23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>17286 マンコミュファンさん
犯罪があると港区ではないだろね。
災害て意味では中央区文京区ではないだろうね。
千代田区の皇居まわり？
あとは、大井町線の台地の上。
この二つは川の氾濫も地盤も良いし土砂崩れ警報もポンポン出ないし治安もよい。

>>17286 マンコミュファンさん
五山
川ないし地盤鉄板

>>17287
>>17288
そうすると結局庶民は無理だから川沿い、海そばでもしょうがないかって話になる。

ましてや2階、3階以上じょうだから別にいいか、ってなっても不思議じゃないわな。

ヒルズが付く土地は大体災害リスクないのでは？
森さんは良い土地選んで仕入れてるからね。

六本木、赤坂、表参道、虎ノ門、仙石原

テナント業はリスクに敏感。
ただし、買えるのは富豪だけ。

>>17289 匿名さん
それには、全く同意。問題はどのリスクをどれだけ対策してどれだけ諦めるか。
デベは法で定めない限りリスク説明しないからね。
あと、日本人はリスク計画、つまり洗い出しと対策と事前合意が弱い。

>>17289 匿名さん
その際たるのがスーパー堤防上に建てたマンション。最初は正気か、と思ったが実際多摩川沿いでも浸水なかったりする。
最初から備えてる方が逆に安全なのかね。

>>17290
>>17291
結局、金も絡む話だからねえ。

例えば東京から見て神奈川県の横浜より遠い小田原・平塚・横須賀方面の人が
東京に近付こうとしたら川崎辺りは今後もあり得る選択になるからねえ。

一方、金町とかってところを押す書き込みもあったけど
川に囲まれてて部外者からするとやめといた方がいいでしょってなるけど
これも千葉の柏や松戸の人間からすると北千住より地元に近くて安くて
今度も選択肢となるのだろうしね。

問題は、川崎は安くて便利だが金町は不便なことかな。

都心→川崎→横浜→もっと田舎Ａ
都心→北千住→金町→もっと奥地Ｂ
都心→渋谷→二子玉→町田・相模原C

Ａにとっては川崎は妥協すべきエリアの一つであり
Ｂにとっては金町は妥協すべきエリアの一つである
Ｃにとっては二子玉は妥協すべきエリアの一つである

ＡＢＣ住民は水害を理由に一足飛びに家賃の高い都心に近付けるのか
そういつもあるわけじゃないし住むのは3階以上だから我慢と考えるのか

なるほど、わかりやすい。
中央線方面なら区外、池袋方面ならさいたまが妥協点になるのかね。

江東区や浦安は液状化で人が減ったのか
タワマンから人が逃げたのか
ってところもあるね

そう考えると、下がらないよね。
東京一極集中進んで働き手が都内に集まるかと思うと。

>>17297 匿名さん
舞浜は元サヤでない？下がってない。

>>17296
妥協すべきエリアって書いちゃったけど、ABC住民にとっては憧れのエリアの一つでもあるからねえ。
その先により都心に近いところがあるけど金も掛かるし都会人として心の準備も必要だったりするからね（笑）

北千住なんて足立区じゃん、ヤンキー怖いわ、金町ってどこよと普通の人が思っても
松戸で育っていつか東京に出たいって人にとっては金町も足立区も
金銭的にも心の準備的にも程よいのかも知れないね。

>>17298
そう、大して下がらないと思うね。
家賃20万相場が198000になる事はあっても
16万相場になるかと考えると、それでは赤字になるから無理とか
16万なら逆鞘狙いで仕込む層もでてくるし
20万だったところが水害が理由で16万になるなら喜んで住むよってなるので
結局、良くて微減～現状維持になるかな、と。
数年すれば忘れて普通に値上げ圧力出てくるでしょって思うね。

