23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>15600
私が30％落ちるって言ってるんじゃないよｗ
いつもの暴落説さんがオリンピックの頃に30％落ちるって唱えてんのよ。

なんかマンションブロガーさん達のブログを読むと、普通の人が普通に買う価格帯の物件で使用劣化が極端に起きているような気がします。こういう商売をすることの是非は問われるべきだと思いますね。安かろう悪かろうではいずれ高額物件にもより酷い品質劣化が波及するでしょう。もっとも、そういう物件を買わないぐらいの理性は我々にはありますが。

X使用劣化
ではなく
○仕様劣化
でしたね

>>15600
暴落説さんが勝手に30％安くなるって言ってるだけなので

>そこまで下落する事が起きた時は、土地価格は30％以上は下落してるよね。

って前提で考えて良いのかどうか分からんよ～。責任持てませ～ん。

>>15602 匿名さん
普通の人がそれを求めてるからね。
多少悪くても、安ければ良い、みたいな。
巷の飲食店がチェーンばかりなのもその理論

8月13日のドル円チャートは面白いねスパッと円安側に1円単位で振れた
実需的にはドルの需要が高いし、ドルの方が金利が高く円買いに妙味は少ないので今後より一層の円高はないという分析記事が出ているね。貿易収支も最近は赤字気味なので大幅な貿易黒字のあった時代と比べると円高にはふれづらい。

>>15607
それゆえにプロに相談しながら決めたいという慎重な人が増えているのでしょうね。
安いからととびつくととんでもない地雷を踏むかもしれません

無駄かもしれませんが正反対の相場観の二人にわざと同時に訊いてみてレポートを比較すると案外見えないものが見えてくるかもしれません。新聞数紙を読み比べて各紙の論調のズレから紙背の真実のありかを推測するのは昔からよく使われている手ですよね。

>>15611 匿名さん
海外だと何処がオススメですか？

>>15604 匿名さん
新築マンションの価格が短期的に30％下落するということは、
一般的な高級マンションの建物価格と土地価格の比率6：4を前提として、
建物価格は"物価"なので短期間で30％も下がることはなくせいぜい▲10％。
よって、土地価格は40％以上も下がる計算になるんですよ。

>>15609 匿名さん
自分の家族が住む家をどこにするか他人の意見を聞くっていうのも情けない話だと思わんでもないけどな。住み始めてから家族から不満が出たら「だってあのブロガーがここのリセールがいいって言ったから」と言い訳でもするのかね。
投資でもそうだけど必要以上に他人の意見を参考にすると失敗した時後悔するよ。自分の稼ぎと生活レベルからどのあたりまでが上限予算になるかというのは、高額のマンション買えるような層の人なら他人に聞かんでも大体わかるだろうし、どこに住むのか自分の中では決めていて背中を押してもらいたいだけっていうなら相談してもしなくても一緒だしなぁ。

>>15612
土地勘のない遠くの不動産は買わない方がいいですよ。勢いで２年前にバービカンセンターの部屋は買っちゃいましたが、これからどうなるのかわかりませんけどね。

>>15614
とはいえここでペラボーがどうとか下がり天井がアレとか天カセがうんちゃらとか言われて日和るような人が買うには十分な助けじゃないですかね。最近は普通の人が買える物件で色々とコストダウンのための仕様劣化があるようだし。彼らの活躍するべき領域は普通の人が普通に買える値段の物件に潜む問題点のあぶり出しでしょうね。

まあ買った後のトラブルを人のせいにするような卑怯な連中は一定数存在すると思うし、コンサルティング業なら当然そういう連中とのトラブルも想定内だと思いますけどね。

>>15613 匿名さん

大先生、アホの言い分に合わせて無理やり数字こねくり回しても意味おまへんで

口コミサイトを見るのは、買う前より買った後の方が多い（自分の判断が誤って無かったことを追確認したい）、と聞くので、マンションブロガーのサイト見る人も、これから買うための参考にする人だけでなく、すでに買ってる人もある程度いるのではないでしょうかね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

ここに具体例で載っている湾岸、築15年、入居率30％ってどこですか？

新築価格を1割下げて堂々と売っている物件もけっこうあるし、今より景気悪くなれば、最高値より3割下がるのはあるかもね。

問題は、3割引でも高い誰が買うんだみたいなものを引かないだけの見識を持って買えるかどうかというところですね。安くなってもなお高いと思えるクズも混じってますから注意が必要ですね。よいものは高くてもスパッと売れています。どこがとはいいませんが。

