23区内の新築マンション価格動向（その67）

誰も書き込まなくなる理由が分かるね。

>>15656 匿名さん
戸建や非タワマン管理が悪いマンションは
投資多数タワマンと同じか、それ以上に深刻だよ。
資産価値ない負動産だと相続拒否されて
放置されたり、オーナーと連絡取れずに
管理できない物件が増えてる。

50戸程度で同じような価格帯の部屋ばかりなら、住民の所得レベルも似てるので話は纏まりやすい。
タワマンは髙所得者と庶民派、高齢者、子育て世代、投資で買ってる外国人などごちゃ混ぜだから、意見がまとまることは絶望的。
結果、なにもできずに朽ち果てる。

>>15658 匿名さん
論点がずれてるんだよ。修繕費が高額、共有者が多いの二点が問題なんだって。

タワマンがーって書いてある記事って、買えない人たちのストレス解消用途でしかないよ
あんなもん信じてるのって、、、あっ

ちなみに投資で買ってる人は、買った物の価値が下がるようなことはしないよ
当たり前の話だよね

あと、タワマンの話の具体例で出てくるのは、いつも湯沢のリゾマンでしょ
湯沢のリゾマンは需要がなくなったから廃墟化してしまったのでタワマン云々ではないんだよ
不動産は需要が全て

>>15659 匿名さん
そういう考え方もできる反面、非協力者に対して区分所有法に基づき売却を求める事ができる等、法的措置による解決が、共有者が少ない方が圧倒的に有利。

>>15662 マンション検討中さん
1000万の追加投資をして、500万しか価格が上がらない臨時修繕を、投資目的の人が賛成するか？
永住目的の実需層とは再投資の評価上、相容れないの。

>>15661 匿名さん
問題ってのは、あるべき姿とのギャップのことですよ

修繕費が高額
これは問題じゃないね
なぜなら払える人が入居してるからね
君の経済力で考えちゃダメだよ
修繕費が高額なのが問題って考える人は買わないから大丈夫だよ

共有者が多い
これも問題じゃないね
そもそも意見が纏まらないって根拠はどこにあるのかな
100%全員同じ意見にするのは50戸でも500戸でも難しいよ

>>15664 匿名さん
うん。なかには渋る人がいるかもしれない。
でも、必要なところにはお金を出す人が割合的に多いから可決される。
可決されて実行されたら払うしかない。

>>15661 匿名さん
ズレてないよ。高いか安いかでなく、払う人がいるか、払えるか、が重要。
アッパー向け住宅地と団地、どちらが廃墟になりやすい？

>>15665 マンション検討中さん
老朽化したら髙所得者は出ていくんでは？
高い修繕費が払えない庶民ばかりが取り残される。
ヨハネスブルクのポンテタワーみたいに廃墟になるよ。

払えない人が取り残され続けることはない。
オーナー不在でなく売れる物件である限りは清算。

>>15670 マンション掲示板さん
東京がヨハネスブルグみたいに
アパルトヘイトやギャング抗争で荒廃すれば
買う人いなくて物件価値が保てないから
あり得る話かもね。

>>15670 マンション掲示板さん
全てのタワマンが絶対に大丈夫なわけじゃない
低層マンションも戸建も、もちろんタワマンも老朽化して需要がなくなるような建物を買ってはいけない

六本木ヒルズは老朽化したら人が住まなくなるのかね
そんなことないだろ？
需要があるうちは君が書いてるようなことは起きない
だから、立地は慎重に選ばないといけない

要するに、現状はまずそんな事態は
発生しないと言う反語なんだけどね。

>>15674 マンション検討中さん
六本木と湾岸では価値が天と地ほどの差があるよ

てか港区でも普通に空き家ある。

タワマン買うなら、中央線南側かつ山手線内側、のセオリーを最低限守りたいですね。

空きタワマンと空低層マンションと空戸建、
どれが、一番空き率高いのかね？

将来何が起こるか分からない。物価も金利も景気もブームも社会インフラもどう変わるか分からない。そんな中、資産として優先すべきは目減りしないこと。不動産であれば土地だろうね。タワマンが一番リスキー。

>>15681 匿名さん
ならぱなぜ、あなたはこのスレにいるの？
戸建スレに行けば良いのでは？
スレ趣旨って知ってる？

>>15681 匿名さん
土地だけあっても住み心地がね。

日経上がると途端に別の煽りに変えるね。
ネガりたい人はポジりたいだけの人と一緒で
曲解と視点偏りが酷くて議論は元より
読んでてもつまらない。
で、スレ趣旨に戻して
新築マンション価格動向はどうでしょうかね？
ネガの言う通り下がってますか。

