23区内の新築マンション価格動向（その67）

中央線南側というより、むしろ丸ノ内線南側だと思います。
その中に漏れなく全て収まるので、一度見てみてください。

航路も低地も避け、眺望や交通利便性も確保となると、限られてきますね。

そういうのは一般人のマンション購入には関係ないからマンション業界はいいんだよな。

>>15483 匿名さん
景気悪くて突然職失うこともあるけどね。

>>15485 匿名さん
日本はあらゆる面で特殊なんだから、マンション価格だけを取り立てて世界と比較すると恥かきますよ。

>>15487 購入経験者さん
買わない氷河期が適齢期過ぎて
購入層が若手にシフトしていけば
その予想は大分アリだね。

賃貸手当も今後無くなっていくから
早めに購入に踏み切る流れができる。

そんな高属性サラリーマンが買える物件価格が都内の平均価格になるのでしょうかね。

>>15490 購入経験者さん
2040年問題で更に深刻、とりあえず2025年でその問題が見える。

氷河期世代は例え親世代がお金を持っていても、それを食い潰すのが関の山で、マンションなんて買えなかったもんね。非正規やフリーターの子供が、マンション買うから頭金2000万円出してくれ、って言っても、親は、お前ローン払えねーだろwwwってなるわ。子供がいいところに就職できた今の親達は喜んで出す。俺は氷河期でも奇跡的になんとかなった口だけど、同世代のことを思うと涙が出るわ。

>>15487 購入経験者さん
新築マンションは買わないと思う。安い賃貸が街にあふれる時代になるうえ、都心部でも戸建空き家は多くなるし、わざわざ自由や個性のない共有不動産なんか興味ないでしょう。良属性であっても年金をもらえない彼らは資産形成の必要性を強く考えているから、景気に関わらず資産価格が安定している都心部戸建を選択すると思うよ。そもそも、現在の価値観で彼らの行動を予測すること自体がナンセンスなんだけどね。

親の支援（数千万円の頭金）を受けられる高属性のサラリーマンが買える価格帯て、どのくらいだろう。
融資限度1億＋親頭金2000万くらい？

皆さまのご意見は？

>>15493 匿名さん
都心戸建だと、流石に2億?コースだね。
高給サラリーマンと言うより親資産継承するレベルの金持ちでないと難しい。

>>15496 匿名さん
マンション70平米の広さで満足するなら、戸建だと階段あるので85平米で良いでしょう。坪120万の注文住宅でか3000万。土地は山手線、またはメトロの駅徒歩5分の低層住宅地域として坪350万、25坪で8800万。合計1.2億で住めるよ。

あとは建物躯体の質がね。
3000万だとコンクリでないから耐震や断熱なども不安。
マンション並みだともっとお金かけないと。
上物0になるから勿体ないんだろうけど住み心地悪いのは。

>>15500 匿名さん
そうそう。戸建ならそのレベルでないとマンション並みの躯体性能難しいのかな？
結局戸建は趣味か道楽なのか。

>>15502 匿名さん
いや、一時期注文で本気で注文しかけて
良い土地と性能と将来的階段不安&無駄で
諦めた。
3000万程度でマンション相当の満足いく
性能無かったし何より施工レベルが
心配だった。
最近はそうでも無い？

>>15503 匿名さん
確かに施工業者の質は問題多い。心配なら大手ハウスメーカーで。S造やRC造で地盤の良い土地にベタ基礎で建てれば倒壊の心配なし。怖いのは火災。

>>15506 匿名さん
そうそう。自分も当時は求める性能と比較するとマンションのがコスパ良かったけど、戸建が変わったなら乗り換えは考えるし。

>>15505 検討板ユーザーさん
都内の便利な場所の地盤良いところは中々の値段だったわ。
火災はコンクリ造か、木造なら漆喰で対応する気でいた。
ただ、戸建地区に建てる限りは、マンションと違い焼け石に水なんだけどね。

ベタな話、勉強頑張っていい大学出ても一部上場に入っちまったら港区で100平米越えて優雅なタワマンライフってのは無理だからな。
上場企業だろうが普通の優等生リーマンやってたら普通に無理だからな。
本業以外の稼ぎなり援助なりプラスアルファないとほぼ無理だからな。