災害リスクを考えて、海チカ以外、川チカ以外、タワマン以外で探しています

>>17302 匿名さん
ありますよ。いいところではパークコート青山や、グラン青山とか。郊外でも。検索すればいくらでもあります。

タワマンも低層階ならどうですか？

タワマンの低層階でも停電したら一緒だよ。タワマンが停電するリスクは今回の台風で露呈された。

それと地震による倒壊で、タワマンの下の方がズブズブと沈んだり、ポキッと折れたりするリスクも、あながち笑い話とは言えないだろう。

約１名の活動家が多方面でタワマンを妬むせいでまともなスレ主旨の話ができませんね

このスレはつまらないと人が減るよね。
タワマン検討外なら新築価格動向も興味ないだろうから、ここに書きこむ意味が理解できなかったり。

タワマンも結構ランクインしてるけどね。
ちなみに、湾岸マンションはゼロ。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110169?page=2

新築価格がボコボコ抜いてるね。

湾岸の海チカのタワマンなんて、災害リスク高すぎ。ランクインするわけないでしょ？安かろう悪かろう危なかろうの貧民が住むマンションだって言う指摘も、あながち笑い話じゃないよ。

ただタワーマンションなら多かれ少なかれリスクは一緒。地震や火災時のリスクは、ランクインしてる高級な内陸タワマンでも同じだよ。

まあ埋め立て地みたいに液状化はしないだろうけど。

壊れたレコーダーみたいに同じいけんばかりでつまらない

みんな湾岸マンションは敬遠してるって事で一致してるんだね。書き込み見る限りみんな同じ意見だね。

湾岸埋め立て地なんて無価値だからね。
今の中古マンションの上昇率は足立区が23区で2位なのか。
足立区の時代が来るんじゃないの。

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000054.000014183&g=prt

>>17288 匿名さん

やっぱり何かを妥協しないと庶民には手が届かない所しかないよなぁ、、

となると、人によってなにを妥協するのかライフステージで優先順位が違う。
たとえば、賃貸で子ナシなら
利便性>治安>災害>公害　
みたいな。
もし子供がいたり、持ち家なら当然順番変わるよね。

つまり、武蔵小杉タワマンも、独身やDINKS向けなら需要は残ると思う。
まあ自分なら根付きたく無いから住まないけど。

>>17313
自分もタワマン興味ないしけど世の中にゃ都心好きも多いしタワマン好きも多いしね。
都心でタワマン買うのと都心に戸建て持つのはパワーが全く違うからねえ。

もう今は生まれた時からマンションにしか住んだことがないっていう人たちもいっぱいいるしね。

今回の台風でタワマンが災害リスクに脆弱なことが露呈した。

>>17311 匿名さん
全員若葉だけどね。

>>17316 マンション検討中さん

笑

>>17316 マンション検討中さん

ww

結局、今回の台風でタワマンは軒並み値下がり？w

あちこちのスレでタワマン批判してストレス発散してごめんなさい

>>17312 匿名さん

豊洲のキャナリーゼは？

今後数年間の価格の予想に戻ろう

ドラギさんの理事会での発言を聞くと、ヨーロッパはしばらく明るい話題がなさそうだし、イギリスでのコンテナ死亡事件は、問題の深刻度を物語っている。中国も下落方向だし、日本も思いっきり影響を受けるでしょう。

>>17323 匿名さん
短期的景況感を反映する半導体は持ち直してきた。
でも、中国の自動車販売、アメリカの個人消費などの中期的な景気のエンジンは減速感を強める一方。日本の新卒採用も9年ぶりの減少。
米の利下げで株は持ち直しても、利下げの株高は経験則上は短期的だった。長続きするにはファンダメンタルズの改善がやっぱり必要。

