効率化を強く求められて、昔みたいに失敗案件なんて一件も許されないし、冒険もできない。


  74. 17378 匿名さん

    >>17371 匿名さん
    販売コスト以外はどうだろうね。
    建設コストは工場化が進めば長谷工みたいに建設やメンテコストが下がっても面白味がない建物が増える。でもこれは進みそう。
    下がり天井はともかく、天井高や階高を減らしたら明らかに仕様が落ちるがコチラも増えそう?

  75. 17379 匿名さん

    >>17367 後半
    で、円高になると人件費は下がるかもだが、建設費残りの資材費用は上がる。
    永遠にコストダウンしないような。
    オープンハウスみたいに仕様をバッサリレベル下げない限りは難しい気がする。

    スペインとかイタリアとか皮職人とかの話だよね?建設の職人の仕事がレベル高い印象はないのだけど。

  76. 17380 匿名さん

    >>17377 匿名さん

    国内全体のマンションにおける大手のシェアじゃなくて都心のマンションのシェア、更にタワマンにおける寡占が進んでるからね。

  77. 17381 匿名さん

    最近低層マンション、あまり立たないの?
    やはり、コスパ考えると建てる方もリスク高いから?

  78. 17382 匿名さん

    >>17381 匿名さん

    建ってるけど高いしすぐ売れちゃうしマンコミュ的には話題にならないね。
    スレ消化する前に完売とか。

  79. 17383 匿名さん

    低層は人気ないですねー
    話題性もランドマーク性もないのでスレも全然伸びません
    先着順という名の売れ残り、どこも抱えてますよ

  80. 17384 匿名さん

    タワマンは無駄な床多すぎ
    いずれ自滅

  81. 17385 評判気になるさん

    4階建てくらい迄だと小規模しかないから話題にならない。
    たいていの立地で初動の売れ行きは大規模のほうが良いよ。

  82. 17386 匿名さん

    理想は低層で敷地と設備と駆体しっかり、なんだろうけど、低層は敷地の余裕と防災施設が充実してない場合が多いし、立地も良い場所が少ないよね。

    低層でしっかりしたコンクリ壁式構造とか理想なんだけど、大手デベやメジャーゼネコンは最近つくってくれない。
    みなさん、低層でオススメある?

  83. 17387 匿名さん

    >>17380 匿名さん
    価格支配に変化ある寡占には程遠い。7社もありシェア5割しかない。依然として群雄割拠。再編が必要。これでデベ都合で価格維持?ならばリーマン前からできたはず。タワマンとそれ以外のマンション価格は密接に連動。寡占なので値下げ困難の記事は、リーマンショック後の景気循環の上向きだけ切り取ってる。実証分析としては致命的欠陥。言葉だけの後付説明でしかない。

    >>17379 匿名さん
    円高になれば輸入物価が下がるから資材コストは確実に下がる。アメリカは利下げ方向。円高は外国人にとって日本のマンションの買値と売値が上がるので、行動は売りに傾く。アベノミクスで外国人が増えたのは円安で日本が安くなったから。円安も給与比でマンション価格が高騰した大きな要因。
    失業率が高いほど職人のレベルが上がり、安くなる。ホワイトカラーも。バブルとゆとりが給料高く仕事できないのは大量採用、競争率低いから。氷河期はベビーブームで人口も多いのに採用と給料が絞られた。早稲田政経、慶應法の一般職がゴロゴロいる。

    >>17377 匿名さん
    実態として失敗案件対策も寡占も株主利益対策もリーマン前後で変わってない。不確実な未来の失敗を絶対避けるなら、価格勝負だけの後追い真似っ子サービス、儲からない定形仕事だけになる。確かに変わった振りはアナウンスしてるけど、海外と比べて日本企業の収益性、生産性は相対的には全く改善してない。景気循環で日本単独で見るから上向いたように思えるだけ。余計な一言は注意はしたが自分からは言ってない。大分前の他の若葉は知らない。

