23区内の新築マンション価格動向（その67）

2000年代半ば港区内側で坪200中盤ぐらいで買った（新築でスーゼネ施工）
若かったけどその頃買って良かった
リーマン後に赤坂に買足して結果的にこれでうまく波に乗れた（300台半ばでこれもスーゼネ）
その後は都心は上昇してきたので、
都心はやめて少し郊外の中心部にいくつか買った。

今は手仕舞いの時期かな
今最初のマンション買う人は可哀想だとは思う
賃貸で良いのではなかろうか

自分も今、新築は明らかに買い時ではないと思います
どこかの専門家も言ってました。価格が高額になったとしてもそういうものだと皆、信じてしまう
疑って冷静にならないと、大損します

建設現場で働く人は今350万人もいるんだけど、10年後には230万人に減っちゃうらしい
マンションの建設コストは今後ますます上がるかもしれない。
https://www.tbs.co.jp/gacchiri/archives/2019/0825.html

>>15886
>自分も今、新築は明らかに買い時ではないと思います

>>15886の様な人で
「新築が高い」→ここで思考停止しちゃう人が多いけど
実は中古も高止まりって事になり
実は賃貸も高くなる一方ってことに繋がり
新築の買い時なんてもう来ない、中古の買い時も来ない、賃貸も割高と判断して
決断をするべきでしょうな。

新築だけが高い、中古は安い、賃貸も安いって都合よくいかないので。

となると、設備が新しいだけ新築の方が良いという結論になりえますよね。
もちろん新築は相対的に高いのでその金額を負担できる人だけしか恩恵を受けることはできませんが。

安値ゲットの方々は、未曾有の経済危機と数百年に一度の地震の影響受けたマンションのタイムセールに間に合っただけとは考えないのか？

デベも淘汰され、コスト高止まりも確定的な中で、頼みの綱は人口減と経済戦争なのを賃貸で相場の下落を祈りながら生きるのも悲しい話。

マンション価格
不動産価格

25年前のバブルは銀行による信用創造(フィクション)が膨張しすぎた経済現象であり、崩壊後は急激に収縮し不動産価格は下落するわけだが、 ?今回は信用創造ではなく日銀の貨幣(実物)創造(国債引受け)によるものだから長期金利上昇等による経済(国家財政)破綻が起きたとしても実物流入済みの不動産は下がりません。つまりインフレによる物価上昇を、局所的に一手に引き受けているからです。 ??次回の不況が、財政破綻まで到達しない、リーマン風の不況で幸い留まった場合、都心部好立地物件といえども予想するに最大４割程度崩れるかも知れませんが、破綻までは行かずに留まった場合でもマネー(国債)は発行済の為、緩やかな奇跡的均衡成長での回復をした場合は5年?7年程度で価格は戻します。 ?それを待てる場合は良いのです。 ??不況となり→即、財政破綻ともならず、且つ奇跡的均衡成長回復の軌道にも乗らなかった場合は、暫時不況が長引く中でマネーはジャブジャブの為スタグフレーションに留まるよりも遅からず悪性インフレに移行、進行し、簡単には買い手は付かないものの、マンションの値札は数割アップ、またはいずれは数倍となる可能性が有りいずれはデノミとなるでしょう。
このシナリオと読み切った人は、仮に手許にキャッシュが有ったとしても固定金利で借入れによる不動産取得を選ぶのが常套です。??つまりコノ後の日本では、現金購入であるか、または購入の為の調達資金が固定金利に守られてさえ居れば、最近の６?７年の中では割高な市況である事は間違いないものの、長期の資産形成や現金資産の置き換えという視点においてのマンション購入は、可能性としての勝算があると思います。

>>15887 匿名さん
単純労働者は外国人を使うようになりますよ。
建築コストを価格にそのまま反映させても客はいません。

>>15892
いますよ、買える値段で皆さんお求めなるわけですから。
ただその時今と同じ値段で買える物件はどんな有様になっているでしょうか....怖いです

悲観や暴落を匿名掲示板に投稿して祈願するよりも年収や資産を高めて、え？これで割高？この程度で？と余裕顔で高資産価値物件を大人買いできるようになるべき。

2005年、2009年ぐらいに買って最近は2016年に買ったけど、金利が違うから物件価格は高くなってもローンの支払いは意外とさほどの差はないような印象。

>>15891 マンション検討中さん
最大で4割も下がったら大暴落といえるレベルなんですが…

車欲しい
皆はいいクルマ乗ってますか？

先週日経平均週明けには2万円割れ、来週中には2万円割れ、明日は一旦2万円割るけど日銀の買いが入って戻るって得意顔で書かれてたけど、いつになったら割れるんだよ。数年後の予想ならいざしらず数日後の大台予想位タマには当ててくれよと思う。