オリンピック前に中国人が一斉にマンションを投げ売りして利確するというもっともらしい話がありましたが、どうやらそうはならなかったようですね。東京に実際に住む実需の中国人がこれほどいるとは私も予想外でした。

はっきり言ってリーマン家族なら外野の声に惑わされず
世帯年収より旦那の年収で考えたほうがいいんだけどね。

東京の人でも地方の人でもね。

俺が売り手なら世帯年収で計算すれば大丈夫って方向に持ってくけど
ぶっちゃけマイホームにそこまでしなくてもいいよ。

>>15638
嫁・女経営者（成功者）
夫・リーマン
こういう構図ならどうぞ世帯年収で考えて下さい。
でないと旦那の稼ぎで住める家じゃ嫁が満足出来ないでしょう。

って事は理解できるけどね。

ただ、嫁も旦那も正社員程度の家族なら2馬力ＭＡＸローンなんてのは考えない方がいいと思うよ。
実は周りは親の援助貰っててローン少ないのに自分達だけ生活レベル低いとか
嫁が体調不良で退社、とかで家族悲惨な目に合うよ。

勿論転勤、リストラ、転職とかもあるし若けりゃ出産、年取りゃ体調不良とか親の問題とか出てくるからね。

HARUMIや中古10年以上や定借なら
その価格帯で80平米で買えるから
最近は人気なんだろうね。

これからタワマンが貧民窟になる時代が来るそうですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

記事通りになることはほぼ確実なのに、将来リスクを自分の事と認識できない層が相当数居るってことですね。年金2000万不足問題と構造は同じで、そんな事はずっと前から言われてたわけで。

若葉マークが煽られてホルホル

実に分かりやすいｗ

50戸のマンションと500戸のマンションとで比較してみると、1戸が修繕積立金の支払いに応じないことで長期修繕計画に与えられる悪影響は、前者の方がはるかに大きいとおもうんだけどいかがだろうか。

>>15663
顔が見える規模だからこそ法的措置をとるのは理事長にとって大きな負担だと思うけどね

そもそもだが、>15644 の記事で
2022年としているのがおかしい。

タワマンが大量に供給し始めたのは、WCTなどが出来た2004年くらいからである。
そこから15年で問題が起きるのなら「今年から」大問題化しているはず。

WCTを始めとして、大問題化してる話は聞かない。

あとは北朝鮮情勢かな、トランプは長距離弾道ミサイルさえ作らなければ核保有国として認める方向性ではないかとの憶測が流れている。北朝鮮の体制崩壊の際にどさくさ紛れに東京に核弾頭を打ち込む阿呆が出てこないとも限らない。

>修繕費が高額なのが問題って考える人は買わないから大丈夫だよ

そんな簡単にいかないから世の中面倒なんだよ

いつも言ってるけどネットにありがちな
・本当の金持ちなら●●する（●●しない）
・本当に頭がいいなら●●する（●●しない）
・本当に自信があるなら●●する（●●しない）

そんな単純じゃないから
この手の話は単に世間知らずの願望レベル

>資産として優先すべきは目減りしないこと。不動産であれば土地だろうね。タワマンが一番リスキー。

そういう考え方もあるだろうし、一方で日本中でタワマンが売れてるってことは
住む家が経年分安くなる程度の事は許容出来る普通の人も多いという事だわね。

ネットでは「資産価値」とかいう曖昧な言葉に振り回されてる人も多いけどね

>>15681
収益住宅を建てられない狭小住宅用地は売るのも大変だよ

何をイキってるのか

投資ではリスクに備えて違う種類の資産に分散投資するのが常識。自宅不動産も、円建て投資であり、マンションは価格が大きく上下するリスク資産なのだから、ポートフォリオの一つと考えるべきで、資産のうちマンションが占める割合が高過ぎる人が多い。一旦、経済危機が生じれば、大部分の資産が痛んでしまう。