先週ぐらいからドル円はもちろん、ポンド円すら動かない。

けど、誤差はあるけど、金持ちは景気と無関係。

一番景気に踊らされるのは、意識高い系リーマンと中小のオーナー。

>>17325 マンコミュファンさん
為替のチャートは、グーグル検索でそのまま出てくるから、終わった値動きは大丈夫です。

景気無関係？ズバリ、コンビニのバイト？

大企業経営も意識並のリーマンも、社会から隔離された世界にいなければ、流石に最近の内外の受注の変動は感じるはず。機械系なら特に。

無理して土地の値段の高い所を買ってもしょせんは労働者だから
その分生活面で苦しくなるだけだから意味はない
東京出身で大地主の家系にはかなわないよ
土地は買うものじゃなくて売るもの
先祖代々からの土地をタダで譲り受け、あるいは売って大金にして裕福に暮らすのが本当の金持ち
あくせくと労働で金を稼ぎ労働者の夢で家を買ってもそれはたかが知れてるから
そういう面で競争してもしょうがない
地方出身の貧乏人はどこまでいっても土地持ちの金持ちにはかなわない

>>17326 匿名さん
受注減って人材余ってるなら、放出して欲しい。
人材足りない会社はいくらでもある。

>>17327 匿名さん
譲り受けて売っちゃうだけだと、その場しのぎだよ？
管理運用して元本減らさず利益で裕福に生活できるのがホントの金持ち。
売って生活してるのは失敗した金持ち。
子孫に財と財を受け継がせて管理できるレベルの教育ができなかった訳だからね。

そう言う人間がロクに外に出ず運動せずにウツ傾向になって粘着煽りになる。

もの作りとか商売のノウハウみたいな知財をがっちり世代を超えて継承している家は強いよね。家訓をきちんとうけついで若いうちから洗練された処世術や嗜みをもつ家族もいいね。こういう家は結果としてお金の方で勝手に集まってくる仕組みができている。

今後の地価、マンション価格予想

さらなる東京一極集中、森ビルのニューヒルズ誕生により
神谷町、虎ノ門の暴騰
湾岸は、マンション供給過剰による下落、崩壊

完全なる2極化

>>17331 匿名さん
神谷町虎ノ門が価値が上がるのはわかるわ。
ただ、虎ノ門の要所になるのは新駅とバスターミナル。
バスターミナルは湾岸から虎ノ門に人を運ぶ。
だから湾岸が衰退すれば虎ノ門も流行らなくなる。
今の虎ノ門ヒルズが正にそうだからね。

>>17332 匿名さん
ネタにマジレスだけど、湾岸からくる人がいなくても虎ノ門、神谷町、愛宕、六本木ラインは回る、回ってきた。日比谷線、銀座線、南北線、三田線に加えて、元祖職住近接があるからね。

作り手としては、職人が足らない。もともと安請け合いが当たり前だから、若い奴が居つかない。

現場にスキル保有者が減って、仕様を簡便なものに落とすしか無い。
質が悪いしチョンボも多い。それを目立たなくするのもスキル、でももうスキルないから指摘される物件が増えた。

しかも働き方改革で労基が来たり、悪天候。。
現場おわんねーわ、事故起きるわ、管理方もめちゃくちゃ、、2019下期から2020年の建物はまじで怖いよ。

下請けにも勝ち組は居て、そいつらは指名で即決だから単価が高い。つられて二、三番手も単価が上がるから、しばらくの不動産高値は堅いと思う。ゼネコンサブコンは淘汰されるかもね。

>>17334 マンコミュファンさん
あとは。工業製品化。現場で技術なくてもできるよう、できるだけ工場で作り組み立て出来れば良いように。

>>17333 匿名さん
そんなかで虎ノ門神谷町はイマイチ閑古鳥よ。
道路各地したけど、まだ人の流れがあるとは言い難い。
金持ちが行く店中心で賑わってはいない。
だから、2投目3投目の森ビルと交通網整備して人を呼ぶ。
パンピーで賑わってこその繁栄。

>>17336 匿名さん
天下一ラーメンとポロロッカあるじゃん
パンピーきたら虎ノ門じゃない。六本木一丁目も。オークラ、サントリーの価値も落ちる

パンピーがちゃんとしたカッコしてちょっと背伸びして行く場所くらいになるのが理想だね。
サントリーとかアークヒルズは割とその路線。
成城石井のレジは行列だしね。

森ビルは失敗しないね、と言われるが、それは成功するまでやめないからだhttps://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/299521%3fpage...