戸建地区の土地は今後下がる一方かと思ってました。
建物分は丸損でも土地は価値が保てるのですね。
それでも、今住んでいるまんしは、買った時点で２割３割値上げして今下がらないので、現時点ではマンションのが良い気がしているのですが、価値感の違いですかね。
土地は親から相続できる人は戸建激推しとか？

新築マンション７月はまだ出てないけど
賃料は更に伸びてるね

首都圏7月　前月比＋0.6％の2,933円/㎡　東京23区では年初以来の上昇基調を維持
https://www.kantei.ne.jp/report/rent/633

戸建はかなり下がり始めてる
2019年7月　首都圏の新築一戸建て平均価格は前月比－1.1％の3,995万円　首都圏と近畿圏は下落
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/630

>>15684 匿名さん
他人が買ってるから大丈夫なんて浅はかすぎる。
俺はタワマンなんて一過性のものだと思ってる。
価値が下がり出したら悲惨だね。
特にタワマンである必要のない駅遠物件は救いようがない。

>>15686 匿名さん
なんで？

>>15687 匿名さん
戸建＝駅遠ではないよ。戸建で優良資産となりえるのは徒歩10分までだろうね。

>>15688 匿名さん
株価と一緒で単月でみても意味ないでしょ。半期程度で均さないと。

>>15694 匿名さん
投資としてみれば、それは、ごもっともだね。
ただし、自宅を投資として見ずに
生活必需品や目的として見てる人も
いるから、なんとも言えない。
価値観の違いだろうね。

>>15688 の意見、賃貸派さんや戸建派さん的には、問題なしかな。
野党やN国みたいに相手に対するネガだけでなく、
たまには自分の意見のポジ補強で語ってほしい。
ご意見どうぞ↓

>>15695 匿名さん
いまマンション買う人で資産価値を考えてない人はほぼいないので、ある意味では投資でしょう。
みんないつか売る前提でローン組んでるので価格が下がるとたぶんキツいはずですよ。

>>15693 匿名さん
賃貸は半年で見ても上がり続けていませんか。
戸建は７月下落が大きいから様子見ですかね。

>>15697 マンション検討中さん
働き手ボリュームゾーンの第二次ベビーブーム世代は45前後だから
今買う物件が最後の物件になるんだよね。
買い替え前提は意外に少ないかと。

>>15699 匿名さん
いやいやいや、いまの30-40代で買い換えを考えてない人は少数でしょう。都心と外周区に限るけど。最後の物件のつもりで買ってるファミリー層いる？

多少リセール悪くても、躯体仕様や管理も含めて一生住める住みやすい物件なら、そう言う層の需要はあるだろうにね。

寧ろ多少リセールや賃貸利回り悪いくらいのが
管理はまとまって良いのかもね。
住み替え前提や賃貸オーナーが居ないから。

>>15706 匿名さん
>1Rから150、200㎡まで共存
タワマンだと、割と普通だからね。
そこまで差があると、全体管理組合の他に
仕様や価格帯別のフロア単位で
管理組合分けたほうが良いかもね。
そう言うぶっがない訳ではないけど。

7月首都圏マンション発売35%減。

発売だけを出すのは情報操作的なものを感じるね。

>>15710 匿名さん
発売絞ったデベの計算どおり
お見事としか

中古の時代

別に無視ではありませんがw
上場企業分はデベの決算報告に見通し出てますよ
記事に発売減と出てたので、発売減自体は想定通りなので
じゃ、中身を見ていかなきゃいけないよね、っていう話

なので別に実際はぜっこーちょーじゃんって言ってるわけでもないよ。

高いのと安いのはそこそこだけど、３Lの成約率が悪いな
これは一過性かな、少子化かな、DINKSかな、いよいよ親一人子一人が増えてきたのかな、とか次の事を考えてる途中。

今日公表された先月の首都圏新築マンション市況、契約率70%以下はずっとのことだから今更

気になったのが販売数も販売単価も坪単価も三ヶ月連素下落と、昨日販売物件ゼロってとこかな。
10月入っても下落基調なら、そろそろ本格的に下落局面かもしれない。

マンションは経年により少しずつ安くなる。これ大原則。そこに景気による土地価格の上げ下げが加わる。中古マンションの価格がこの10年で上がっているのは、経年による減価額を土地価格の上昇額が大きく上回っていたから。もし景気が踊り場なら土地価格は動かず、マンション価格は経年により緩やかに下落していく。景気後退ともなれば土地価格は下落、その追い風を受けて、そこに経年による減価額が加わり、マンション価格は大きく下落していく。
では景気後退による土地価格の下落の可能性は？となる。日銀が超金融緩和をしても景気後退が濃厚になってきた。10年もモルヒネを打ち続けて来たが、もう効かなくなってきたわけだから、景気後退は間違いないし、土地価格の下落も始まるだろう。もう、景気を上向かせる手段が日本にはないのだから、受け入れるしかない。