  84. 17388 匿名さん

    なんで円高にならないんだろね。
    マンションもなんで下がらないんだろね。

    中々理論通りにいかないよね。経済は。

  85. 17389 匿名さん

    マンションは他の工業製品と違って個別に価格も決まってるしタワマンなんて大手寡占だし自由に決めてるねえ。

    大手が7社なのか大手は4強なのか3強4弱なのか知らんが
    都心タワマンの販売戸数は相当のシェアがあるんじゃなかろうか。

  86. 17390 匿名さん

    低層名乗っていいのは4階建てくらいまで。
    あとは中規模とかペンシルマンション。
    敷地もせめて3000㎡はないとカツカツ物件。

  87. 17391 匿名さん

    ネットで夢見ててもしゃあない

  88. 17392 匿名さん

    >>17388
    供給が減ってるからね、単純な話。
    現状大手に市場をコントロールされてるけど、
    何とかショックや第三極の台頭で制御不能になったら下がるんじゃない?

  89. 17393 匿名さん

    >>17392
    まあね。当分値下がり期待薄ですね。

  90. 17394 匿名さん

    >>17393
    ある日突然やってくるからねぇ・・・

    値上がりがエグすぎて買い控えてる層も少なくないだろうし、
    好景気で寮や補助も復活してるしエリサーが無理して郊外に買う必要もないし、
    逆にちょっと値頃感のある物件だと買いが殺到してる現実もある。
    現実問題として都内で働くリーマンが都内に買える新築物件はほとんどない、歪みが凄い。
    歪みはいずれ是正されるけど、それがいつかと言われると1年後か5年後かは分からない。

  91. 17395 匿名さん

    どちらにせよ こういう時代だからこそ
    山手線内側 + 中央線南側 のセオリーだけは守らなきゃ ですね

  92. 17396 匿名さん

    飛行機は大丈夫なの?南側。

  93. 17397 周辺住民さん

    >>17396
    この前の南風の時、小型のジェット機で飛行試験してたんだけど、どうだったのかな?
    おれも興味ある。

  94. 17398 販売関係者さん

    最近は機材の低騒音化も進んでいるし、風向き次第だから常に飛んでいるわけではないので新航路の騒音についてあまり騒ぐのはどうなのかね。狼狽売りを待ち受けている狼もいっぱいいそうだ。

  95. 17399 マンコミュファンさん

    >>17398 販売関係者さん

    航路で気になるのは部品落下なんだけど、だれも論じてないよね。
    一件でも起きると、一事が万事で航路直下のリスクと見られて値崩れしやしないかと。

  96. 17400 匿名さん

    >>17399 マンコミュファンさん
    それ気にしたら道路歩けないし、ご飯も食べられないよ。だから、仮に起きても、建物に致命的ダメージない限り値崩れもしないと思うよ。だから、議論されない。ご飯やパン食べる度に、喉につまらせて窒息死すること考える?餅より件数多いけどね

  97. 17401 匿名さん

    高級住宅街は基本的に地盤がしっかりしていて居住環境も良好なんだから暴落はしないよ

  98. 17402 匿名さん

    今回武蔵小杉で問題になった下水道の合流式。実は23区はほとんど合流式です。
    これではもはや発展の余地はありません。

    http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/pdf/50ec8ee7284523d8fa5e43a562d...

  99. 17403 匿名さん

    >>17399 マンコミュファンさん
    いや、その確率はめちゃ低いから。

  100. 17404 販売関係者さん

    >>17402
    従来の下水に並行して放水路になる下水を敷設して処理できる雨水の量を大幅に強化する改良をしているよ。最近方々で下水工事が活発に行われていて車運転する人なら気がついているはず。

  101. 17405 口コミ知りたいさん

    >>17400 匿名さん

    ご飯やパンは食欲を満たせるから良いけど、飛行機に真上を飛ばれてもメリットないからね。

  102. 17406 匿名さん

    >>17405 口コミ知りたいさん

    航空路のネタはどのスレでもスルーされてるねえ。
    経験者でないとピンとこないしね。

  103. 17407 匿名さん

    沖縄みれば頭の上を巨大な物体が飛ぶ気持ち悪さくらい想像できるでしょう。

  104. 17408 eマンションさん

    子供のころ立川に住んでて飛行機もヘリも都内より多くて、今思えば不自然な空だったな。
    部活でも声が聞こえなくなるタイミングがあった。

    部品落下はちょこちょこあった記憶あるよ。当時は危機感なかったけど、あれが自分の購入した家の近所で新たなリスクになると言われたら嫌だし、23区の南側の高級宅地で起きたら、、、

