23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>17047 匿名さん

車だって水没するかも知れない→だから車なんて意味ない。無駄だ～！
って発想にはならず。

指を加えて水没を待つ前に
・車で実家に避難
・実家の親が車で避難
・避難所に行ったが寝れそうにないので車中泊

といった報告が多数なされている模様です

武蔵小杉が留飲を下げた格好だけど、
一連の災害では誰がどう見ても戸建てより安全安心だろう。
有事の際に孤立して右往左往するより、
数百人～数千人の住民で一致団結したほうが心強い。
復旧作業、デベや行政との折衝にも同じことが言える。

武蔵小杉はこういっちゃなんだが被害のあったマンション以外はあの程度で済んでる
一度あった事が二度起きる可能性は日本では低い
10年後には今より高くなってる可能性すらある
みんな都合の悪い事は忘れるからな
ただ二度目が起きたらおしまいだな

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

>>17049 匿名さん

タワマンってか、武蔵小杉の立地が酷かっただけで、今回の件だけでタワマンが値下がりすることはないと思う。武蔵小杉は下がるの確実だけど。

辛い思いをしている人を、傷に塩を塗り込むが如く、更に追い込のは止めませう。

最近の武蔵小杉叩きを見てると、ワールドカップで相手国の国歌を熱唱してリスペクトしたり、試合後に皆でゴミ片付けして海外から絶賛されるサポーターとかと同じ国の人達とは思えんな。

>>17049 匿名さん

ステマ的になるのを承知で言うと、
6年前に都心ブランド地の低層7階建三十数世帯の小規模で買った。その後も低層ではないが都心ブランドアドレスで地面価格に間違いのないところの十数階のもので買っている。
買った時期は底ではないが安かったので投資対比の資産価値面ではまあまあだと思っている。

一方、同時期に自分は意識的に避けてきたタワマンの値上がり率は実は良いし現時点でも顕著にタワマン需要が衰えて来ていると言い切れるほどの状況ではないが、HARUMIのような大規模湾岸開発がまだ！続くのを見ていると10年後にはチラホラ、20年後には築浅タワマンでも空家が相当出てるんじゃないか?と、データも何も確認していない、と言うか10年後20年後の想定住居戸数予想と都心人口の横這い、現象に転じる時期など、自分には正確には分からないから。
折角買った住居、又は賃貸に出す投資、または都心別荘としても、空家が多く出始めてしまう時期が都心でさえきっと来る、と少しでも思うなら、そんな状況の中で持つべき不動産は、小規模である必要まではあるか否か分からないが地面の所有持分がしっかりとある低層物件だろう、と思ってタワマンは避けている。

六本木ヒルズ、虎ノ門ヒルズや麻布台ヒルズ、青山赤坂のメジャーデベのタワマンとならば、どんな状況でも大きく値崩れはしないだろうが、最近出ているタワマンは元々埋立地面価値の上に建つモノや、3Aでもイマイチ一等地では無いのにご時勢から@700から、みたいな物が多い。見晴らし良く気分ハイに暮らすことより地面の所有比率にお金を使うべき時期が、人口減少空き室増の流れの中、来ていると思う。

榊先生がブログを更新していますね。いよいよ大先生の時代が来ますよ。

武蔵小杉がヤバイことになっているようですね。
あそこ、そんなに低地とは思わなかったけれども、
あれだけ冠水したわけなので、やはり・・・
これは資産価値への影響が避けられません。

今回、多摩川は氾濫するという経験則を得ました。
荒川はちょっとだけ余裕でしたね。
多摩川の場合、堤防を高くするしかありません。
ちょっと大掛かりな工事になるでしょう。

今回の台風は「過去最強」だそうですが、
地球温暖化のせいでしょうか？　だったら、
今後は毎年のようにあのクラスがやってくる？
それなら、私たちはよほど肝に銘じるべきですね。