>>15700 マンション検討中さん
私は買い換える気なんかないね。
今のマンションと同じかそれ以上の環境を探すのは難しいから。

>都心と外周区に限るけど。最後の物件のつもりで買ってるファミリー層いる？

いるに決まってんじゃん。
結果的にどうなるかは別の話で相当数いるに決まってるよ。

だよね。
だから、買い替え前提や投資前提のリセール派とかみ合わず、荒れる物件スレも多い気がするよ。

躯体仕様より管理だろうね。うち最近修繕積立金増額決議したけど、住み替え前提の人と最後の物件のつもりの人で明らかに考え違うもんな。

そうだね。今は分譲マンションっつっても賃貸に出てる物件がほとんどって位多いし
いわゆる住民の質が近いファミマンですらすんなりまとまるの難しいのに
1Rから150、200㎡まで共存するマンションとか話が合うと考える方が無理があるよね。

一応「発売」個数が減少する事はデベの計画通りですけどね（笑）。

そんな中、景気の悪い話が多いので敢えて・・・

東京7月
1億以上　発売40　契約32　契約率80％
2億以上　発売１　契約１　契約率100％
3億以上　発売４　契約４　契約率100％

購入者さん、おめでとうございます。
余ったお金があったら少し回して下さい。

発売絞った？
減少は7カ月連続と言うのは無視ですか。ああ、7か月連続で発売を絞っているんですね。
ここまで売れないと需要を食っていないから下落時も暴落はない気はしますけど。

>>15700
買い替えするのが当然だなんていかにも不動産業者らしい書き込みだな。
不動産業者は手数料商売だから、消費者がどんどん買い替えしてくれないと生きていけないからね。

不動産が下がるのは株が大きく下がってからでしょ。手仕舞いするならその前に手を打たないとだけど。株もまだ当分下がらないと思うけど。

>>15719 マンション比較中さん
上場株は流動性あるけど、不動産は固定資産と言われるくらいない。しかも変な商習慣もあるし。

>>15717
>中古マンションの価格がこの10年で上がっているのは、経年による減価額を土地価格の上昇額が大きく上回っていたから。

この部分が間違ってると思うね。

経年により下がるはずの中古マンションの値段が上がったと聞けば
何も知らずに考えれば土地が上がったからじゃね？と考えるのが普通だが
昨今のは土地関係なく（無関係とは言わない）上モノの人気によるものでしょう。
毎年土地の価格が上昇してるのは確かだが、それが理由ではないと思う。

>>15700 マンション検討中さん
マンションクラスタで見れば買い替えは前提だろうけど、実際会社の人みてると買い替えする方が極少数派。
仮に高くなってても売らない人が多数派。

>>15723
子供がいるとほとんど無理というかそっち優先になるからねぇー
意思が芽生え始めると子供を説得するのも大変だし無理矢理環境を変えるのも可哀そう。

機会がなかったこともないけど、
一発目は目ぼしい物件に出会えず幼稚園に上がったタイミングと重なって断念。
二発目は真に今なんだけど小学受験の結果次第だから流動的。
三発目は子供が独立してからだろうなぁー

中古の値上がりは新築に引っ張られる以外の理由ないでしょ。
無名デベのマンションですら全部値上がりするんだから上物無関係だよ。
土地価格も直接的には影響しない。まぁ新築の値段が上がるので間接的には影響してるけど。

高くても新築を買う人が押し上げているんだよね。
新築が値上がりしたのではなく、値上がりしても買うお金持ちが増えているのが原因

>>15729 匿名さん
そう言う人は何故戸建ではなくマンション、特に高層マンションに集中して価格を押し上げるの？
安さだけなら戸建のが良いのでは？

単なる箱に夫婦揃ってローンを組むなんてありえないですね。ついこの間まで23区内の新築マンションは70平米で3000万円台から4000万円台が主流だった。金融緩和は限界だし、ゼロ金利政策もいずれ終わる。また安く買える時代が来る。

国債10年もの、またマイナス加速してますね国債持ってるだけで損な時代なんて、、。
これがさらなる金利低下につながるのか、詳しい人おしえてー。

>>15733 匿名さん
戸建よりマンションの方が楽だからね
ゴミ出し、セキュリティ、建物の維持管理、駅までの距離とかね
もちろん、ガンガン金を出せば戸建でもできるんだけど、圧倒的にマンションの方が実行しやすい。
駅近の一等地に戸建を注文住宅で建てようとしても、まず、いい土地が手に入らないからね。

>>15734 匿名さん
そのさらに前は今よりもマンション高い時代もあったんですけどね。
金融政策担当者ですら、わからんことを我々ネト掲示板パンピーユーザーが分かるわけないんだから、しょっぱい賃貸で相場下がるの待ってるうちに定年迎える人生もあるからね。

