23区内の新築マンション価格動向（その67）

小杉や湾岸が好きか住みたいかと
言われれば否だが、
需要は大きく変わらないか
むしろ増えるだろうね。
2.3年後には。

>>17284 匿名さん
まあ、見てみればわかるんでない。来年再来年の価格を。
付加価値で防災対策したマンションが変わらないか高い値段で売られるよ。
商売ってそう言うもの。

家族からしたら、知らない地で災害に遭ったら身寄りも無いし、余計に困る。それなら災害リスクがない場所に住んで、ってなる。

都内で犯罪や災害の心配が少なくて、便利で公害も少ない所ってどこ？

>>17286 マンコミュファンさん
犯罪があると港区ではないだろね。
災害て意味では中央区文京区ではないだろうね。
千代田区の皇居まわり？
あとは、大井町線の台地の上。
この二つは川の氾濫も地盤も良いし土砂崩れ警報もポンポン出ないし治安もよい。

>>17286 マンコミュファンさん
五山
川ないし地盤鉄板

ヒルズが付く土地は大体災害リスクないのでは？
森さんは良い土地選んで仕入れてるからね。

六本木、赤坂、表参道、虎ノ門、仙石原

テナント業はリスクに敏感。
ただし、買えるのは富豪だけ。

>>17289 匿名さん
それには、全く同意。問題はどのリスクをどれだけ対策してどれだけ諦めるか。
デベは法で定めない限りリスク説明しないからね。
あと、日本人はリスク計画、つまり洗い出しと対策と事前合意が弱い。

>>17289 匿名さん
その際たるのがスーパー堤防上に建てたマンション。最初は正気か、と思ったが実際多摩川沿いでも浸水なかったりする。
最初から備えてる方が逆に安全なのかね。

問題は、川崎は安くて便利だが金町は不便なことかな。

なるほど、わかりやすい。
中央線方面なら区外、池袋方面ならさいたまが妥協点になるのかね。

そう考えると、下がらないよね。
東京一極集中進んで働き手が都内に集まるかと思うと。

>>17297 匿名さん
舞浜は元サヤでない？下がってない。

>>17302 匿名さん
ありますよ。いいところではパークコート青山や、グラン青山とか。郊外でも。検索すればいくらでもあります。

タワマンも低層階ならどうですか？

約１名の活動家が多方面でタワマンを妬むせいでまともなスレ主旨の話ができませんね

このスレはつまらないと人が減るよね。
タワマン検討外なら新築価格動向も興味ないだろうから、ここに書きこむ意味が理解できなかったり。

タワマンも結構ランクインしてるけどね。
ちなみに、湾岸マンションはゼロ。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110169?page=2

新築価格がボコボコ抜いてるね。

湾岸の海チカのタワマンなんて、災害リスク高すぎ。ランクインするわけないでしょ？安かろう悪かろう危なかろうの貧民が住むマンションだって言う指摘も、あながち笑い話じゃないよ。

ただタワーマンションなら多かれ少なかれリスクは一緒。地震や火災時のリスクは、ランクインしてる高級な内陸タワマンでも同じだよ。

まあ埋め立て地みたいに液状化はしないだろうけど。

みんな湾岸マンションは敬遠してるって事で一致してるんだね。書き込み見る限りみんな同じ意見だね。

湾岸埋め立て地なんて無価値だからね。
今の中古マンションの上昇率は足立区が23区で2位なのか。
足立区の時代が来るんじゃないの。

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000054.000014183&g=prt

>>17288 匿名さん

やっぱり何かを妥協しないと庶民には手が届かない所しかないよなぁ、、

となると、人によってなにを妥協するのかライフステージで優先順位が違う。
たとえば、賃貸で子ナシなら
利便性>治安>災害>公害　
みたいな。
もし子供がいたり、持ち家なら当然順番変わるよね。