  105. 17409 匿名さん

    >沖縄みれば頭の上を巨大な物体が飛ぶ気持ち悪さくらい想像できるでしょう。

    TVニュースで繰り返し見ても沖縄・成田・福岡、想像はしても実感が湧かないってことでしょうな。
    だから
    >航空路のネタはどのスレでもスルーされてるねえ。

    なんだと思うよ。
    ここで「いや想像できるだろ」って無理やり誰かを説き伏せても
    世間でスルーされてる現実は変わらないからあんまり意味がない。
    俺でよければ「そうだそうだ大問題だよな」って同意してあげてもいいけど。

  106. 17410 匿名さん

    >>17405 口コミ知りたいさん
    衣食住。家に住めば雨風しのげるよ。なます吹いて安くなればなおさら。飛行機は高度による。港区はあまり影響ない。中国景気の方が心配。

  107. 17411 匿名さん

    >>17408 eマンションさん

    万が一、上級国民さまの家に落ちたら揉み消せないかもな。。

    羽田の機体整備の管理が厳しくなるような事を聞いたことがある。政府も危惧しているんだろうね。もらい事故だから確率の問題なんだろうけど、いっそ杉並あたりに買ってしまおうかとさえ思う。

    航路直下物件が他より騰がる可能性は低い訳だし。

  108. 17412 匿名さん

    >>17410 匿名さん

    ときどき沸点に近いなますがサーブされる感じ?笑

  109. 17413 住民板ユーザーさん1

    いまマンション持っている人は仕方ないけど
    今から買う人はなにも航路下に
    わざわざ買うことはないよね

  110. 17414 匿名さん


    確かに、航路下が一番高いからね

  111. 17415 匿名さん

    民間機は安全、安定、定形が第一。軍事はそれらを犠牲にしてでも性能や変則を優先するから、沖縄の事例は当てはまらない。基礎設計で無理があるオスプレイの不時着はあっても、部品落下はほとんどない。地上からの距離も違う。

  112. 17416 匿名さん

    >>17415 匿名さん

    といいますと?

  113. 17417 匿名さん

    >>17413 住民板ユーザーさん1さん

    そう思うけど今のところ特に影響無さそうですね。

    後は実際に飛んでからですな。

  114. 17418 匿名さん

    影響無さそうってのは音の話じゃなくて
    現状における売買や貸借について、の意味ね。

  115. 17419 マンション検討中さん

    >>17415 匿名さん
    飛行機事故が怖くて乗れない人がけっこういる。自動車事故で死亡するより確率が低いと言って説得してもダメなものはダメ。多くの人は合理的には判断せずイメージに引きずられる。だから落下事故の確率がいくら低かろうが嫌な人は確実に居るし数も多いと思う。

  116. 17420 匿名さん

    俺は飛行機が頭上を飛んでも構わんが鳩やカラスが上を飛ぶのが嫌。
    ダニが落ちると聞いてからメッチャ避けてるw
    そんな俺は雨は平気だが嫁は少しでも濡れるのを嫌う。

    以上、我が家情報でした。

  117. 17421 匿名さん

    >>17419 マンション検討中さん
    いるけど数は少ない。世間は馬鹿じゃない。信じよう

  118. 17422 匿名さん

    極少数派だね。

  119. 17423 匿名さん

    >飛行機事故が怖くて乗れない人がけっこういる

    怖くて乗れないのと下から見上げるのは別だったりするんで
    ・飛行機に乗れないし下にいるのもダメ
    ってのは少ないと思われる

    飛行機が上を飛ぶだけで恐怖を感じる人も世の中にはいると思うが少数すぎて除外して構わんと思われる。

    それならまだ普通に騒音問題で住まない説を唱えておく方がマシと考えます。

  120. 17424 匿名さん

    >だから落下事故の確率がいくら低かろうが嫌な人は確実に居るし数も多いと思う。

    いる・いないで論じれば、いるとは思うがその数が100人、500人、1000人いようが東京全体、いや都心だけでも人口が多いので特に不動産価格には全く影響ないと思われる。