今回の台風によって、今後は堤防工事などの治水予算が
確保されやすくなるのではないでしょうか。
住民の関心も高いので、政治家もそこをアピール
してくるように思えます。怖いですからね。

さて、マンション市場への影響です。
多摩川の川べりはかなり売りにくくなります。
特に低層階は難しいですね。
中古物件の資産価値低下も想定されます。

さらに言えば、タワーマンションの人気には
今以上の陰りが出てくるような気がします。
トイレが使えなくなったタワマンが2物件？
必死で情報の流出を抑えているようですが、
そんなものバレないわけがありません。
というか、すでにバレています。

東日本大震災の時もそうでしたが、多くの方が
お亡くなりなっているのに、トイレが使えないくらいは
ニュースにもならないレベルなのです。特に直後は。
しかし、トイレが使えないというのは、
日常生活の中ではかなりヤバイことなのです。

兼ねてから申し上げてきた通り、
タワマンというのは電気や水道が正常に
機能する、という前提のもとに「快適」なのです。
電気が来ないと、著しく不自由なコンクリートの箱。

先ほど、夕刊フジの公式サイトZAKZAKを見ると、
もう1年も前に書いた「タワマンは台風に弱い」という
記事がランキングの上位に来ていました。

すまんな
長文読み飛ばしてまう病気なんや
次は三行でよろ

>>17061 匿名さん
原因は温暖化ではないよ。

>>17061 匿名さん
なげーよ
読み飛ばしたし
読み込み時間かかって迷惑

台風の避難にかこつけて嫁を実家に返して
たまにはもうちょっとゆっくりしてこいよと理解ある旦那装いつつav見るの楽しみにしてる奴が俺の他に二人いる説

ホテルで借り暮らしもできないのにタワマンなんて住むな、以上

>>17066 マンション検討中さん

タワマンという名のファミマンに幻想抱きすぎ説に１票

マンションはどれも過大評価されとるわ

戸建ても水が出ると大変だよ。畳や床板をひっぺがして土台から洗浄しないと臭くて住めない。壁の裏側にも汚水が浸透するのでフルリフォームに近い工事が必要になる。普通水が出るところは土台をかさ上げしたり入り口や通風口を予想される浸水水位より上に上げるものだが、最近のマンションはそういうことをしないのかな。

こんだけマンコミュが盛り上がるなら
運営的に台風様様だね。

浸水エリアの答え合わせとして、中原区、世田谷区、長野市、大郷町の４つ見たけど、もろ的中だね。

>>17069 匿名さん
それ以前に下手したら流されるし
耐震基準もマンションより低いから。
烈震で倒れない、ではなく
倒れるまて住民が逃げる時間を○秒稼ぎます、
が戸建クオリティ。

>>17072
長屋育ちの嫉妬みたいｗ

幹線道路は排水設備がしっかりしているから、多少環境悪いけど、幹線道路沿いのマンションが安心なのかな？

洪水があったから地方に住むなら高台か、と思うと今度は土砂災害が心配だからなあ...

国や地方自治体ががっつり予算をかけて防災に取り組んでいるような県庁所在地や首都の中心街が一番安全なのかもしれない。

>>17074 匿名さん

全国各地に幹線道路沿いのマンションはあるので慣れてる人は多いわね。

実家、学生時代、独身時代、転勤時代含めると相当数要るはずなんで、いうほど抵抗感ない人が増えてるのはあるだろうとは思うね。

>>17075 匿名さん

どこに住んでるのよ

>>17075
死守すべきは首都機能だからね、都心に近ければ近いほど安全。
共同溝や地下神殿の防御力はハンパない。

>>17074
水害より先に騒音に悩まされるとか肺ガンで死ぬんじゃないの？本末転倒だろｗ

こういう時は基本に立ち返って、予算が潤沢なら都心高台や新宿エリア。
武蔵野台地や下総台地等、サラリーマン予算で十分都心に通勤可能なエリアは幾らでもある。
そういったエリアの耐震マンション（できれば免震タワマン）に住んでればまず間違いない。