道路整備だけでは効果薄いから直結駅と中長距離バスのターミナルをつくって、湾岸と空港利用者まで取り込んじゃうよ計画。

日比谷線も湾岸利用者多数

スーパーをウオッチングしてる身としては
イオンで買い物かご一杯にしてる客は多いけど
成城石井とかだとほんと少ないね。

やっぱり２倍３倍するとなると躊躇はするしね。

飲み屋で姉ちゃんに好きなもの飲んでという時は細かい金額気にならなくてもね。
昨日のあの半分記憶にない飲み屋の無駄金でもっといい肉買えるのに・・・
って思いながら割引マークに手が伸びたり棚に戻したり。

虎ノ門でＯＪＴやった時は「おお東京～ビジネスマン～」ってちょっと感動したな。
途中でプランタンに立ち寄った時もなんか皆イケてる女性に思えたもんだ。

都内のマンション高止まりしていますね。
そんなに急いでないのでオリンピック後に着工するマンションにしようかな…と思っていますが、様々な事情で価格はそんなに下がらない気がしてます。

理由が土地が無いのと原価高と人件費だからね。
今後解消する見込みがない。

>>17343 口コミ知りたいさん

立地のいい旧耐震をダイヤの原石と信じて持っとけば、頭金の代わりになるかも。

>>17343 口コミ知りたいさん

そうですねえ。
値下げ期待薄ですもんねえ。

今日は海に近い場所の新築建売住宅のお客さんのところへ行ってきた。
帰りに堤防走ったけど中洲エリアにも立派な家が建ってるもんだねえ。

>>17345 マンコミュファンさん

港区の築40年クラスのマンションも相当はねあがってるからね。

しゃれた回らない寿司を見つけて入ったら実は大手チェーンだったんだけどそれにしても回転寿司とか客入ってるねえ。それでもどこも利益率低いってのが難しいところなだ。

ありゃ。
さてスーパー銭湯に行くか。

>>17344 匿名さん

純情だな。
人件費も建築費も確かに上がってるけど、今の価格高騰を説明するのには、大きな乖離があるよ。

本当に人件費と建築費が問題なら、なぜデベの利益が跳ね上がり続けているんだい？

あなたのが、世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ。
各物件の利益率は変わってないから、失敗しなく（できなく）なったから、会社全体では利益が上がっている。
大手寡占もあって、冒険を一切しなくなった。
実際に売れなくって叩き売りとかなくなったでしょ。
理由は昔と比べて株主重視になって、赤字プロジェクトが一切許されないから。
だから、冒険はせずに計画は厳選に厳選を重ねて取れる利益は、安すぎず高すぎず確実に取る。
だから、安すぎる物件とか出なくなったし、2ー3年後の価格を見越して値付けしてゆっくり売る。

リスクを最小限にすれば、利益は上がる。
客がボラれているというより、赤字案件が出来なくなったことが利益につながってる。

物件の利益率で語るなんてすごい情報通だこと

俺も>>17352に近いな。
未来永劫値下がりしないとか個別物件で絶対値引しないのかとか
そういう極端な言葉狩り、言葉遊びしたい訳じゃないけどね。

そりゃ即日完売は素晴らしい事。長期に在庫を抱えるよりも遥かに良い事。
でも一方で、「毎回毎回即日完売ってそれ実は値付け間違ってるんちゃう？」という声が出てきても不思議じゃない訳で。
でも物件毎にモデルルーム作るのも金掛かるし、残り僅かなマンション内に担当者おいておくのも無駄だしって事でモデルルームも集約しちまったら案外喜ばれたと。