  121. 17425 匿名さん

    アメリカ軍に制空権取られてるから、こんな議論になるんだな。韓国人にだけめっぽう強く出る人は、本当にスネ夫だね

  122. 17426 匿名さん

    一発ギャグの若葉マーク人が登場か

  123. 17427 匿名さん

    >>17424 匿名さん
    気にしない人は価格へのインパクトなし
    嫌がる人>好む人であれば需要が減る
    マクロ的には価格は下がるんだよ

  124. 17428 匿名さん

    >>17427
    それをすべて考慮した上での>>17424でOK

  125. 17429 匿名さん

    [有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

  126. 17430 匿名さん

    スーパー銭湯到着。
    今日は1日仕事にならなかった。冴えない日でした。

    こちらからは以上です。

  127. 17431 匿名さん

    https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html
    武蔵小杉タワマン停電、売却の動き出始める…豊洲など湾岸タワマンの危険性指摘も

    時間の問題でしょうね

  128. 17432 匿名さん

    ババ抜きは意外と早く始まるかもしれませんね

  129. 17433 匿名さん

    >>17432 匿名さん
    ババって50枚に1枚くらいじゃなかった?

  130. 17434 匿名さん

    >>17431 匿名さん
    その時間が最大の関心事。マンション価格が時間の問題であることは共通認識。

  131. 17435 匿名さん

    金融、新卒に続いて、製造業も雇用の伸びが失速。景気は少しずつだか着実に悪化している。プログラマーはまだまだ不足してるけど、なりても管理できる人もいない。

  132. 17436 匿名さん

    >>17435 匿名さん

    ってことは失礼ですが、やっぱりおたくさんの会社も業績ボロボロですか?

  133. 17437 マンション比較中さん

    香港の富裕層は欧州に移住するみたいだ
    日本にはこないw
    まあ次は日本が中国に飲み込まれるわけだしね

  134. 17438 匿名さん

    >>17437 マンション比較中さん
    日本は英語通じないからね。香港人は殆どの人が英語使えるし、英語名もある

  135. 17439 匿名さん

    世は五輪後値下がり無しが主流になってて
    都心3区はまだまだ上がってるのに
    このスレだけは値下がり派が頑張ってて
    微笑ましい。

  136. 17440 匿名さん

    >>17435 匿名さん
    人足りないからウチに来て欲しい。

  137. 17441 匿名さん

    >>17440 匿名さん
    バブルやゆとり世代の銀行やメーカーの人欲しい?いらないよね。

  138. 17442 匿名さん

    >>17439 匿名さん
    主流を標榜する後追いさんが毎度痛い目見てきた。歴史に学ぼう。このスレの値上がり派は世の中見えてないね。
    書き込みも、安直に過去なぞるだけ、微笑ましいとか芸人とか、検討材料たる中身なし。投稿マナー違反。二度と書かないでね。

  139. 17443 マンション検討中さん

    この10年、いつかは下がると唱え続けてきた人がいる。
    この10年、いつかは下がると家族を待たせ続けてきた人がいる。
    この10年、いつかは下がると投資を控えてきた人がいる。
    増税後は下がる、オリンピック後は下がる、様々な要因をあげては下がる、下がる、下がる。

  140. 17444 匿名さん

    >>17442 匿名さん
    都心3区が上がり続けているのは事実ベースですよ。
    あなたこそ、新築物件価格について語らずに他人の書き込みを否定するなら、あなたこそマナー違反どころか、スレ趣旨違反です。
    若葉が取れるまで、Romで様子をみましょう。
    以降の煽りはスルーします。

  141. 17445 匿名さん

    >>17443 マンション検討中さん
    都心は新築が下がるところか上がり続けてますので、実際には都心中古も次々に高値更新してますね。成約価格ベースで。
    焦る気持ちも分かる気がします。