>>17073 匿名さん
いや、戸建の品質基準や検査を知らずに
戸建買うのは危ないよ？
買うなら弱点把握して対策考えないと
マンション戸建に限らず武蔵小杉みたいな
インシデントが再発するからね。

なんでも嫉妬で済ますのは思考停止。
常に想定して対策し続けていくのが大事。

>>17080
中学生が大人相手に仕事論語ってるみたいｗ

>>17079 匿名さん
どんだけの確率で肺がんになるんだ？

住民全員か！？

武蔵小杉煽りで興奮状態なのはわかりましたから、
落ち着いてもらえませんか。
煽りは迷惑ですから。

と、プロのネガに言っても無駄でしょうから
あなたのような書き込みが落ち着くまで
来ないようにします。

ナンノコッチャw

長野から都内通勤でマウントとってる奴のメンタルすげえな。
援護する奴含めて世の中いろんなのがいるもんだな。
千葉の爺さんにもこのレベルになってもらいたい。

これで登場人物何人か知らんけど。

別スレより
>支払う賃料総額よりも元本価値の減価が大きいなら借りた方が得ですよ

持ち家・賃貸、戸建て・マンション論争はいつの時代でもあるけど
金持ちでない我が親が年金生活になったんだけど金持ちでない息子として最近思うのは
夫婦ともども親が持ち家であってくれて助かったってこと。

うちの親は公務員でも大企業勤めでもなかったので年金なんて知れてるはずだから
余計にそう思うのかも知れない。

親が預貯金たっぷり、年金たっぷりとか子供が金持ちで余裕がある人には分からないだろうけどホントに助かってる。
それでも病気したらどうなるのかとかやっぱり想像するけどね。

>>17082 匿名さん
住民全員肺がんになるわけじゃないから買って住んでみたら？
昔借り上げ社宅でそういう賃貸住んでいたが、換気口壊れて一時的に子供の絵で塞いでたときにその裏の汚れ具合を見て、こんな環境ローン組んで買うもんじゃないなと思ったけどね。外干しの洗濯物も結構なもんだよ。

足利市の浸水脱輪情報、ハザードマップが真っ白の地域だったたから車走らせて死にかけたんだね。
車も車でない人も避難の判断は難しいね。

後ろに乗ってる客がスマホに夢中な事をいいことに、タクの運ちゃんも一生懸命スマホしててびびった。
やっぱマイカー持つに限るわ！！

タワマンは年寄り需要が減るでしょう。マンションは眺望や利便性よりまず安全性が見直される時代になりそうです。水害、土砂崩れ被害のない高台1低専の3階建てマンションが人気になります。無駄な共用施設は不要、平置駐車場さえあれば問題なし。

消費税も増税され、これだけの災害で一部経済活動が制限されている中で日経平均が今年最高値なんだから、もはや日本の株価にとっては国内経済よりも米中関係やら米雇用統計の方が関連が遥かに高いんだなと改めて実感する。それにしても最近は2万円割れ連呼する人見かけなくなったな。

武蔵小杉は23区外。
23区内に話を戻すと毎年沈んでる世田谷はやばいね。

>>17092 匿名さん

それでも世田谷区は23区トップクラスの人大だからプラスのイメージや中身も大事やね

東洋経済
武蔵小杉をあざ笑う人々に映る深刻な社会分断
https://toyokeizai.net/articles/-/309170?display=b

>>17091 匿名さん
そうそう。
すでに23000や24000予想
要するにネガは煽れれば何でも良くて
煽れなくなると話題にしなくなる。
上の記事にもあるが、一貫性がなくて
ある意味人格崩壊している。

>>17094 匿名さん
>>17095 匿名さん
武蔵小杉をあざ笑う人は本当に酷いし優しさのかけらもないけど、そういう人と株安を予想する人を同一視しするのは短絡の極み。景気弱気派、都内マンション価格転換点派と陰湿な嫌がらせの区別もつかない。
それこそ人格崩壊ではないのか？