つまり、武蔵小杉タワマンも、独身やDINKS向けなら需要は残ると思う。
まあ自分なら根付きたく無いから住まないけど。

今回の台風でタワマンが災害リスクに脆弱なことが露呈した。

>>17311 匿名さん
全員若葉だけどね。

>>17316 マンション検討中さん

笑

結局、今回の台風でタワマンは軒並み値下がり？w

あちこちのスレでタワマン批判してストレス発散してごめんなさい

ドラギさんの理事会での発言を聞くと、ヨーロッパはしばらく明るい話題がなさそうだし、イギリスでのコンテナ死亡事件は、問題の深刻度を物語っている。中国も下落方向だし、日本も思いっきり影響を受けるでしょう。

>>17323 匿名さん
短期的景況感を反映する半導体は持ち直してきた。
でも、中国の自動車販売、アメリカの個人消費などの中期的な景気のエンジンは減速感を強める一方。日本の新卒採用も9年ぶりの減少。
米の利下げで株は持ち直しても、利下げの株高は経験則上は短期的だった。長続きするにはファンダメンタルズの改善がやっぱり必要。

先週ぐらいからドル円はもちろん、ポンド円すら動かない。

けど、誤差はあるけど、金持ちは景気と無関係。

一番景気に踊らされるのは、意識高い系リーマンと中小のオーナー。

>>17326 匿名さん
受注減って人材余ってるなら、放出して欲しい。
人材足りない会社はいくらでもある。

>>17327 匿名さん
譲り受けて売っちゃうだけだと、その場しのぎだよ？
管理運用して元本減らさず利益で裕福に生活できるのがホントの金持ち。
売って生活してるのは失敗した金持ち。
子孫に財と財を受け継がせて管理できるレベルの教育ができなかった訳だからね。

そう言う人間がロクに外に出ず運動せずにウツ傾向になって粘着煽りになる。

今後の地価、マンション価格予想

さらなる東京一極集中、森ビルのニューヒルズ誕生により
神谷町、虎ノ門の暴騰
湾岸は、マンション供給過剰による下落、崩壊

完全なる2極化

>>17331 匿名さん
神谷町虎ノ門が価値が上がるのはわかるわ。
ただ、虎ノ門の要所になるのは新駅とバスターミナル。
バスターミナルは湾岸から虎ノ門に人を運ぶ。
だから湾岸が衰退すれば虎ノ門も流行らなくなる。
今の虎ノ門ヒルズが正にそうだからね。

>>17332 匿名さん
ネタにマジレスだけど、湾岸からくる人がいなくても虎ノ門、神谷町、愛宕、六本木ラインは回る、回ってきた。日比谷線、銀座線、南北線、三田線に加えて、元祖職住近接があるからね。

作り手としては、職人が足らない。もともと安請け合いが当たり前だから、若い奴が居つかない。

現場にスキル保有者が減って、仕様を簡便なものに落とすしか無い。
質が悪いしチョンボも多い。それを目立たなくするのもスキル、でももうスキルないから指摘される物件が増えた。

しかも働き方改革で労基が来たり、悪天候。。
現場おわんねーわ、事故起きるわ、管理方もめちゃくちゃ、、2019下期から2020年の建物はまじで怖いよ。

下請けにも勝ち組は居て、そいつらは指名で即決だから単価が高い。つられて二、三番手も単価が上がるから、しばらくの不動産高値は堅いと思う。ゼネコンサブコンは淘汰されるかもね。

>>17334 マンコミュファンさん
あとは。工業製品化。現場で技術なくてもできるよう、できるだけ工場で作り組み立て出来れば良いように。

>>17333 匿名さん
そんなかで虎ノ門神谷町はイマイチ閑古鳥よ。
道路各地したけど、まだ人の流れがあるとは言い難い。
金持ちが行く店中心で賑わってはいない。
だから、2投目3投目の森ビルと交通網整備して人を呼ぶ。
パンピーで賑わってこその繁栄。

>>17336 匿名さん
天下一ラーメンとポロロッカあるじゃん
パンピーきたら虎ノ門じゃない。六本木一丁目も。オークラ、サントリーの価値も落ちる

パンピーがちゃんとしたカッコしてちょっと背伸びして行く場所くらいになるのが理想だね。
サントリーとかアークヒルズは割とその路線。
成城石井のレジは行列だしね。

森ビルは失敗しないね、と言われるが、それは成功するまでやめないからだhttps://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/299521%3fpage...