国債は元本割れしないでしょ。

>>15733 匿名さん
2馬力で奥さんもフルタイムだったりすると家の仕事は極力ミニマイズしたいんだろうね。そうなると戸建ては難しい。戸締りは勿論、家の周囲の掃除だの、不具合が出た時は全部自分で手配しなきゃとか、町内会だのの付き合いは直接受けなきゃとか、戸建ては基本専業主婦や拘束時間短めのパート主婦とかがいる家庭向きなんだと思う。
家の場所決めるときも奥さんが専業だと旦那の通勤なんて知ったこっちゃないから「郊外の戸建てで子育て」とか言うけど、自分が都心に通勤となると駅近とかに拘るようになる。そうすると必然的にマンションってことになるよなぁ。

>>15741 匿名さん
戸建でも、建売ではなく、しっかりとしたセキュリティ、ルンバで掃除完了、外回りは維持管理が楽な家を設計してもらえば良いのでは。駅距離が少しでも近い方がよければマンションになってしまう。10年程度の住み替え前提なら戸建ては絶対に損するし。
ただ2馬力で合理的な生活を望んでいても、マンションの共有は管理組合や自由がないなど何かと面倒くさい事が増えそうで、それを考えたら戸建の選択視も十分ありかと考えている。

>>15742 匿名さん
別に2馬力だと戸建てじゃ駄目とは言ってないよ。そう考える人が多いんじゃないかなって話なんだから「こうすれば解決！」なんて言われても、はぁそうですねとしか。
でもまあ女性の社会進出とマンション人気ってのは相関あると思うよ。１フロアーなだけでも家事が圧倒的に楽だもん。

中古の戸建てより中古マンションの方が抵抗感は少ないな。
躯体の耐久性とかを考えるとマンションの方がはるかに安心感がある
マンションみたいに立派な戸建てなら、という人もいるがそんな物件安くは建たないし、そもそも施主の拘りが詰め込まれた念のこめられた物件はなんとなくキモい

それに一流ゼネコンに自宅建ててもらうわけにゃいかんものな
安かろう悪かろうみたいなマンションもないわけじゃないから一概に戸建てがダメでもないだろうけれど、大規模タワマンみたいに技術力の高い建設会社が建てた物件は安心感が違うよね。

テレ朝の報道ステーション今見てるけど、香港を見限って日本に移住しようという人も多いんだな。自由を知っている香港市民は中華人民共和国との同化を嫌っているようだな
日本の不動産はますます人気となるだろうね。どうりで中華料理屋が増えるわけだ。

「庭付き一戸建て」ならマンションとの差別化もあるだろうが、単なる戸建てだと居住スペースだけだからマンションの方が躯体がいいとかって話になるよな。まあ庭は庭で金食い虫だけど。その家を買った親は手入れなんかを楽しみたいって気持ちがあるからいいけど、相続した子供なんかは維持しようとすると結構苦労する。

家を買うなら死ぬまで住まないとね。マンションはもうちょっと違う感じがある。人生の通過点みたいな。

ただ、年取るほど一軒家メンテが
手間的にも体力的にも金銭的にも辛くなるんだよね。

タワマンなら管理費払えば
消火設備も配管なども定期的にメンテされるし
管水漏れトラブルとか一軒家に比べて少ない。

>>15749
中華が損得で祖国を簡単に捨てるのは今に始まったことじゃない。
太古の昔から彼らはそう、まあそこが強みでもあるけどな。

ただ分母が多すぎるから国内でも抜けて目立つけど、
彼らにとって日本は距離ほど身近ではないと思う。
東南アジアやカナダ、米国のほうがもっと迷惑を被ってるはずｗ

ちなみに金太郎飴系中華屋が増えてんのは裏でコンサルが暗躍してんだろう。
様々な証明書関係（補助金？）も出るはずだし留学生の受け入れもセットでね。
インドカレー屋（中の人はパキスタンとかｗ）も似たようなもん。
開業5年未満の店舗に安さに釣られて近寄らないようにな、
まあほとんど異国って店も少なくないだろうから心配無用かｗ