>>17096 匿名さん

そうじゃないな。
純粋に株安を予想して外れたから言われてるんじゃなくて単に煽ってるだけのアホだと見透かされてるから指摘されてるんですよ。

そんなに難しい話じゃないんでそれくらいは理解しないと。

>>17097 匿名さん
極論で都合よく一纏めにして、もう一方の主張を正当化するのはアホではないの。
誤認なのに見透かしていると得意気に吹聴するのは、自己満足以外の何物でもない。

株のはなしは他でやりましょう
不動産好きが離れてしまう

株と都内のマンション価格にはタイミングはずれるけど関係がある。
ただ、弱気派を煽ってるだけのアホ、一貫性がないとすれば、議論にならない。挙げ句の果てに、武蔵小杉の件まで引き合いに出して、人格まで罵倒するのは人のすることではない。

はいはい。煽りはもう良いから。
不動産価格に結びつけないなら、おしまいね。

>>17098 匿名さん
ごめん、何が誤認なのかはわからないが
株が下がったらマンションも暴落と騒ぐのに
株が上がってもマンション暴騰と騒がないから
一貫性がないと言われるだけ。

タワマンで電源喪失の被害にあった方々は気の毒だけど、大多数のタワマンには問題がなかったし、電源喪失しても、人の命や建物そのものには問題がなかった。住戸が床上浸水したり、戸建が流されたり、全壊、半壊することに比べたら、かなり安全。だから、電源喪失には設計段階で気をつけてほしいね。

>>17096 匿名さん
>>17097 匿名さん
>>17101 匿名さん
煽りも不動産価格に結び付けないのも、そちらから始めたこと。
はいはいは煽りの典型。

>>17102 匿名さん
誰？知らんがな。弱気派全員？　
株はトレンドで見るべき。
この時間にひたすら煽ってるだけなのはどちら。

>>17104 匿名さん
それ、同一でもなければ、同じ意見でもないよね。
自分以外に賛成しない人は皆同じて判断？

>>17103 匿名さん
浸水地域なのに電源地下に作るなら、買わない、くらいで良いかもね。
そうすりゃデベも対策する。

>>17099 匿名さん
株てより、しつこい武蔵小杉煽りが見ていられなくて、しばらく離れてましたわ。

>株と都内のマンション価格にはタイミングはずれるけど関係がある。

大きな括りで関係があるのは分かる。1ミリも関係ないとは誰も言わないだろう。
で、問題はその先で、具体的に株価がどうなったら23区マンション価格がどう動くのかって話がないので話が進まない。

－株と都内のマンション価格には関係がある。

そうだねえ。俺の物件には直接関係ないけどまあ、大幅に下がったら影響あるかもね。
で、お前の物件はどう影響したの？

－俺の物件には関係ないけど株と都内のマンション価格には関係がある。

なるほど、お前にも今のところ影響ないのか。で誰の物件・どこの物件に影響あるの？

－どこの物件に影響あるかは言えないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、株価がいくらになったらマンション価格が何％変動すると思うの？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、株価が５％下がったら影響ある？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、株価が2万切ったら影響ある？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、1万9千円切ったら影響ある？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、1万8千円切ったら影響ある？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

じゃ、1万円切ったら影響ある？

－それは分からないが、株と都内のマンション価格には関係がある。

いや、さすがに影響あるでしょ。俺でも分かるわ！

>>17107 匿名さん
不動産を買うときは営業の口車に乗ってはいけないね。
江戸時代まで遡って、そこがどんな土地か確認して正体を掴み、建物の設計をよく確認して買わないとな。

>>17111
嫁さんの実家に近い方にしておくのもいいぜ。

>>17111
そういうとこは例外なく高いｗ
埋め立てた土地は地盤が怖いし山を切り崩した新興住宅街は土砂崩れが・・・
サラリーマン予算で通勤重視なら江東区江戸川区になってしまうし、
地盤重視なら武蔵野台地を下るか、下総台地を目指すしかない。