マセラティクアトロポルテは中古なら誰でも乗れるよ

>>15897 匿名さん
国産の新車コンパクトカーです。
200万強なので、中古なら外車も買えるだろうけど、都内を走るにコンパクトカーは向いています。

でも正直外車を見ると羨ましい気持ちはある。

>>15897 匿名さん
車どうでも良い派
煽り運転などのマナーや排気ガスや
老人やヤク中の起こす事故的には
滅びれば良い、くらいに思う派

ただし、東京以外の田舎では必需品

>>15892 匿名さん
外国人＝低コストつ概念は10年20年前の価値観。
今外国人雇うのは、人がいないからだよ。マジで。
だからコストダウンとか出来ない。

アバルト595ツーリスモとかコンパクトで値段も手頃だね

>>15899 匿名さん

名前からして洒落乙そうな車だね。
高そうだしw

>>15901 匿名さん

独身さんですか？
車どうでもいい派ってのは動けば軽でも何でもいいってことかな？

車要らない、諦めたってことかな？

>アバルト595ツーリスモ

初めて聞いたんでググって見た
なかなか良さげ

>マセラティクアトロポルテ

これもググってみたけど高い高い高い！
値段も高いが心理的ハードルも高すぎ～。

ローレル→ローレル→自転車・カーシェア→軽

お金ありません

>>15906
でしょでしょ、チンクエチェントをスパルタンにした感じでエンブレムもかっこいい
値段的に一般の軽よりは高いけど、それだけのことありますよ
イタ車はちょっと故障率がアレなのでそこを笑い飛ばせればいい車です

>>15905 匿名さん
目的でなく、手段でしかない。
男性のように車に興味がないし
車でマウント取る感性もない。
タクシー、ハイヤーで十分。

まあ、興味ある人を否定はしないけど
趣旨外れ過ぎないように、ほどほどに、ね。

って早速この場でマウントですか。

イタ車はフェラーリ、ランボ以外不要

>>15912 匿名さん

金持ち羨ましい
俺もフェラっちゃいたかったな。

>>15867 匿名さん
開業医なら。勤務医は1000万そこそこ。
それもこれからどうなるか分からない

>>15911 匿名さん
いえ、車好き男子は喜んで載せてくれるので好きです。
馬や牛のマークは乗り心地は良くないですが、乗ってる本人は幸せそうなんで良いと思います。

車の好きと同じ様にマンションやインテリアが好きなだけなので、新築マンション買うなと言われると悲しいですね。

>>15914 検討板ユーザーさん
50オーバーの世代ならなんでもやらされてたんで平の勤務医でもそのくらいだったらのよ？
特に地方。

東京だと、当直ないような科だと800万くらいの人もいるよね。

>>15914 検討板ユーザーさん
勤務医だけど、正職員とバイトで、3000万円手前。
休みは日曜日だけ。

前に誰か書いてたけど、住んでる場所にとどまらず、車(所有だけでなく歴代彼氏がフェラーリオーナーとの仄めかしまでw)、年収、とマンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね。話を盛ってるならまだ可愛い方で、逆に盛ってない人が毎度「お！車の話だ！書いちゃろ」とか「年収の話題になってるから参加しなきゃ！」って書いてる姿を想像するとジワジワくる。リアルでそんな話しないし聞かないから、皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

>>15917 マンション検討中さん
そんなもんだろうね。
医者の子を医者にしたがる理由がわかる。
パンピーは実態を知らないからね。
妬みでも何でもいいけど、医者が稼げないと世間が思ってくれるほど、我々は延々と潤います。笑

>>15918
>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

マンコミュに限らず人間ってのはそういうもんなんだと思うよ。
まだ日本人なんか慎ましいほうで海外だと「俺様凄い度」が半端なかったりするし。

>マンコミュの人達って隙あらばマウント取らずにはいられんのかね

か～ら～の～

>って書いてる姿を想像するとジワジワくる。
>皆普段から年収とか車とか自慢したいけどグッと我慢してるんだな。

結局皆多かれ少なかれマウントするし嫉妬もするんだよね
昨日の車不要派の人も「これでもか」って位不要な理由挙げてて逆に怖かったし。

もっとも、夫婦・親子・兄弟、恋人の関係でも嫉妬もするし自慢もするんだから
それが普通なんだと思うけどね。

貶し愛や彼氏とか他人持ってる車の話で
どっちが上とか、激しくどうでも良いので
新築マンションの価格動向のお話をどーぞ？
↓

マウント文化の人にとっては
自分が負けた買ったと思えれば
相手の意図にかかわらず
マウントと感じるるので価値観合わないだけです。
正論言われても言い負かされた気がするので。