>>15510 匿名さん
あとは、中古シフトかな。先月あたりからかなり顕著で都内の交通便良い手の届きやすい物件からどんどん捌けてる。

>>15518 匿名さん
おっしゃる通り城北。
城南だと値段張るから駅歩１０分くらいのが動きが良い。

>>15517 匿名さん
６月はなんであまり売れなかったんだろね？

城北は反動下げも大きいでしょうね。

結局は、安物買いの銭失い（安いとは言っていない）。

城北は城東はハザードマップ地域も多いですからね。
災害時に問題出る地域は下がりが大きいかと。
最近の人気新築はそう言う地区ばかりですね、

駅から遠いか、ハザード地域かのどちらかで、辛い二択。
白金も地盤悪い方の白金だったし。

>>15519 匿名さん
城南が飛行機で価格落ちないですかね？
番町も飛行コースショートカットされたら危ないと思いますが。
エールフランスなんて皇居の上を飛んでましたし。

104円台直前、年始の急騰レベル越え？

日経平均先物は420円下落していますね。
今日はたしかに下手すると2万円割れですね。
年内にあと4000円は下がるらしいですから、不動産暴落の覚悟は必要。
先日、長谷工が四半期の決算発表を行いましたが、あんなに板マンを大量生産しているのに減収減益でした。不動産暴落はスタートしています。3割下落してもおかしくない。

やったー^ ^
ぼーらくぼーらくぅ^ ^

するらしい、おかしくないと大好きなワードを並べて暴落芸人が生き生きしてるね。指値入れて待ってるから早く暴落させてよ。

はい。朝一で目的銘柄の底拾えました。今値上がり中。
ところで株価と新築株価てそんな連動してます？
結局は実需とデベの方針か価格を動かしているような。

>>15533 通りがかりさん
ホルダーてより、逆張り勢が大儲け。

>>15534 匿名さん
Jリートは日経平均と関係ない。
Jリートと新築マンションは関係ない。
ほんとにそう思う？

いま、日本のリートで都内それなりのに流れるお金大した額ではないですよね
海外資本やアパート対象とかならともかく。

お前ら無理して経済語るなよ

無理せず経済語れる人に教えていただければ僥倖

>>15539 匿名さん

まずは何を知りたい？

個人投資家が好きな高配当株やディフェンシブ株もアベノミクス以前の株価に戻りつつある。
不動産もアベノミクス以前の水準に戻るよ。
これから新築マンションの下げトレンドがキツくなるし、こんなタイミングで買うべきではない。

>>15542 匿名さん
とりあえずBrexitと消費税増税を見てからでもいいんじゃない？そこまでは大きく動く可能性低い、大地震があったら、別だけど。

>>15537 マンション検討中さん
そうなると上場企業と日本経済は別ということだよね

>>15542 匿名さん

アベノミクス前の水準て日経9000円代そこそこでしょ？
今、日経２万超えなの見て、アベノミクス前に戻りつつあるっていうのは誰がどう見ても妄言としか言いようがない。。
年初の暴落時に煽るならまだわかる笑

>>15537 マンション検討中さん
内外の機関投資家は、Jリートの利回りや土地価格を指標にして投資してるのに、、、無関係なんですか。

若葉マークの自称不動産プロ。、、爆
ほんと盆暮れ正月は魑魅魍魎が湧く湧く笑

噂の恥ずかしい小石川タワマンのスレですね。

まさにあの物件に相応しい投稿内容ではないでしょうか。

これは恥ずかしい

恥ずかしいマンションに相応しい恥ずかしい投稿とは、まさにネ申ｗｗｗ

恥ずかいのは、あなた

パーク小石川のタワマンは最悪とまでは思わんけどなあ。
坪400から450はキープするだろ。

いよいよドル円104円台に突入。日経先物も下落中。ちなみに日経平均の実力値は操作されていなければ1万円程度だから。現に個別銘柄で見れば、アベノミクス以前の株価に戻っている大企業が多数。世界経済の崩壊と不動産の暴落は既定路線。新築マンションは手出し無用。