もともと、不動産はミドルリスク、ミドルリターンな投資。株はハイリスク、ハイリターンで価格の変動は不動産よりも大きい。それでも不動産がミドルリスク、ミドルリターンな資産とはいえ、景気により価格は大きく動く。そろそろ、その認識を持った方が良いと思う。

新築の値段があがってるから相対的に引き上げられてるだけだよ

>>15716 匿名さん
むしろ回復してない？

>>15721 匿名さん
戸建からマンションシフトが加速して、マンション自体の価値が上がり、戸建至上主義から逆転したから。
主にタワマン。釣られて低層も。

なら、新築が値上がりした理由が
マンション全体が値上がりした理由だね

？需要と供給で価格が決まるんだから
マンションに限らずそう言うもんかね？

>>15729 匿名さん

同意

2馬力に増えた影響も大きい。皆マイホームのために勤勉だ。

その安い時代から低金利で
変動はいつか上がると言われて早15年
終わるところかゼロ金利、マイナス金利と加速する始末

>>15736 マンション検討中さん
マイナス金利でも買った人には損はないよ。
最終的に日銀が利益相当込みで買い取るからね。
だから、国債は元本と利息分は保証される。

マンション育ちが増えた影響も有りそう。戸建てで育った人は戸建てを好み、マンションで育った人はマンションを好む。

>>15745 匿名さん
それ以前に品質保証基準が戸建とマンションでは全然違う

戸建の耐震基準は倒壊ことを前提にしてないしね。
倒れるまでに人が逃げる時間を稼げるかどうか、でしかない。

マンションとは全然違う。

そんなフェイクニュースに食いつくなって！！

与沢翼の住んでる国も良さそうだった。

日本の不動産への問い合わせが増えてるのは事実なんだろう。
ただ彼らのターゲットは西日本なのかなという感じだった。大阪とか福岡とか。

都心の高級物件は公式ページに英語と中国語の案内があったりするけど、一般的な物件では見かけないので購入希望者なんてほとんどいないんでしょ。

>>15753 匿名さん
確かに200坪の赤松に石庭ある苔むした大正時代の日本庭園で庭師代も建物メンテ代も大変だったわ。

ライフスタイルの違いだよね。自分は海が好きでよく遊びにいくのでカヤックとか欲しいけどさすがにマンションには置けないので戸建てが羨ましいと思うことがある。資産価値も大事だけど一方で諦めなきゃいけないこともある。まぁ今はマンション住まいなんだけど。

一方で駐車場２台ある戸建で庭があって小さな子供と母親が遊んでたりすると幸せそうだな、ってのもあるしね。

一生転勤族もいるし女目線、子供目線いろいろだわね、

>>15761 匿名さん

まあね、東大でて上場企業に勤めてるだけのリーマンじゃ都心で車維持して都心らしい洒落乙な暮らしは無理だからね。

でも、価値が目減りしない分、土地の割合の大きい戸建の方が、マンションよりいいな、と思ったりもする

土地と言う資産と見るか
住まいと言う必需品としての機能としてみるか

違いがあるよね

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>15769 匿名さん
収入に天井がない客相手だからね。

港区でも特に東京タワー周辺は手堅いですね。

汗水流して働いて稼げる金は、人間限界がある。

誤解を恐れずに言うと、いかに遊んで稼げる部分を増やせるかが鍵

>>15772 マンコミュファンさん

たぶん投資のことを言ってると思うけど、投資は株にしても不動産にしてもリスクを取ってるわけで、遊んで稼いでるわけではないよ。
汗水垂らしてないから遊んで稼いだ金なんて、政府が投資しろって言う時代にそんな表現する人珍しいと思うぞ。

うまい！

のか？

無関係じゃないですよ。株価が暴落すれば我々の年金が溶けていくわけですから。
最近はよくダウが暴落しますね。日経平均先物も暴落しているし、日経平均は来週2万円割れですね。年内はあと4000円は下がるかな。
投資マネーもかなり引き揚げられ、当面は不動産価格は下落基調になるでしょうね。