マウントでも何でも、スレタイに合う
マンションの話なら良いのでは。

右に脱線したり左にそれたりしながら盛り上がればええ

預金の話も経済の話も年収・車の話も歓迎やで。
（個人的には車は疎いけど）

なるほど。

車だと億クラスでも資産価値持ち出す人はいないのに
マンションだと途端に資産価値にうるさくなり、買ってはいけない！みたいに言われるのは何故だろうね？

実用国産車買うのと、節税対策のベンツ買うのと、高級イタ車買うのは別の話なのに、マンションでは大体一緒に論じられて話が噛み合わない気が気がする。

新しいマウント技が生み出される瞬間は見てて楽しいよ。
車の話なら所有に対してタクシーマウントが始まって運転手付マウントがそれに被せるでしょ。
タワマンマウントなら港区低層マウントが始まって本当のお金持ちは～マウントで終わる。
そろそろ新しい名言を見たいところだね。

>>15927 マンション検討中さん
んー、でも99%使い古しなんで
新しく楽しのに当たることもほぼ無いんだよね。

>>15927 マンション検討中さん
見てて楽しかは、他人に対する尊重があるか、だろうね。

スレ趣旨外れてもスーパー銭湯の人は、何も言わない。

自慢くらいなら可愛いのだけど、マウントして見下すのが目的だったり、他人を嘲笑するまで行くと既に荒らしなんで、行き過ぎ？

俺の車こんなにカッコいいぜ！くらいは可愛いのでスルー

車興味ないと答えた人や否定派、スレ趣旨違うと注意した人などにマウント始めるのは、ナシでお願いしたい。

そんな感じで如何でしょうか。

住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね。まあ景気はこのまま悪化の一途を辿りますからね。

https://diamond.jp/articles/-/213167?display=b

絶滅危惧種！
寧ろ珍重されて高くなったりしないのかな？

>>15931
>住まいサーフィンの沖さん

その記事読むと「沖さん」ですら

マンションオタクブロガーの声
ネットの声
購入者の声
検討者の声

明らかにこれらを混同してますねｗ

>>15931
>住まいサーフィンの沖さんも新築マンションは絶滅危惧種で中古にすべきと記事を書いていますね

住まいサーフィンの「沖有人」は4月に

「東京を襲う家賃の値上げラッシュ」って記事を書いてますねｗｗｗ

「築1年で賃料は総じて1％下がる。そう考えれば、4年経過すると本来-4％になるのが当然。それが+1％ということは、実質的に5％も相場が上がっているに等しい。この状態ならば、入居者が入れ替わる際は、市況に合わせてオーナー側は心おきなく値上げできる。」

賃貸＝実質５％ＵＰで割高って書いてますねｗｗ

家賃上げられるなら、マンション価格上がっても買う意味あるけどね
上がらないなら、誰も買わなくなるんじゃないのかな
よく出てくる海外は、家賃も高いのだろ

>>15935
そうですね。
ネットだと真面目に書くより煽らないと読まれないので
「絶滅危惧種」とか心にもない事を書かないといけないし
沖さんのビジネスも大変ですね。

不動産で言えば超絶誇大広告ってところですかね。
不動産屋も真っ青ですよ、これ。

確か書籍もありがちですが「～～しなさい」的な煽りタイトルでしたね。

次あたりの書籍は「○（数字）つの法則」とかですかねｗ

住まいサーフィンの沖さんのビジネスモデルは
世田谷で育って土地勘のある世田谷にマンション買うとか
嫁さんが実家と行き来しやすいエリアに家を買うとか
こういうまともっちゃおかしいけど普通の人達はターゲット外ですからね。