>>15757
たまに都心の戸建て住宅街で廃屋化している戸建てをみると悲しくなってくるね
庭も草ぼうぼうで、ひどいと屋根が崩落していたりする

>>15760
都心駅近となるとかなり贅沢な部類ですね、もちろんそういうのもお金があればアリですね

私の実家は山手線内側徒歩3分庭付きだけど、そんなのは維新のゴタゴタで先祖が手に入れたもんだからなぁ。当時は電車も走ってないし。今だと余程の起業家とか売れっ子芸能人でもない限り働いて買うってもんでもないと思う。近所も相続される度に小分けして小さな戸建てになるところばっかり。
私自身は凡人だから真面目に働いて普通にマンション買ったよ。

まあ駅近戸建て、出ないわけではないが狭小なのはともかく、間口が狭いか変形敷地、接道悪い、おまけに建築条件つきで建った上物は安普請、それでいて同じ床面積のマンションと同じかもっと高いと何重苦なのか数えるだけでもため息が出る。

今週発売の別冊週刊ダイヤモンドでは、【特集】いま不動産を買う、５つの理由という題目で不動産購入を煽っていますね。これから景気悪化するだろうけ不動産は案外踏ん張るかもね。
下記の再開発のくだりでは、東京は金町と武蔵小金井の２つが注目の街として取り上げられていました。
特に金町はスミフや野村、三井や三菱が大規模再開発を進めていて街が急速に発展している。

街の新陳代謝を促す再開発は「買い」だ！

札幌●激変する「苗穂」駅周辺／札幌で進む再開発プロジェクト
仙台●都市再生に動き出した仙台
東京●タワマンがセットになった東京周辺部の駅前再開発
関西●西宮、芦屋、枚方市……郊外で進む駅前再開発

今の所森ビルの虎ノ門麻布台再開発がダントツで有望株かな

>>15770
そういう人が日本に増えるという方向へのベットは我々民草に大きな励みになるんじゃないですかね。

>>15772
汗水垂らして働いても大丈夫ですよ。

ドバイで大汗をかき、イランで大汗をかき、シカゴで冷や汗をかくなんてのもアリだと思いますけどね

中国関税発表で今日もいい感じでダウ下げました。

>>15777 匿名さん

お互い貧乏だから無関係で良かったな(^_^;)

その程度のことなら無関係って言ってしまって問題ないですね

米中関係や消費増税で当面株価が上がる要素も無いのは確かだけど、ここでいつも「明日は2万円割れ」「来週には2万円割れ」って言われてるのは当たったためしが無いな。

皆と同じ予想なら外れること多い。
たまに当たることもあるけど。

>当面は不動産価格は下落基調になるでしょうね。

客の立場としてはなってほしいけど、現実には下落基調にはならないね。

むしろ都心の価格上昇の流れが周辺、地方にも飛び火するよ。

周辺で買えてた相場の金額、地方で買えてた相場の金額も上がる一方だな。

>最近はよくダウが暴落しますね。日経平均先物も暴落しているし、日経平均は来週2万円割れですね

この程度を暴落なんて言うレベルなら全く影響ないね。
その程度じゃ暴落のレベルが軽すぎるんで
周辺・郊外・地方でも駅近が増えるし大手が進出するしで100％値上がるよ。

値上がりしないとするならば同一条件で比べた時じゃなく
平米数が減って価格維持とか
3LDK買ってた層が2LDKで充分になって狭くなった分が平均売価が下がるとか
そういう事はあるだろうけどね。

>>15782 匿名さん
鉄板と信じられている山手線駅近は外れないのですか？
皆が思い込んでいる分外れた時の反動は大きくなりますよね。

>>15784 匿名さん
値上がりが100％ならどんどん価格は上がり続けますよね。
いやー、そりゃ上がり過ぎでしょうというレベルでも100％上がるのですか？
誰もが100％上がると思われた地域はすでに上がりきってしまっていると思いませんか？

>>15789
>誰もが100％上がると思われた地域はすでに上がりきってしまっていると思いませんか？

そうしたら売り手が取る策は何だと思う？

>>15788
>本来の実力値は1万円前後。

お～相変わらず大先生の説はおもろいな。

で、本来の実力って何？

相場は全て需要と供給でしかない

東京カンテイの70㎡換算価格推移が22日付で更新されていたね
23区では価格は持ち直し、城南城西はその中でちょっと伸びが鈍いみたいだ。
この辺の書き込みで悲観的な事を書いている人って城南城西地域にポジションのある人かな

>>15797 匿名さん
だから7月はまた売れ始めてるて言ったじゃん