>>15557 匿名さん

妄言投稿して煽るより、ご自身の理論を信じて全力空売りすれば新築マンション無理なく買えるぐらい儲かるんじゃないすか？
ここで煽っても不動産相場は動かんて笑

>>15556 匿名さん
俺様が買おうか検討したのに
中央線南側でもないのに
小生意気な価格設定で買えなくなったから
最悪の物件、

と、言いたいのでは？
私はハナから検討外でしたが、
買おうとして買えない地縛霊が一番厄介なアンチになる気がします。

>>15557 匿名さん

いよいよドル円106円台後半に反発中。
日経先物も大幅上昇中。

10時間前に真逆の投稿して煽ってた、にわか経済学者さんは逆張りして青色吐息か！？
だから今の新築マンションの価格ごときでヒーヒー言っちゃうんだってば笑

それを読める人は、今の割高バブルマンションには手を出さないという、ただの一般論

ただの自律反発で喜ぶのは浅はか。
月足チャートを見れば分かるが日経が19500円を切ればフリーフォール。瀬戸際であることを自覚すべき。

のらえもんさんがスムログでも書いているが、10年前より仕様が低いマンションを高値で買うとか止めるべき。今、新築マンションを買うと将来残念なことになる。

https://www.sumu-log.com/archives/16815/

＞都心で億の値段をつける物件はそれなりの品質を保つとはおもうけれど

それは、港区千代田区渋谷区あたりの高級住宅街低層億ションになら、当てはまるだろうね。

例えばボリュームゾーンが一億台で、今年分譲の物件と、数年前の分譲の物件を見比べてごらん。
敢えて言うことではないが、躯体仕様の劣化が進んだにもかかわらず、価格だけが高騰。
立地も突っ込まれ放題の微妙なのしかない。

これ特に最近の 台東区 文京区 中央区などによく見られる「億になっちゃったタワマン」に顕著だよね。

しかしそろそろ、この高かろう悪かろうの流れも止まる気がする。
皆も知識がついてきたし、内装とかのハリボテで騙すのもそろそろ限界だろう。

10年前の仕様と今の相場を恨めしがるより（羨ましがる？笑）今の相場でも鉄板物件を買える購買力と眼力を持ちなさいて事だと思うけど。

>>15572 そうでない数少ない躯体性能良い物件を探すのが吉ですね。
まあ、そう言う物件の一億台はあっと言う間に完売ですが。

鉄板物件とは、取得価格の妥当性に関する比重が大きい。
そういう意味で、ここ最近の物件で鉄板物件は、ない。

ダウが800ドルを超える大暴落。阿鼻叫喚の世界経済崩壊がこれから始まる。日経平均は本日2万円割れ、さらなる米中関係と日韓関係の悪化、ブレグジットの失敗、増税が拍車をかけて年末には1.5万円まで落ちる。そしてオリンピック開催の時期には1万円前後でしょう。
その頃の都心の新築マンションは何割下落しているかな？3割下落程度で済めば良いけどね。
明らかなことは今、新築マンションを買ってはいけない。

ダウ下がりましたねー
800ドルですか、8万円以上ですね
日本だと株価マイナス6万円になっちゃうところでした（爆

>>15580 匿名さん

3割も下がったら外国人に全部持っていかれますね

長短金利の逆転が起こる逆イールドが発生し、ダウが暴落。逆イールドは経済不況のサイン。10数年に一度の世界不況がこれから来るので面白くなりますね。
23区内のマンションは70平米で平均7000万円でしたが、近い将来、以前のように4500万円くらいで買えるようになります。これが健全な市況です。
今、新築マンションは買ってはいけませんね。

2万切らないように日銀のETF買い上げ昇龍拳でしょw
下げても日銀がバカみたいに買い支えるから絶対に下げない

>>15585 匿名さん
なんで土地の仕入れ額が変わらない前提なのだろう、、、

1956年以降、米国での長短金利差逆転後の景気後退は15ヶ月後に発生

1978年以降、3年間はS&P500は上昇

>>15590 匿名さん
すぐに売らなきゃいけないなんて誰も言ってないよね

ん？
なんで景気悪化で新築マンション価格が30％下がると、仕様が落ちるのだろう。そこまで下落する事が起きた時は、土地価格は30％以上は下落してるよね。建物価格(建築費や人件費)は30％も急激に下げようがないんだから、土地価格が大きく下げる必要がある。
そうすると、土地は以前より30％以上安く仕入れられるようになったわけで、なんで仕様を落としたり狭くしたりして売る必要あるの？