  142. 17446 匿名さん

    >>17430 匿名さん
    そんな日もあるさ。明日は新しい日。

  143. 17447 匿名さん

    とりあえず、外に出るのも嫌なら、独房式で腹筋でもしてサイズダウンしたら前向きになれる。
    最初は億劫でもやれば習慣化する。オススメ。

  144. 17448 匿名さん

    >>17444 匿名さん
    山手線を都会と勘違いしてる人?
    不動産価格を取り巻く経済環境や未来はスレに沿います。誰でも知ってる過去データは無駄、スレ趣旨違反。キャッシュクリアすればいつでも若葉。中身で判断して

    >>17443 マンション検討中さん
    過去10年で下がった局面あったよ。過去5年ならないけど、それは未来の理由にならない。唱え続けた人はここにいないよ。召喚する呪文?
    ご飯やガソリンじゃないので借りても住めるよね。投資はしてるよ。都内マンションより遥かに効率いい対象で

    >>17445 匿名さん
    なんでも下がる直前までそうだよね。誰が焦ってるの?一個人の気持ちの推測はスレ違い。ちなみに凄い儲かってるよ。

  145. 17449 匿名さん

    マウント凄いねえ
    絶対誰にも負けたくないマン?
    そろそろマウントでない新築価格の話しでも

  146. 17450 マンション検討中さん

    >>17448 匿名さん
    儲かってるのに、少しも幸せそうではないよね。
    投稿をみるに相手を思いやる余裕がないから、やはり初心者だと思うよ。
    ストレス解消に、頭だけでなく、少し体も動かした方が良いかもね。

  147. 17451 匿名さん

    土地の価値ではなく、利用価値の高さで価格が決まる時代になりつつある
    世界的に見ても今後逆行はもはやない

    土地価格や土地持分にこだわる考え方は前時代の価値観になるだろうね

    ただし、都心一等地を広大に所有している場合は別格だけどね

  148. 17452 匿名さん

    9月は首都圏下落も都心3区は上昇
    20代の持ち家率も
    https://www.sumu-log.com/archives/17756/

    20代はどこに買ってるんだろね

  149. 17453 匿名さん

    まあ首都圏でマンション買うなら、ドイツ銀行破綻でリーマンショックを超える経済不況、金融緩和の破綻、首都圏直下型地震の発生、富士山噴火、大規模自然災害の発生など、近々発生しそうなイベントが終わってからの方が良いね。
    今ここでジャンピングキャッチする必要は無し。

  150. 17454 匿名さん

    それらのイベントって終わるものではないよね。
    一回起こるか、何回か起こるか、起こらないか。
    誰にもわからない。
    確率論で言えば、時間を無限にとればどれも起こりうるけど。
    そう考えたら、何も買わないしかなくなる。

  151. 17455 匿名さん

    地球上には必ず隕石が落ちてくるので、買わないに越したことは無いと思います。
    が、ここは新築価格スレなので、買うか買わないかは置いて、今後も価格は上がると思います。
    なぜなら、隕石を心配して買わない、と選択をする人の数は少数派だからです。
    価格上がっても、実需と不安時の退避先として何故かマンションが買われるのです。
    隕石、と言うのはもちろん比喩です。

  152. 17456 マンション検討中さん

    まだまだ下がらなそうですな。。

    https://www.musha.co.jp/short_comment/detail/237

  153. 17457 匿名さん

    自然災害や地震の話だけど、3.11や東京大震災で不動産価格はどのくらい下がったのだろうね。
    そして、どのくらいかかって戻したり、震災前価格を超えたりしたのだろうね。

    仙台では無事だったマンションは震災直後でも逆に値段上がったと言う話だから。

  154. 17458 匿名さん

    >誰でも知ってる過去データは無駄、スレ趣旨違反。

    そんな事実はないですし、過去データの投稿はスレ趣旨違反ではないから、これからも宜しくお願いします。
    他人に投稿するな、とストレスをぶつけるように言う方がスレ趣旨違反ですから、繰り返さないようにね。
    良い判断には余裕、大事。