暴落芸人さんは不動産を金融商品かのように妄想吹いてるけど、ここからして知識不足すぎるから説得力も何もあったもんじゃないな。
2%下がったら暴落だと騒ぐくせに、2%上がっても暴騰だとは騒がないから、単なる僻みの類なんだなというね。。

実体経済が悪化しているのに金融緩和の官製相場でギリギリ日経平均2万円をキープしている状態。本来の実力値は1万円前後。
これから逆回転し始めたら、オーバーシュートして底が見えない状態になる。
当然、金融緩和が終わり低金利政策の方向転換があれば、新築マンションも昔と同じような相場感に収斂されていく。すなわち今の相場から3割から4割は下がるから、新築マンションは買うべきではない。識者は気づいているが、世界経済が崩壊し始めているのだから。

>>15792 匿名さん

だが単純な物々交換の需要と供給じゃないので
思惑もあるし嵌め込みも見栄もやけくそも
人間の醜いものがあることを覚えておかなきゃいけませんよ

単純に需要と供給で決まると思ったら大間違いなんでね

それも含めての需要と供給よ

陰謀論ばかりに偏ると市場を見誤る

この時間もスーパー銭湯大繁盛

二三週間ぶりか。
都心じゃないので家族カップル友達同士で休憩コーナーも大にぎわい。

俺が子供の頃は八時に寝させられてたし眠くなってたけど今はこんな時間でも幼稚園児もよちよち歩きの子も元気だな。

>>15794 匿名さん

それをいう観点なら経済活動は全てが需要と供給よ。

相場は需要と供給なんて特別視する必要は全くない。

ありゃ、まいっか

そう、マンションの場合は単月じゃ分からんのよ。
契約率が50%切った～大変だ～って騒いで翌月しれっとペイしたりするんで。

また、マンションで景気を語るのも一見正しいようで実はかなり難しいのでやめたほうがいい。

>23区では価格は持ち直し、城南城西はその中でちょっと伸びが鈍いみたいだ。

これをもとに

>この辺の書き込みで悲観的な事を書いている人って城南城西地域にポジションのある人かな

こういう発想は短絡的過ぎよ

ドル円104円台だと業績下方修正ラッシュですね。
今の株価を肯定する正当性がなくなりました。
日経平均先物が600円ほど暴落中。今週の二万円割れは確実。年内にあと4000円は下がる。
不動産も危ないね。

株価との短期的な関係性は薄いけど、20000円を安定的に下回るなら不動産も下がるだろうね。適正価格まで下がれば、また買いやすいマーケットになるさ。

多分今日は
一瞬20000切り垣間見て、
日銀なりが買い支えて終値は20000以上で保持でしょ？
いつものことで小学生でも予想出来るw
楽勝！

>>15804 匿名さん
そんな程度で企業は業績修正なんて出しません。円高だから業績下方修正出しますなんて言うような役員いたら即降格だよそんなの。
いかに数字を扱う仕事をしていないかがよく分かるよそのコメント。まぁいつもの暴落芸だろうけど。

>>15808 匿名さん
決算の前提としている想定為替レートが大幅に変われば、決算数値は変わりますよ。

>>15810 マンコミュファンさん
企業もこの事考えて、給料上げず、内部留保していたわけで。

相当額ね

>>15807 匿名さん
パウエルさんコメントまで様子見

下がると仕込み甲斐あるね！
稼いだ金をマンションにつぎ込むから
儲かるわけではないけど。

金は目的ではなく手段さ。

大手商社に勤務しているので景気動向には敏感ですが、いよいよ世界経済がおかしくなってきましたね。世界各国の秩序も乱れ始め、リーマンショック以上のクラッシュが起こる可能性大です。こんなアブナイ雰囲気は十数年ぶりです。
今、株とか不動産やっている人は茹でガエルになるでしょう。
自分も保有していた数棟のタワマンは売却しました。利確しないと利益にはなりませんからね。
正直、今回は底が見えない。

>>15816 匿名さん
落ちていく時って、いつも底見えないですよ。

>>15816 匿名さん
大手商社で利確て感性なんだ。
本業大丈夫？

>>15779 匿名さん
GPIFの運用額がどれくらいで、年間の給付額がどれくらいか把握されてますか？

>>15810 マンコミュファンさん
為替ヘッジご存じない？上場企業会計ってもっと複雑ですよ。

>>15816 匿名さん
タワマン数棟保有してるってどこのアラブの富豪ですか？勝手に会社の資産売却したら背任罪ですよ。

G7サミットで足並み揃わずに初の首脳宣言の見送り。1975年の発足以来初。
世界が混乱している証左。
世界の政治経済は悪材料ばかりで、株暴落、不動産暴落は免れない。こんな時代に新築マンションは買ってはいけない。