道路整備だけでは効果薄いから直結駅と中長距離バスのターミナルをつくって、湾岸と空港利用者まで取り込んじゃうよ計画。

理由が土地が無いのと原価高と人件費だからね。
今後解消する見込みがない。

>>17343 口コミ知りたいさん

立地のいい旧耐震をダイヤの原石と信じて持っとけば、頭金の代わりになるかも。

>>17343 口コミ知りたいさん

そうですねえ。
値下げ期待薄ですもんねえ。

>>17345 マンコミュファンさん

港区の築40年クラスのマンションも相当はねあがってるからね。

しゃれた回らない寿司を見つけて入ったら実は大手チェーンだったんだけどそれにしても回転寿司とか客入ってるねえ。それでもどこも利益率低いってのが難しいところなだ。

ありゃ。
さてスーパー銭湯に行くか。

>>17344 匿名さん

純情だな。
人件費も建築費も確かに上がってるけど、今の価格高騰を説明するのには、大きな乖離があるよ。

本当に人件費と建築費が問題なら、なぜデベの利益が跳ね上がり続けているんだい？

あなたのが、世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ。
各物件の利益率は変わってないから、失敗しなく（できなく）なったから、会社全体では利益が上がっている。
大手寡占もあって、冒険を一切しなくなった。
実際に売れなくって叩き売りとかなくなったでしょ。
理由は昔と比べて株主重視になって、赤字プロジェクトが一切許されないから。
だから、冒険はせずに計画は厳選に厳選を重ねて取れる利益は、安すぎず高すぎず確実に取る。
だから、安すぎる物件とか出なくなったし、2ー3年後の価格を見越して値付けしてゆっくり売る。

リスクを最小限にすれば、利益は上がる。
客がボラれているというより、赤字案件が出来なくなったことが利益につながってる。

>>17352 匿名さん
相場が右肩上がりの6-7年だけ切り取って見るからそうなる。大手が7社もあってシェア5割は寡占とは大違い。hhや実証で説明できたらノーベル賞もの。
そっくりな記事は過去に何度も見たけど（寡占　マンション　大手　でグーグル）、典型的な売り手側の提灯。7社のシェアが3割から5割になっても、他業界でこんなに大手が多くてシェアが低く、再編が進んでない業界は逆に珍しい。
経費は毎月発生するから、ネットデッドが大幅マイナスであっても（製薬じゃあるまいしそんなデベない）、売れなければ値下げする。経営の基本。さらに、分譲高級マンションも賃貸の選択肢が豊富、というか余ってる。買い手は買わない選択肢が常にある。
ところで受売りしかできないのに「世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ」と記載する理由を教えて下さい。普段からそうなんですか？私が属する世界では取り返しが付きませんね。

>>17359 匿名さん
最後5行以外は中々名文だよね！
なぜ売れなくてコストかかっても値下げしない理屈は三井さんの最新ブログにも。
https://www.sumu-log.com/archives/17723/
あなたの前に長文レス書いてる人もランニングコストをダウンについて書いてるね。

>>17359 匿名さん
前の2人？は効率化したからデベ利益率上がってる、と書かれてる。しかし、だから値下げしない、とは書いてない。なのに値下げに話が展開するのはデベと根比べして売れなくなれば下がるはずと考えて、あなたはそれを待ってる訳だよね？
利益率上がってるなら、消費者還元セールしろ、しないなら買わない言いたい気持ちは分かるよ。
それが日本人の常識になって、ほとんどの日本人がマンション買わなければそうなるよね。

>>17361 中古値下げ要因になるかと期待して値下げ派がネタにする災害でさえ、新築価格にらとっては値上げ要因。

???