  155. 17459 匿名さん

    絶対に物件価格上がって欲しくない人が発狂してるけど、買えないんだろうな。。

  156. 17460 検討板ユーザーさん

    せっかく良い意見なのに、言い方一つで相手にそう思われてしまい、聞いてもらえなくなるのは勿体ないよね

  157. 17461 匿名さん

    現状は価格の上昇によって利回りが低下しているだけで、賃貸は物件価格ほど上昇していないから賃貸の人も別に困っていないよね。4%切る利回りなら賃貸でも良いと思う。
    ここからさらに価格が上がるには賃貸価格の上昇が不可欠だと思いますね。利回りだけ低下するならバブル。

  158. 17462 匿名さん

    >>17456 マンション検討中さん

    あちこち、ご苦労様

  159. 17463 匿名さん

    賃貸だって古くなればなるほど修繕しなければいけないし、日々のメンテナンスコストはばかになりません。修繕のコストが上がっている今は、築古だからといって家賃を上げないでいたら破綻してしまいます。

  160. 17464 匿名さん

    米国株を少しずつ買い増しながら、大きく下がったらガツンと買うつもりで、下がるのを待っていたら、再びの最高値更新。なかなかガツンと買えない。
    マンションは少しずつ買い増すような買い方が出来なくて、しかも1億円程度の買い行動。難しいね。

  161. 17465 匿名さん

    >>17464 匿名さん
    毎月3万買ってると30年で1千万になるからね
    頑張って日本の経済が崩壊して不動産が安くなるのを待とう
    来年には今1億のマンションが1千万になるので買ってみたらいいよ

    現実的な予想www

  162. 17466 匿名さん

    家賃はぐんくん上がってるよね。

  163. 17467 匿名さん

    >>17465 匿名さん

    昨年、買い替えました。株は考えすぎてなかなか買えないのに、マンションは考えなしに買えた。不思議なもんです。

  164. 17468 匿名さん

    まあ理屈じゃないからね。

  165. 17469 匿名さん

    >>17443 マンション検討中さん

    ハハハ、そうだね。おもろい。

  166. 17470 匿名さん

    >>17446 匿名さん

    遅くなりました。有難う。

  167. 17471 匿名さん

    >>17447 匿名さん

    これも今気付きました。遅くなりました。有難う。

  168. 17472 検討板ユーザーさん

    大手町まで30分以内で通勤できる穴場駅
    https://suumo.jp/journal/2019/07/01/165285/?amp=1

    この中だったら、再開発が期待される金町駅か葛西臨海公園駅でしょうか。

  169. 17473 匿名さん

    >>17472 検討板ユーザーさん
    葛西臨海公園駅の周辺ってちょっと住めないだろ、
    住んでる奴いんのかね?何もないぞ?



  170. 17474 匿名さん

    >>17472 検討板ユーザーさん
    金町も大学誘致と再開発で化けつつあるけど、
    それでも最果ての地だからなー
    木下優樹菜の地元ってだけで説得力ありすぎる…だろ

  171. 17475 匿名さん

    今日は日付変わってからのスーパー銭湯。
    金町コメントしたいけど土地勘なくて分からない。

  172. 17476 匿名さん

    >>17466 匿名さん
    そんな統計ありますか?

  173. 17477 匿名さん

    >>17466
    23区 分譲マンション賃料(㎡)
    2013.1/3,075
    2013.7/3,097
    2014.1/3,146
    2014.7/3,174
    2015.1/3,180
    2015.7/3,281
    2016.1/3,280
    2016.7/3,305
    2017.1/3,330
    2017.7/3,302
    2018.1/3,488
    2018.7/3,481
    2019.1/3,520
    2019.7/3,679

    2013.1-2019.7比較 119.6% 6年半で約2割UP 平均55.16㎡

    同期間 横浜 上昇率 103.1% 平均60.45㎡
    同期間 さいたま市  104.6% 平均65.44㎡
    同期間 千葉市上昇率 111.0% 平均68.79㎡
    同期間 大阪市上昇率 119.8% 平均55.84㎡
    同期間 神戸市上昇率 106.9% 平均59.91㎡
    同期間 名古屋上昇率 108.9% 平均65.73㎡