>>17112
真理。
つか家買う時は最終的に妻の意見を優先させたほうが円満、結婚式も同様。

手の届く範囲で最善のものを選ぶのが一番

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

>>17114
そういうことですね

注目されてる街はすでに割高。
注目されてない割安、しかも安全、便利な街を探しましょう。
それが住まい探しの楽しさです。

>>17117 匿名さん
完全に同意

>>17117
>>17118
それが出来るのは上京組独身中年の良さだわな

実家があると、どうしてもその近所ってことになっちゃうからなあ

マラソンが札幌開催になり
他の競技やパラリンピックだって札幌でやりたいと言い出すんじゃないかとマスコミが言ってる
なんかもう気が抜けた東京五輪の感じだが
晴海のマンションなどの人気はどうなるのかなあ

そうなると選手村を使う選手も少なくなるね。

>>17121 匿名さん
前回の東京オリンピックは10月、理由は晴れる可能性が高かったから。8月になったのはビジネス。

何のしがらみも無く好きなところに住めるのは上京組の特権だけど、その子供はまた実家に選択を縛られるんだろうな。うちは代々駒込に住んでたから自分がマンション買うときも巣鴨だの大塚だのから探して、何とか自分の稼ぎの範囲内で実家にも職場にもアクセスの良いところを買えたが、親が優秀で港区とかで生まれ育つとそれはそれで子供も大変だね。親に買って貰えるんならいいけど。

>>17123 匿名さん
暑いから行かない、いけないなら
ビジネスとしてもね。

トライアスロンも札幌でやれば
バイアスロンにならずに済む

スーパー銭湯行きそびれたけどやっぱいこうかな。
車で30分かかるんで一旦だらけると億劫になっちまう。。近場にするかどうするか。

>>17124 匿名さん

特に城西城南城北城東越えるのはマンションだけの理由ではなかなかね。

ダイヤモンドか現代が
「タワマンバブル崩壊」
の見出し打ってくるな

>>17109 匿名さん
マンションは今年ピーク。来年から値下がり始まる。

>>17110 匿名さん
多分一生後追い。そんな話してない。

>>17106 匿名さん
愚問が趣味なのかな。煽りも、不動産価格に結び付けないのも、人間性否定もそちらから。意味ないよね。二度と書くなよ。ネットだと強がってしてしまうのかな。

>>17129 匿名さん
お兄さん一回主張をまとめてみ？
今のままじゃ誰にも伝わってないやろ

今回の台風では、タワマンと言う弱点と、川や海の側の低地と言う弱点がクローズアップされたね。

マンション買う前にはハザードマップを熟読しよう。

それをしなくても、埋め立て地や、川や海の近くは危ないとか、地震や台風が多発する日本で高層のタワマンに住むのは危ないとか、小学生でも分かる話。

これから地球温暖化でますます大型台風増えるよ。

今後は安全な内陸高台の低速マンションと、危険な海や川の近くや埋め立て地のタワマンで、価格は二極分化するだろうね。

>>17130 匿名さん

お兄さん一回主張をまとめてみ？
今のままじゃ誰にも伝わってないやろ

大事な事なので二回

東京駅から品川駅までも広範囲にハザードマップにかかってるけど、この範囲はまさに東京のコアエリアだし利便性も王様クラスとくれば、ある程度はトレードオフになるんだろうね。

品川なんて海にも近いし低地だし埋め立て地だし、危険がいっぱい。台風による高潮、地震による揺れや液状化、津波など。

ちなみにタワーマンションは、大型台風の強風でどれぐらい揺れますか？ポキッと折れたりはしないですか？

>>17134 匿名さん

東京駅から品川駅の山手線外側はまさに上京組、千葉出身組、横浜以外の神奈川出身組に人気のエリアではあるわな。

タワマンリスクって言うけど、では実際のところ何階建て以上は避けるべきなのか？
例えば50階建ての15階に住むのと15階建ての15階なら自然災害リスクにどれほどの差があるのかね。
不動産に詳しい人おしえてください！