工事費が下がるためには、大地震や大型台風などによる被災地の復旧・復興工事がなくなるか、東京オリンピック関連工事がなくなること、東京都心の再開発工事が止まることなど、建設業界の繁忙が落ち着くこと、建築資材費が値下がりすることなどが条件になるのです。

ときどき、建築資材（鋼材など）がいくらか値下がりしているという報道に触れることもありますが、建築費の45％は労務費（人件費）と言われるだけに、建築費が大きく下がる材料とはなりにくいのです。

労務費の上昇が一服したという声もありますが、人手不足は解消されていないため、建築費が値下がりに転じることにはならないようです。

マンション高いなら、郊外買ったり戸建買ったり賃貸にすれば良いのに。
なんで皆そうしないのか。

まぁまぁ、、、

最近の物件掴んだ奴は例外なく高かろう悪かろうだって知っててハマりにいってるんだから、いいじゃん

損しても家が必要だから買ったってだけ

新築マンションの価格は、売れ行きが悪くとも値下がりしていない。この事実だけで十分。

家は必要な時が買い時。賃貸物件から新築マンションに住み替えたときの住み心地の差は感動ものだった。

住み心地に拘らない、兎に角住居費は安く上げたい人なら、家賃の安い賃貸でいい。

>>17360 匿名さん
悔しいのではなくスレに関係ないことは書くなという意味。マンコミュの投稿マナーを読んで下さい。
デベの寡占は全く進んでいないのが実情。他の業界や自分の業界と比べて欲しい。リーマン前でも後でも株主の影響強くても売れ行き悪く対応遅れれば赤字になる（当たり前ですが）。被害を最小限に食い止めるため、売上計上できず経費（人件費）で赤字にならないよう値下げする（スーパーの惣菜見切り売りもゼロよりはマシだから）。新築マンションでも、売れ残りではなく最初の段階で既に一部で起きている。特定物件だから名前は言わない。ネガではないので

>>17364 匿名さん
資材値上げの最大の要因は円安。職人不足は五輪建設、プラス失業率低下で肉体的に楽に稼げるホワイトカラーの正規・非正規に人が流れたから（バブル世代以来のゆとり世代大量採用）。これも根っこは円安による企業の好業績。五輪建設と円安とともにマンション価格は上昇してきた。五輪建設が終り円高になれば、、、。景気が減速すれば、、、。
新卒採用は9年ぶり減少。日本の機械受注、中国の自動車販売、アメリカの個人消費もとても悪い。
ちなみに、失業率高い国の職人の腕はいいし安い。ブランド品はイギリス、フランスよりイタリア、特にスペインが断トツでいい

>>17368 匿名さん
最近期待のルーキーとしてブランズタワー豊洲とブランズタワー芝浦のブランズ2兄弟が出てきましたね。
豊洲の下り天井2100に対抗して芝浦は2050と熱い闘いを繰り広げている。前者は豊洲史上最高価格、後者は芝浦で坪500万という点も注目度が高い。

芝浦は港区だからなあ

埋め立て地マンションの下がり天井だと
小石川　2100 文京区　坪600
芝浦　2050 港区　坪500
豊洲　2100 江東区　坪450

高かろう悪かろうが加速しとる希ガスｗｗ

>>17371 匿名さん
販売コスト以外はどうだろうね。
建設コストは工場化が進めば長谷工みたいに建設やメンテコストが下がっても面白味がない建物が増える。でもこれは進みそう。
下がり天井はともかく、天井高や階高を減らしたら明らかに仕様が落ちるがコチラも増えそう？

>>17367 後半
で、円高になると人件費は下がるかもだが、建設費残りの資材費用は上がる。
永遠にコストダウンしないような。
オープンハウスみたいに仕様をバッサリレベル下げない限りは難しい気がする。

スペインとかイタリアとか皮職人とかの話だよね？建設の職人の仕事がレベル高い印象はないのだけど。

>>17377 匿名さん

国内全体のマンションにおける大手のシェアじゃなくて都心のマンションのシェア、更にタワマンにおける寡占が進んでるからね。