海外マネーが期待できないエリアを相場の４割ましとかで掴まされた、みたいな人はいないとは思いますが、そういう人は詰みますね。

そういう場所は局地バブルが発生するだけで、今のようなバブル期の価値は維持できません。

見てなかったけど、クロス円がビンビンに動いたんだね。

流石に爺さんのトランプも就寝中だろうから、ファンダじゃなくて、投機が素人をカモにしたんだろう。

アホなマンションブロガーが多いから振り回されないようにしてほしいもんですな。

>>15614 匿名さん

同感ですね。
中年のチョンガーとかならブロガー頼ってもお前の責任、で住むんだけどね。
あるいは夫婦揃って上京組で東京の事が分からないから聞きたいとかね。

そうでなくて家族持ちなら自分達で決めろよって思うね。

仕事、年収、預金、将来設計、実家の事、本音で洗いざらい話す訳でもなかろうに。

>>15617 通りがかりさん

そりゃいるでしょうがどの話に繋がるのか。

>>15613 匿名さん
広告上の値段ではなくて実際の取引の値段ということなら23区でも立地によってはかなり大幅な値引きになっているのは現実、10?20%下がっていることもあるから…30%、あり得なくはないなと思ってきている
公表している価格はならないだろうけど

>>15615 匿名さん

>土地勘のない遠くの不動産は買わない方がいいですよ

そうですね、鉄則ですね。
それでも嵌め込もうという人達もいるし
乗ってしまう層も多いので気を付けたいものですね。

売る方は数少ない成功例を出して夢見させたり
あの手この手で持ち上げてその気にさせますからね。

と言っても台東区や文京区などはすでに上振れが過ぎている感があります。
都心でもない中途半端な立ち位置ですし、値下がりするのは郊外よりもむしろこういう都心価格に引っ張られて上がってしまったエリアからでしょうね。

そういう私も、都心価格を見た後などで目が騙されてしまうことがありますが。笑
バブル期の現状は理解していますが、常にエリア相場だけは、冷静に分析しないといけませんね。

何かを否定する論調の人には若い層はついていかないと思う。
批判が好きなのは購買層から外れた層だけ。

バブル時期に買わないといけない人は海外マネーを意識するべきでしょうね。
それが入ってこないところは、今後一気に崩れます。
実需の支えというものは実は知れた程度しかないですが、それは売り手しか持ち得ない情報なのです。

では、その売り手が付けてる価格は結局は信憑性ある、にならない？

>>15626 匿名さん
投資はネガティブな面に着目しないと大損するの自分だから

>>15628 匿名さん
そう？職場保守的なの？日本は住みやすいし、IT系なんて大規模開発やるとSEの半分は中国人中心の海外籍だったりするけど。身近なとこだと、都心はコンピ二店員は中国東南アジアがほとんどでない？

ヒントとしては、海外マネーを意識するなら、その街の企業・社員年収・エリア年収、などを見るとよいです。
ほぼ100% 中央区港区千代田区渋谷区の都心寄りに集中します。
エリア年収は下限1000万は欲しいですね。
悉く満たさないエリアでマンション価格上昇の見られれば、それは一発屋的な局地バブルだと断言できます。
例えば駅近再開発物件などは最たるものですが、一時の過熱感や雰囲気に流されず冷静に見極めたいですね。

>>15632 匿名さん
渋谷は意外に高級多いから分かるけど、
新宿が入らないのは年収低いからですか。

>>15632 匿名さん
その中で年収1000万満たす区は
港区だけでない？

>>15630 匿名さん
ほとんどの人は投資を意識しながらも実需メインで買うからね。

10年前なら23区内の過半数の物件が70平米3000万円台から4000万円台で買えましたからね。
株と同じでマンション価格は上下動する。金融政策が変われは以前と同じ価格に戻ることも十分考えられる。背伸びせずに身の丈にあった物件を買うべき。
住宅ローンの完済は平均17年程度。これは借り換えを含まない実績。だから、17年で住宅ローンを払いきれるか計算して買うべき。あとは管理費、修繕積立金、固定資産税も忘れずに。
まあ世帯年収の3倍から4倍なら安全でしょう。

今日は手堅い意見多い。

>>15636 匿名さん
価格もその通りですが、何より同じ3LDKでも専有面積が減っています
60平米ちょっとの3LDKなんて狭すぎる
4人家族で住むのは難しい、そんな新築マンションに6,000万…4LDKや80平米以上なんて殆ど見ないしあっても億ション状態で一般家庭のニーズには合致しません