五階建でも自然災害リスクに留意しなければ地下駐車場が冠水して車が一瞬で粗大ゴミになるだろうし、50階建でも、十分留意して建てられていればかなり危険は避けられる。そもそもマンションは災害に強いもののはず。ただ地下室マンションとか水災に弱い物件が供給されているのも事実。しばらくはそういうのは売れないだろうけれど、数年もすれば安値に惹かれて誰かが買っちゃうだろうね。

>>17136 匿名さん

日本橋在住だけど、赤坂から越してきた。
赤坂は坂ばかりで大変。

低地と高台が絡み合う赤坂のヒルトップのタワマン。全域30メートル前後の平らな高台・台地の南青山のタワマン。例えるならこれらは大丈夫。タワマンか低層かの前に建物底地の地盤。

地盤品質が同じならタワマンより低層でしょ。建物品質として故障確率が低い。モノが小さく低く一般論としてですが。更に狭い東京で地面価値の持ち分が大きい資産性。コレは災害耐性の観点とは違いますが。

高いけどね。青山の低層は。麻布赤坂の高台は。当たり前過ぎて分かっていそうな話だが忘れる。そもそも買えないからかもしれない。

でも浜松町海岸近いタワマン、多摩川堤防沿いタワマン、白金の低地水の出やすいタワマンとか、古川沿いタワマンとか。
一流デベ、スーゼネ、豪奢共用設備、の厚化粧美人に大枚はたきガチなのは気をつけたい。一流デベの高い管理費もスーゼネの利益も、資材高ご時世の仕入高もペイできる理由。数百年かけて人気が低調であることが確定した地面が安いから。出来上がり価格が安けりゃそこでも良いが、今は６００、７００から。ブランドと上物の見栄えに騙されすぎじゃないかな。

砂上の楼閣だよ。

赤坂の三階建戸建て。
二階玄関で一階が地下的。
大丈夫かなあ?？

>>17139
それは単なる都落ち。
若しくは赤坂賃貸から日本橋分譲なら分かる。

日本橋っていうと地縁の薄い人は三井三越を想像しちゃうけど、
実際人が住んでるのは〇〇町のほうだし、良くて老舗が並ぶ下町の雰囲気、
イマイチなほうだと問屋街だから「日本橋！」って胸張るほどでもない。
まあ芝浦も港区には違いないから嘘とは言わないけどイキリ過ぎもカッコ悪い。

致命的かは知らないが降った雨水そのものが即一定量玄関に流れるかも。

そもそも高額でしょうからそれ位でも嫌でしょうね。
でもね、半地下物件って、不思議とほぼ低地立地の弱小デベが多いと認識。川沿いや谷筋。

皆無か否かは知らないが、
3Aの標高30メートル級の立地であからさまに半地下って？物件名は？

失礼しました。17141さん。戸建てですね。
最高額レベルの立地エリアに半地下マンションは僅少ですね。

今回の台風で、田園調布や二子玉川が浸水したが、東日本地震後のように不動産に影響を与える？

確かに武蔵小杉や小石川のような、都市型洪水は悲惨ですね。
河川の氾濫による外水洪水と違い、改善のしようがない。

3Aも青山も買えるけど、ちょっと不便。

都心からも若干の距離あるんだよね。

>>17142 匿名さん

赤坂の自宅はそのままです。
日本橋に新たにマンションをかっただけの話ですが…

>>17142 匿名さん

新橋は？？？

そうは言っても一般人は東の低地にしか買えない罠

>>17147
>3Aも青山も買えるけど、ちょっと不便。
>都心からも若干の距離あるんだよね。

おじさんのいう都心ってどこ？

>>17150 匿名さん

江東区豊洲はセレブ達の憩いの住まい