建てるマンションのそばにモデルルームが必要だと思いこんでたけど
戸建てのモデルハウス・住宅展示場のみたいに真似してまとめてスペース作って
そこにスタッフも客も集めたらイケるんちゃう？ってやってみたらなんと通用しちまった。

江東区のマンション売るのに港区にモデルルーム作ってもダメだろって思ってたけど
まとめて港区に作ったらそれで通用しちまった。

世田谷のマンション売るのに新宿にショールーム作っても客は来ねえだろって思ってたけど
ピクニック気分で親子そろって来ちまった。

だったらお前、都内に数か所常設MR作って全部そこで紹介すればいいだろ。
梅田と難波にＭＲ作って全部そこで紹介すれば大阪カバーできるだろ。
なんなら客もその方が一か所で済んで喜んでるじゃねえかってね。

そうなると何も即日完売する必要ねえだろって。

残り二部屋売るためにマンション内にモデルルーム確保したままスタッフ遊ばせておく
必要ねえじゃねえかってね。
値下げして金掛けて折込チラシ入れてほとんど来ない客の為に専用スタッフ張り付かせておくの無駄じゃねえかって。

港区のＭＲで江東区も中央区も全部担当出来るじゃん。
新宿のショールームで世田谷も大田区も目黒の物件もまとめて売り込み出来るじゃねえかよって。

だったら無理して値引きして即日完売・ハイ即撤収ってやる必要ないじゃねえかよ。
よっぽど売れねえ物件だけ他の作戦考えりゃ充分じゃねえかよってなるわな。

そうなりゃお前、23区で出来るところはこの方式で行こうぜ。
郊外はとりあえず従来方式でいこうぜってなるわな。

大阪も梅田に作ってやってみようぜ、必要なら難波辺りにも作ろうぜ。
まあ名古屋は栄1か所で十分だろってなるわな。

>>17352 匿名さん
相場が右肩上がりの6-7年だけ切り取って見るからそうなる。大手が7社もあってシェア5割は寡占とは大違い。hhや実証で説明できたらノーベル賞もの。
そっくりな記事は過去に何度も見たけど（寡占　マンション　大手　でグーグル）、典型的な売り手側の提灯。7社のシェアが3割から5割になっても、他業界でこんなに大手が多くてシェアが低く、再編が進んでない業界は逆に珍しい。
経費は毎月発生するから、ネットデッドが大幅マイナスであっても（製薬じゃあるまいしそんなデベない）、売れなければ値下げする。経営の基本。さらに、分譲高級マンションも賃貸の選択肢が豊富、というか余ってる。買い手は買わない選択肢が常にある。
ところで受売りしかできないのに「世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ」と記載する理由を教えて下さい。普段からそうなんですか？私が属する世界では取り返しが付きませんね。

>>17359 匿名さん
まずは、悔しい思いをさせてしまったのなら、申し訳ない。

重要なのは、上場大手ほど株主の影響力が強く効率化を強く求められて失敗案件は許さないこと。
大手寡占はそれを更に加速させたに過ぎない。

ネタはプロジェクト主義、利益率の構造、人月主義のにた業界にいるので、それを踏まえて親戚や友人から聞いたデベの話を参考にしているだけです。

もちろん、スレ趣旨にそった異論反論は問題なし。どんどんどうぞ↓

>>17359 匿名さん
最後5行以外は中々名文だよね！
なぜ売れなくてコストかかっても値下げしない理屈は三井さんの最新ブログにも。
https://www.sumu-log.com/archives/17723/
あなたの前に長文レス書いてる人もランニングコストをダウンについて書いてるね。

>>17359 匿名さん
前の2人？は効率化したからデベ利益率上がってる、と書かれてる。しかし、だから値下げしない、とは書いてない。なのに値下げに話が展開するのはデベと根比べして売れなくなれば下がるはずと考えて、あなたはそれを待ってる訳だよね？
利益率上がってるなら、消費者還元セールしろ、しないなら買わない言いたい気持ちは分かるよ。
それが日本人の常識になって、ほとんどの日本人がマンション買わなければそうなるよね。

>>17361 中古値下げ要因になるかと期待して値下げ派がネタにする災害でさえ、新築価格にらとっては値上げ要因。

???