>>15635 匿名さん
マクロ的には持ち家も賃貸も住宅投資です。

>>15641 匿名さん
80あれば子どもが大きくなっても住み替えの必要がなく、リセールをそこまで気にしなくていいからね。

>>15644 匿名さん
来ると良いですね

>>15644 匿名さん

その程度の事はわざわざネットの記事に頼らなくてもテメーの言葉で語って欲しいもんだな。

若葉マークが取れてからでいいからよw

若葉マークにこだわるこの人、谷底低地の騒音タワースレでもよく見ますね。
この目立つ頭の悪そうな文調から、一発でわかるようになりました。

>>15646 匿名さん
単なる雑誌の記事に熱くなっちゃう理由は？

特定の物件については、該当スレで宜しく

>>15644 匿名さん

築15年で7割が空室のタワマン…何処なのか気になるね。

タワマンによるのでは？
すでに10年で150億貯めてるんで問題なし。

廃墟化や管理費不足はタワマンに限った話ではないしね。
普通のマンションや戸建の廃墟化問題になってる。

>>15638 匿名さん
お盆でもバカンスしないお金使わない人だからね。

>>15653 マンション検討中さん
問題の本質を理解できてないようですね・・・

誰も書き込まなくなる理由が分かるね。

>>15656 匿名さん
戸建や非タワマン管理が悪いマンションは
投資多数タワマンと同じか、それ以上に深刻だよ。
資産価値ない負動産だと相続拒否されて
放置されたり、オーナーと連絡取れずに
管理できない物件が増えてる。

50戸程度で同じような価格帯の部屋ばかりなら、住民の所得レベルも似てるので話は纏まりやすい。
タワマンは髙所得者と庶民派、高齢者、子育て世代、投資で買ってる外国人などごちゃ混ぜだから、意見がまとまることは絶望的。
結果、なにもできずに朽ち果てる。

>>15658 匿名さん
論点がずれてるんだよ。修繕費が高額、共有者が多いの二点が問題なんだって。

タワマンがーって書いてある記事って、買えない人たちのストレス解消用途でしかないよ
あんなもん信じてるのって、、、あっ

ちなみに投資で買ってる人は、買った物の価値が下がるようなことはしないよ
当たり前の話だよね

あと、タワマンの話の具体例で出てくるのは、いつも湯沢のリゾマンでしょ
湯沢のリゾマンは需要がなくなったから廃墟化してしまったのでタワマン云々ではないんだよ
不動産は需要が全て

>>15659 匿名さん
そういう考え方もできる反面、非協力者に対して区分所有法に基づき売却を求める事ができる等、法的措置による解決が、共有者が少ない方が圧倒的に有利。

>>15662 マンション検討中さん
1000万の追加投資をして、500万しか価格が上がらない臨時修繕を、投資目的の人が賛成するか？
永住目的の実需層とは再投資の評価上、相容れないの。

>>15661 匿名さん
問題ってのは、あるべき姿とのギャップのことですよ

修繕費が高額
これは問題じゃないね
なぜなら払える人が入居してるからね
君の経済力で考えちゃダメだよ
修繕費が高額なのが問題って考える人は買わないから大丈夫だよ

共有者が多い
これも問題じゃないね
そもそも意見が纏まらないって根拠はどこにあるのかな
100%全員同じ意見にするのは50戸でも500戸でも難しいよ

>>15664 匿名さん
うん。なかには渋る人がいるかもしれない。
でも、必要なところにはお金を出す人が割合的に多いから可決される。
可決されて実行されたら払うしかない。

>>15661 匿名さん
ズレてないよ。高いか安いかでなく、払う人がいるか、払えるか、が重要。
アッパー向け住宅地と団地、どちらが廃墟になりやすい？

>>15665 マンション検討中さん
老朽化したら髙所得者は出ていくんでは？
高い修繕費が払えない庶民ばかりが取り残される。
ヨハネスブルクのポンテタワーみたいに廃墟になるよ。

払えない人が取り残され続けることはない。
オーナー不在でなく売れる物件である限りは清算。

>>15670 マンション掲示板さん
東京がヨハネスブルグみたいに
アパルトヘイトやギャング抗争で荒廃すれば
買う人いなくて物件価値が保てないから
あり得る話かもね。

>>15670 マンション掲示板さん
全てのタワマンが絶対に大丈夫なわけじゃない
低層マンションも戸建も、もちろんタワマンも老朽化して需要がなくなるような建物を買ってはいけない

六本木ヒルズは老朽化したら人が住まなくなるのかね
そんなことないだろ？
需要があるうちは君が書いてるようなことは起きない
だから、立地は慎重に選ばないといけない

要するに、現状はまずそんな事態は
発生しないと言う反語なんだけどね。

>>15674 マンション検討中さん
六本木と湾岸では価値が天と地ほどの差があるよ

てか港区でも普通に空き家ある。

タワマン買うなら、中央線南側かつ山手線内側、のセオリーを最低限守りたいですね。