沖さんのビジネスとしては「上京組」とか「○○しなさい」とかが通用する層が
メインの客層ですね。買えといえば買い、売れと指示すれば慌てふためいて売る層。

マンションは10年で買い替えなさい 人口減少時代の新・住宅すごろく (朝日新書)
沖有人 | 2012/12/13

このチャンスを逃すと10年待ち! マンションを今すぐ買いなさい
沖 有人 | 2013/12/13

空き家は2018年までに手放しなさい (SB新書)
沖 有人 | 2016/1/7

これを思い出すね

>>15937 匿名さん
ただ、買う人の大部分は
普通の人だからね。

勤め先とか、親が都内に住んでるか否かとか、子供の有無とか、予算以外でも皆属性が全然違うから、ブロガーとか評論家にあれこれ言われても響かないものは全く響かないね。東京生まれだとのらえもんとかそんな感じの人もいるのねって程度だし、逆もまたしかり。

>>15941 匿名さん

あれ、俺が書いたのかなっていう位同感ですねえ。

東京て９割上京組だっけ？

港区マンションオーナーですが四年前の賃料7%アップであっさり決まりましたね
賃料も確実に騰がってると思います

>>15944
港区オーナー、港区で7％とはちょいと遠慮したねえ（笑）
もうちょいいけたんちゃう？
借りてるのはお江戸の人かい？

もしそうなら、市場での数は上京組を圧倒的として意識する必要があると言うこと。
もちろん、数が多いから偉いわけでもないし、中古のリセールは一人に売れれば良い。

>>15946 匿名さん
なにその「安い方がいい、しかし高くてもいい」みたいな何も言ってない文章。

まあ上京組が多いのは確かだし、のらえもんみたいな上京組で予算以外は何のしがらみも無い層の方が受け入れられるというのはあるわな。例えば「都内城北地区生まれ目線のマンション購入」みたいの謳っても興味ある人は限られちゃう。

>>15947 マンション検討中さん
まあまあ。後半、You too だよね？

断定して反対派がdisられたと感じで、上京組dis始めないと！みたいにならないよう配慮した故の表現ではある。
それでも真意汲み取る人は的確なレスをくれる。

>>15945
遠慮しました。
不動産屋さんの提示は13%ぐらいアップでしたね。
でもさっさと決まると楽なのでまあいいです。

世界一安全な都市は東京

https://www.cnn.co.jp/travel/35141976.html

>>15950

確かにね。その方が楽だもんね。
嫁さんは一切ノータッチですか？

この記事に書いてある通りマンション購入して後悔する人も多いから気を付けたほうが良いよ。
特に23区内は金額は高いけど、環境が悪く、仕様も低いマンションが増えている。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

>>15953 の記事て、一括見積もりサイトに誘導するための記事だよね？
後悔するなら、今が売り時！みたいな。
まあ、売る人増えるなら価格下がるかもだけどね。
仲介業者も儲かるから、不安煽って売らせたいよね。

暴落芸人さん、日経20,000円全然割らないし、円ドルまた106円台に戻るし、長期金利下がるし何一つ当たらないけど弁明してもらえます？
あとトヨタの業績下方修正と三菱商事の為替ヘッジの件も逃げないで早く説明してください。

>>15947
何も言ってないように見えるんだね。

>>15956

気が小さいので先に言っとくけど
>>15945は俺。

>>15947は別の人なんでそこのところ宜しくね。

山手線内側で築20年以上の70平米超の中ランク中古マンションって売れてる？
設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。
スーモ見てもずーっと残ってる。しかし価格は高いまま。これなら郊外で新しいほうが圧倒的に満足度高そう。
高級マンションは売れるんだろうけど。

>>15958
山手線内側っていうと範囲が広すぎるのでカバー出来てないけど
ちょっと前に港区の一部で見てた時は売れてるしかなり値上がりしてたねえ。
それこそ築30年40年選手が爆上げって感じでした。

>>15958
>設備を見ると直近10年のマンションと比較しても見劣りするというか、ぶっちゃけエントランスが自動ドアじゃない物件とかいまさら誰か買うの？って印象なんですが。間取りも古臭いし。

マンションブロガーとかマンコミュとか見てると
天カセが～、天井高が～二重床が～タンクレスが～って細かい点が書かれるけど
投資組も含めてそんな事は些末だって感じてる金持ちもいっぱいいるんだって思ったよ。

金持ちこそそんな低レベルなマンション買わんがな。
モノの価値知らんおのぼりとかだろ、それ。
地方って、壁掛けエアコンが普通だからな。笑

いつも言ってるけどネットにありがちな
・本当の金持ちなら●●する（●●しない）
・本当に頭がいいなら●●する（●●しない）
・本当に自信があるなら●●する（●●しない）