工事費が下がるためには、大地震や大型台風などによる被災地の復旧・復興工事がなくなるか、東京オリンピック関連工事がなくなること、東京都心の再開発工事が止まることなど、建設業界の繁忙が落ち着くこと、建築資材費が値下がりすることなどが条件になるのです。

ときどき、建築資材（鋼材など）がいくらか値下がりしているという報道に触れることもありますが、建築費の45％は労務費（人件費）と言われるだけに、建築費が大きく下がる材料とはなりにくいのです。

労務費の上昇が一服したという声もありますが、人手不足は解消されていないため、建築費が値下がりに転じることにはならないようです。

マンション高いなら、郊外買ったり戸建買ったり賃貸にすれば良いのに。
なんで皆そうしないのか。

まぁまぁ、、、

最近の物件掴んだ奴は例外なく高かろう悪かろうだって知っててハマりにいってるんだから、いいじゃん

損しても家が必要だから買ったってだけ

新築マンションの価格は、売れ行きが悪くとも値下がりしていない。この事実だけで十分。

家は必要な時が買い時。賃貸物件から新築マンションに住み替えたときの住み心地の差は感動ものだった。

住み心地に拘らない、兎に角住居費は安く上げたい人なら、家賃の安い賃貸でいい。

>>17360 匿名さん
悔しいのではなくスレに関係ないことは書くなという意味。マンコミュの投稿マナーを読んで下さい。
デベの寡占は全く進んでいないのが実情。他の業界や自分の業界と比べて欲しい。リーマン前でも後でも株主の影響強くても売れ行き悪く対応遅れれば赤字になる（当たり前ですが）。被害を最小限に食い止めるため、売上計上できず経費（人件費）で赤字にならないよう値下げする（スーパーの惣菜見切り売りもゼロよりはマシだから）。新築マンションでも、売れ残りではなく最初の段階で既に一部で起きている。特定物件だから名前は言わない。ネガではないので

>>17364 匿名さん
資材値上げの最大の要因は円安。職人不足は五輪建設、プラス失業率低下で肉体的に楽に稼げるホワイトカラーの正規・非正規に人が流れたから（バブル世代以来のゆとり世代大量採用）。これも根っこは円安による企業の好業績。五輪建設と円安とともにマンション価格は上昇してきた。五輪建設が終り円高になれば、、、。景気が減速すれば、、、。
新卒採用は9年ぶり減少。日本の機械受注、中国の自動車販売、アメリカの個人消費もとても悪い。
ちなみに、失業率高い国の職人の腕はいいし安い。ブランド品はイギリス、フランスよりイタリア、特にスペインが断トツでいい

>>17365 匿名さん
小石川とか酷かったね。
あれ以上 高かろう悪かろう が進まぬことを願うばかり。

質の高いマンションはこれからも上値を伺うかのように高価に売られるだろうね。

一方で普通の人が買える価格帯のマンションは都心から遠く、駅からも遠く、より狭く、より低品質に変わっていくだろうね。供給を遥かに上回る需要がある現在、それでも買う人はいるだろう。

>>17369
今は「都心から遠く」のエリアが「より狭く」ても値上がりしてるもんねえ。
当分値下げは期待薄だし大変な時代だ。

販売コストについてはこれからも見直しが進むだろうね。パークコート文京小石川を例にあげるとパンフレットを購入検討者に送らないんだよね。例えば出版社に頼んで小石川や文京区をとりあげた特集号を出して間接的に宣伝したり、テレビ局に頼んで近隣のお店の食レポとかを流してもらうとか色々お金をかければできたんだろうけど、ほぼほぼHPとチープなネット広告とマンコミュのスレッドぐらい。そもそも勝算はあったからだろうけれど、そのうち豪華なパンフレットは見られなくなっちゃうかもね。