    23区じゃなくて都心部はもっと上がってる可能性あり
    (東京カンテイ調べ)

  174. 17478 匿名さん

    >>17477 匿名さん
    新築入ってる。それでも年3-4%
    リートや株の方が還元額も価格も全然上昇率が大きいので、そっちにお金振り向けて、マンションは借りた方が正解だったことになる。

  175. 17479 匿名さん

    >>17478 匿名さん
    そういう時代になりつつあるってことだね。
    最近家賃より安い!ってセールストークほとんど聞かないし。
    それでもマイホームや新築信仰は根強いから周知されるのはもっと先だろうし定着しないかもしれない。

  176. 17480 匿名さん

    >>17478
    >リートや株の方が還元額も価格も全然上昇率が大きいので、そっちにお金振り向けて、マンションは借りた方が正解だったことになる。


    独身さん?そこはムキになるところじゃないw
    俺は計算してないけど、各自それぞれ嫁や子供、親の事やいろいろあるから。
    また、バリバリ稼いでる最中の人、稼ぎの終わった老人、
    賃貸のが〇〇万円お得と感じるのがモチベーションの人もいれば
    賃貸と分譲の差なんて誤差と捉えて先に進む人もいる。

    いろいろいるからあなたにとって正解というのは否定しないが
    他人様にまで借りた方が正解だったなんて結論出さない方がいい。


  177. 17481 匿名さん

    いやん
    >独身さん?そこはムキになるところじゃないw
    一行削除でおねーしゃす

  178. 17482 匿名さん

    >マンションは借りた方が正解だったことになる。

    賃貸か持ち家(マンション含む)どっちか得かってのは年金生活になるとまた変わってくる。

    夫婦合わせて現役世代の収入より年金の方が多いセレブ爺さん婆さんは別として
    庶民が年金生活になった時に毎月家賃が発生するかどうか違いは大きい。

    上京組だと特に田舎で親だけで生活してるって人も多いだろう。
    そんな時に親が僅かな年金だけど(古くても)持ち家で暮らしてるのと
    僅かな年金だけどそこから家賃払って生活するのでは大きく違う。

    俺は親が年金生活になって初めてこの事が分かった。

  179. 17483 匿名さん

    結果論で話す奴は頭が悪いわ
    マンションも株も買わずに昨日の競馬で全レース当てた方が儲かるよ

  180. 17484 匿名さん

    >>17483

    ハハハ、兄貴はさすがやで。
    あんたがチャンピョンや!あんたがチャンピョンや!

  181. 17485 匿名さん

    投資のコアサテライト戦略で言えば、持ち家はコアを固めること。
    コアも固めずに、全て株、リートに振り向けて賃貸が得、というのは違う。

  182. 17486 匿名さん

    首都圏なら、よほどの金持ち以外では、
    持ち家一択です。

  183. 17487 匿名さん

    >>17483 匿名さん
    最強。宝くじでも可

  184. 17488 匿名さん

    住宅の質に拘らなければ、そりゃあ家なんて買わずに、その資金をリスク商品に投資するのもあり。
    極論すれば、ホームレスになれば、住居費は極限まで下げられる。

    でも、同じ住宅で比較すれば、買った方が得なのは自明。借りた方が得なら大家はいなくなる。

    よくテレビで個人投資家と称する人が出てきて、何億円儲けたと言いながら、安アパートでカップ麺食いながら一日、パソコン前でデイトレードしてるけど、あなたは何のために投資してるの?と思う。

  185. 17489 匿名さん

    賃貸様は知らないが
    住宅ローンを組むと団信に入るから
    安心感があるよね

  186. 17490 匿名さん

    >>17488
    なかなか辛辣ですなw

  187. 17491 匿名さん

    まあ、それも一時期清貧とか言って流行ったし、個人の価値観だから。その人が良いなら後追いでも何でもやれば良いけど、他人に勧めることでもないよね。
    ましてや、ここは新築価格スレだし。
    まして、新築分譲を即賃貸したの借りるならともかく、古いのや質の悪い賃貸と新築マンション比べてるのは何か違う。