そんな単純じゃないから
この手の話は単に世間知らずの願望レベル

>>15960 匿名さん
私も投資で買うならそこらへんの些細なことは妥協できる。賃貸入居者はそこらへんあまり気にしなさそうだし。
妥協できないのは立地。

フラット35不正105件
住宅機構、調査結果を公表。
不動産も秋風だねー。

>>15964
明確に立証できる不正が105件って事になってるだろうから
実態は遥かに多いやね。
一括返済を求めるって言ってるけど返せないだろうしこの辺が落とし所なんだろうね。

１）自宅用を自宅名目で購入、A銀行ローン
２）貸出用を自宅名目で購入、B銀行ローン
３）賃出用を自宅名目で購入、フラット利用

１，２の利用者に３の「フラット枠がまだ空いてるじゃんｗ」って売り手も買い手も
思ってた訳で、居住実態を厳密に調査すればアウトだけど
言い訳もされるだろうし、返済滞ってなきゃお互いの為にもこの辺でってところだね。

>>15963 通りがかりさん
でも投資で山手線内側で築古3LDKは借り手が少ないよね。いないとは言わないけど。
どんなに古くても賃料25万ぐらいはするし、単身者は広さを持て余すし。
この賃料を払える人はもっと高くても問題ない人が多いから築浅にながれるし。

時代は2LDKてこと？
それとも価格の問題？
山手内側の人は需要なくても
下げる気ない気位の問題？

データ上もマンション価格の下落が鮮明になってきましたねー

https://moneyzine.jp/article/detail/216359

競売と新築を都合よく混ぜてるね。
郊外や不便な場所や売りにくい物件を安く買いたいなら競売もアリでないかな。

都心で条件良い物件はそもそも出ないし
出ても中古同等近くまで上がるから
現金払いと各種リスクを考えるとお得なケースは
ないけどね。

>>15968 匿名さん
では今後は、安くて良い物件が出ますね！

>>15968 匿名さん

首都圏、東京都下、23区、5区、区別、その他
使い分けに注意して各自必要な情報を得るようにしたいもんですな。

東京（周辺も含めて）が高すぎなんやね。
今や赤羽や北千住が大阪駅徒歩圏のマンションより単価高いわな。
学生が就職する時、マンションが関西に比べてもこんなに高くて、
将来余計な出費がかかるなんて全く考えんわ。　だから地方から東京の
大学に進めば、東京に就職する。　　大阪や神戸なら東京と変わらない
アーバンライフを楽しめるで。もちろん、関西でも値上がりはしとるが、、
坪３００万なんてタワーマンションの条件のいい部屋か阪神エリアの
高級住宅街位しかないで。　東京でマンション買う人に感謝せなあかんわ。

>>15965
家売れば一括返済できる。返せないわけがない。

>>15973 匿名さん
こんな詐欺ローン通す業者が適正価格で売ってると思う？2000万しか価値無いワンルームを投資用って言って3500万ぐらいで売ってるから返せないよ。金額は適当だけどそういうことをやってる。

悪質なワンルーム業者は、真剣に「減価償却費が大きいほうが節税効果が高い」「ローン金利が高いほうが節税効果が高い」とかとんでも理論を振りかざして契約を迫ってくるからな。金利についてはフラット利用は違うと思うが、売っても返済できない案件なんていくらでもあるでしょ。

不動産は少し調べれば値段が適正かどうかなんてすぐにわかる
自分でろくに調べずもせず、業者の言いなりになるその神経が理解できん

それ以前に節税したくなるぐらいに仕事で儲けたいものだ

>>15972 匿名さん
大阪神戸が東京と変わらない便利さ、は言い過ぎ。
特に神戸は。

>>15964 匿名さん
そんなフラットも明日から物件価格１億円条件が外れます。

>>15975 匿名くん
今どきマンションを投資で買うなんてバカすぎるだろ。
サラリーマンが投資で小金稼ごうとするのが大間違いなんだよ。

マンションで節税という営業電話がかかって来たら、今は買い時でないというサインぐらいに思っていてちょうどいいよ。

10年前なら中央区のタワマンが坪単価190万円、港区のタワマンが坪単価240万円で購入できたし、今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。建材費の高騰や人手不足も未来永劫に継続するような話ではない。いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる。単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

>今の相場は低金利が引き起こした異常値であると認識すべき。

それは大きいな。

>単なる箱の空間に人生を背負って高額ローンを組むべきではないね。

同感だね。2000万でも3000万でも大変は大変だからね。


>いずれ相場は落ちつき昔と同じような価格で買えるようになる

ここだけはちょっと認識が違うかな。

昔と同じような価格で売るぐらいなら貸した方が早いからねえ...