>>17371 匿名さん
ブロガーや評論家を使って提灯記事書かせたりは分かりやすいけど、PC文京小石川の分譲に合わせて『がっちりマンデー』で清水建設が取り上げられ最後にPC文京小石川を写したり広告宣伝も巧妙になっていますね。『がっちりマンデー』はユニークな中小企業を紹介する番組なのにね。

あれはマンションの宣伝というより清水建設の宣伝だよね
どこかの物件でたしか来場者に雑誌の増刊号を配ってなかったっけ？あれぐらいになると宣伝だと思うけど。

>『がっちりマンデー』はユニークな中小企業を紹介する番組なのにね。

ワイの社長、がっちりしたのに。。。中小呼ばわりとは悔しいですぅ～

>>17368 匿名さん
最近期待のルーキーとしてブランズタワー豊洲とブランズタワー芝浦のブランズ2兄弟が出てきましたね。
豊洲の下り天井2100に対抗して芝浦は2050と熱い闘いを繰り広げている。前者は豊洲史上最高価格、後者は芝浦で坪500万という点も注目度が高い。

芝浦は港区だからなあ

埋め立て地マンションの下がり天井だと
小石川　2100 文京区　坪600
芝浦　2050 港区　坪500
豊洲　2100 江東区　坪450

高かろう悪かろうが加速しとる希ガスｗｗ

>>17367 匿名りさん
関係ない余計な一言はお互いさまと言うことで。あなたは、きちんと話してくれるから、趣旨は好きだよ。
上手く通じてなくて申し訳無かったが、寡占が他業界より進んでないと言う話ではなく、デベて範囲だけで考えると明らかに昔より大手ばかりになり、株主の意向を気にする会社の割合が上がってる、と言いたいだけだよ。
だから、効率化を強く求められて、昔みたいに失敗案件なんて一件も許されないし、冒険もできない。

>>17371 匿名さん
販売コスト以外はどうだろうね。
建設コストは工場化が進めば長谷工みたいに建設やメンテコストが下がっても面白味がない建物が増える。でもこれは進みそう。
下がり天井はともかく、天井高や階高を減らしたら明らかに仕様が落ちるがコチラも増えそう？

>>17367 後半
で、円高になると人件費は下がるかもだが、建設費残りの資材費用は上がる。
永遠にコストダウンしないような。
オープンハウスみたいに仕様をバッサリレベル下げない限りは難しい気がする。

スペインとかイタリアとか皮職人とかの話だよね？建設の職人の仕事がレベル高い印象はないのだけど。

>>17377 匿名さん

国内全体のマンションにおける大手のシェアじゃなくて都心のマンションのシェア、更にタワマンにおける寡占が進んでるからね。

最近低層マンション、あまり立たないの？
やはり、コスパ考えると建てる方もリスク高いから？

>>17381 匿名さん

建ってるけど高いしすぐ売れちゃうしマンコミュ的には話題にならないね。
スレ消化する前に完売とか。

低層は人気ないですねー
話題性もランドマーク性もないのでスレも全然伸びません
先着順という名の売れ残り、どこも抱えてますよ

タワマンは無駄な床多すぎ
いずれ自滅

４階建てくらい迄だと小規模しかないから話題にならない。
たいていの立地で初動の売れ行きは大規模のほうが良いよ。

理想は低層で敷地と設備と駆体しっかり、なんだろうけど、低層は敷地の余裕と防災施設が充実してない場合が多いし、立地も良い場所が少ないよね。

低層でしっかりしたコンクリ壁式構造とか理想なんだけど、大手デベやメジャーゼネコンは最近つくってくれない。
みなさん、低層でオススメある？