  188. 17492 匿名さん

    >>17489 匿名さん

    そう。家族の生活をまず考えるからね。
    保証料いれても、一般の生命保険では考えられないくらい保険料も安いし。
    あっ、独身は関係無いか。

  189. 17493 匿名さん

    >>17488 匿名さん
    お金を儲けること自体が目的なんだと思うよ。
    だから、側から見るとちっとも幸せそうに見えない。
    お金を貯めて何をするか、があれば、それもアリだとは思う。
    ただ、目的があって儲かってる人は、買いもしない新築マンション価格のスレで、マンションを買ってはいけないと言うほど暇ではないかと。

  190. 17494 匿名さん

    >>17492 匿名さん
    最後1行、いやん。

  191. 17495 匿名さん

    あるあるw
    最後の一行、書いちゃいがちだよね。むしろそれ書くのが目的だろ、みたいな。
    自分も後で恥ずかしくなることある。自分で上書き出来りゃいいんだけどな。

  192. 17496 匿名さん

    >>17495 匿名さん
    自分もやるやる。どっちが先とかなくて、やり返してる時点で自分もお互いさまなんだけど、荒れのきっかけになるから自重したいよね。

  193. 17497 匿名さん

    ですねえ。
    ってこう言っててもまたやっちゃうかも。大人になりきれない・・・恥ずかしい

  194. 17498 匿名さん

    >>17488 匿名さん
    でも、同じ住宅で比較すれば、借りた方が得なのは自明。買った方が得なら買えるのに借りる人はいなくなる。

  195. 17499 匿名さん

    >>17483 匿名さん
    これからははもっとそうですよ。利回り低下してるので

  196. 17500 匿名さん

    >>17493 匿名さん
    ここはソレを議論する場では無く、新築価格の妥当性の考え方。関係ない長文を記載するのは暇ではないか、人に言う前に自問しましょう。

  197. 17501 デベにお勤めさん

    >>17500

    >>17493は流れの中での話だし普通に会話成り立ってるから特に問題ないよ。大丈夫。

  198. 17502 匿名さん

    テステス

  199. 17503 匿名さん

    >>17492 匿名さん
    手元に流動性高い資金が多い方が家族の安心。子供の進路変更、病気等、不測の事態にいつでも応用が効く。

  200. 17504 匿名さん

    >>17500 匿名さん
    まあまあ。自問自答せずともアプリ通知で来てしまうくらいには暇ですよ?
    自分は効率厨な訳ではないので、暇も良きことかな、と思います。
    暇を悪と考えてはおりません。

    マンション検討板なので新築の価格動向は、検討を前提にやっとりますわ。
    つまり、今買うならどこに、どう買うか。
    最初から運用効率悪いからと言う理由で買う気がない場合とはスタンス違うのは仕方ない。

  201. 17505 匿名さん

    >>17501 デベにお勤めさん
    成り立ってない。お金を何に使うか、幸せか、暇かの勘ぐりで、第三者の読み手の都内マンションに対する判断材料は皆無。

  202. 17506 匿名さん

    >>17504 匿名さん
    暇とか言うのは、少なくとも私の知る一般社会では通用しません。
    マンション検討なので、今の価格で買うか借りるかは最大の論点。裁定の考えは、将来の価格動向にも繋がる

  203. 17507 匿名さん

    >>17505 もう、やめといたら?レスと言うなのいらんツッコミ合戦になってて、材料皆無なのは同じになってるよ。
    粘着荒らしに見えてしまう前にね。

  204. 17508 匿名さん

    >>17503
    手元資金が厚いほうが安心ってのもあってローン組んでたりするっちゅう話だったりもするわな。

    手元資金がないと不安だから頭金はいくらにして当座の分は残しておこうってのが
    割と普通の考え方で
    手元資金があると安心=賃貸でOK、賃貸一択って訳じゃなかったりする訳だわね。

  205. 17509 匿名さん

    >>17488 匿名さん
    ↑この不合理性に誰も気づかないんですか?

  206. 17510 匿名さん

    >>17507 匿名さん
    注意する相手が違いますよ。

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