景気ってのは好景気と不景気を繰り返すものだから、景気が後退したのだろう。
いつものことだよ。
いつもいつも7、10年くらいで景気基調は転換してきた。
また日経平均8000円が来るのか？

[NO.15825～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

>>15824 匿名さん
では、下がった後はチャンスだね！

>>15823 匿名さん
世界恐慌やリーマン、震災時に仕込んだ人が成金になれると言う事実

>>15821 匿名さん
会計期間程度の為替はヘッジかけてるわな。
商社なら常識。

下がった後はチャンスなんだけど、底がわからないんだよねー

>>15808 匿名さん
トヨタ自動車は８月２日、２０１９年度第一四半期の連結決算を発表。円高傾向を折り込み、業績を下方修正した。

まぁ私も、長期保有の株主優待銘柄と金関係以外は全て売却済みです。資産の約95％を日本円で持っていると逆に心配になってしまうよ。

>>15832 匿名さん
１円の円高により３０億円の減益インパクト
→三菱商事2019年度第一四半期決算資料より

>>15808 匿名さん
トヨタ自動車の役員は降格ですかね？

>>15837 評判気になるさん
ここぞとばかりに喜んで持ち出してきてるけど、暴落芸人さんは上がると下がるの二元論しか知らないの？
黒→黒の下方修正で何が問題なのか説明してもらえますか？しかもご自身で持ち出してきた日本で1番税前利益、最終利益稼いでいるトヨタ自動車を例にとって。

>>15836 評判気になるさん
30億円ってMCの年間利益の何%だろうね。
そもそもヘッジの意義知ってます？

今年都から発表と言われている建て替え制度って、旧耐震狙いが前提として、用途地域は工業商業系が優先でしょうか？それとも住宅系だと思いますか？

前者ならデベの調整は比較的容易と思いますが、後者のほうが防災の観点から社会メリットが大きいように思っています。

どちらも保有（賃貸物件）しているのですが、次回リノベするか迷っていまして。

>>15838 匿名さん
>そんな程度で企業は業績修正なんて出しません。円高だから業績下方修正出しますなんて言うような役員いたら即降格だよそんなの。

皆んな色々書いてるけど、マンション買ってはいけないってのは意見が一致してるようだね。
実需なら仕方ないけど、資産価値（笑）とかに煽られて、家賃払うくらいなら高いけど買います！なんて感動秘話を晒してる奴は、悲惨だよ。

今年の上半期に掴んだ人が、一連の不動産バブルの一番の被害者になりそうだね。

>>15845 匿名さん
慎重にねの方がいいかもね、誰も責任は取れないわけだし、掲示板の意見は参考程度に。

>>15842 評判気になるさん
都合の良いところだけ切り取ってますけど、それは日経暴落、不動産価格暴落の話の中でその誘因となる業績下方修正ラッシュと自身で言ってませんか？
ですので、トヨタの業績下方修正が暴落の誘因となる根拠を示してください。金額単位間違えないでくださいね。トヨタの開示って百万円単位ですから。

小石川ごときを坪600で掴んだ大馬鹿者が資産価値を語る時代だしな
そろそろ限界だろうて

輸入企業の株で今日も元気に利益確定
下がったときに仕込んだから爆上げで掴める利益ですね

世の中、そんなもんなんで、立地と仕様が良い
マンションは高くても売れるんです

都内70平米で3000マンション時代のか
失われた10年とか言われるような特異点だった
可能性は？
もう、来ないかもよ、そんな時代

>>15849 匿名さん
小石川の話なんて誰もしていません
もし個別物件の話をしたいなら、そのスレへ

どんなに金融緩和やっても世界中ディスインフレ。世の中の構造が変わってしまったんだね。デフレ再来歓迎です。マンション価格はひどいことになるけどね。

>>15852 匿名さん
このスレ見てる人の多くが、今やマンションを買えなくなっちゃってるから仕方ない。更に残念ながらこの先もっと買えなくなる。スレも荒れるよ。

>>15847 匿名さん
その三井氏の最新ブログでは
新築マンションの価格は下がらない
と言う意見だと思うが
あなたと私で読解の仕方が違うのかね。

>>15854 匿名さん
デフレでもマンション価格は下がらない上
顕著に品質劣化するわけだね。
それは、たしかに、ひどいことだ

>>15855 通りがかりさん
だよね。
この先も下がらないから、更に買えない。
買えないストレスで日本沈没を望むようなレスばかりになるのか。

まともな人間はマンションなかんかさっさと見切り付けて戸建て買うわ