23区内の新築マンション価格動向（その67）

修繕積立金の不足がないかどうかとか直近の理事会議事録とかチェックしない人多そうですよね。

貼れと言われた気がしたテンプレ

① 山手線 ＋ 地下鉄複数路線
② 山手線 ＋ 地下鉄単線
③ 山手線のみ or 地下鉄複数路線
④ 地下鉄単線のみ
⑤ バス

>>15254
そりゃ上京したバカップルや学生が次に住む場所決める時みたいだなｗ

私鉄沿線住みだけど、単発の地下鉄の駅よりは融通が利くし住まいとしては 私鉄沿線 > 地下鉄 だと思ってる。
山手線様は畏れ多くて、勝負を挑もうと思うことすらないけど。

>>15254
六本木や麻布とか赤坂近辺は地下鉄複数路線利用のようだけど池袋より高くないですか？

交通利便性を重視して決めた100㎡に住む3人家族が下の階で70㎡に住む4人家族を見て

「ナイス選択。狭くてもあなたもここを選んで正解」と思うか
「もうちょい離れたら広いとこあるのに。あら車も持ってないのか。無理しちゃって・・・」
と思うか。

交通利便性重視。駅近がいい。それ自体は否定しなくてもどこまでの仕様なら許容範囲なのか。

あなたの境界線はどこにあるのか。

同じマンションといえども、100㎡に住む3人家族と、70㎡に住む4人家族では、需要者属性がまるで違う。まったく違う属性の需要者が選択する両住戸は、同じマンションといえども競争・代替関係ないため、価格を形成する要因がそもそも違う。だから、「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

自分の住む街を評価するとき、巨大な敷地を持つ総戸数1000戸のマンションに住む者は、自分の街を評価する際にはマンション全体をもってひとつの街と認識し評価する。たとえば晴海フラッグの晴海五丁目のように。一方、戸建の場合には、戸建1000戸が集まった○○一丁目から五丁目くらいの広がりをもって自分の街と考える。「自分の街」を評価する場合でも、マンションと戸建では視点がまるで変ってしまう。
不動産を比較するときは、同じ需要者の目線で比較しなければ意味がない。需要層により、重視する価格形成要因が全く違うから。一般的なマンション需要者は交通利便性を重視するが、プレミアムフロア需要者は、交通利便性よりも眺望や建物グレードを重視する。同じマンションに両タイプの住戸があったとしても、需要者属性が異なるので、価格牽連性が乏しく、むしろプレミアムフロアは、他のマンションのプレミアムフロアの価格の強い影響を受けるし、逆もしかりで、一般住戸の価格はプレミアムフロアの価格の影響を受けることはなく、他のマンションの一般住戸の価格の影響を強く受けることになる。

会社における給与で考えると分かりやすい。ある企業の給与・報酬を、社長、役員、管理職、一般社員と分類すると、これら４者の給与・報酬の関連性は薄い。企業の業績による連動がメイン。それよりも、ライバル企業の４つのポジション給与・報酬との牽連性が強い。それは、同じポジションにおけるライバル企業への転職という競争関係があるからだ。

マンションでも、一般住戸（単身用）、一般住戸（ファミリー用）、プレミアム住戸と、すべてポジションが違い、同一の企業内での価格牽連性が弱いのと同じで、むしろ同じポジションの他企業の給与・報酬との関係が強い。それは同じポジション同士の住戸が競争・競合関係にあって、選択して購入できるという関係があるから。

そうっすか

>>15268
>だから、「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

現実社会では出来ないどころかガンガンするしされてるね。
場合によっては同じマンション住民として扱い
場合によっては上下ランクを付けたりするんだよ。

大人だけがするわけでもなく子供でもする。だから問題もおきる。
別にマンションじゃなくても進学先でも勤め先でもイケメン度でも収入でも嗜好品でも
なんでも対象になりうるし、現実にそうなってる。

田舎者・貧乏人の集まるマンコミュでも買えもしないエリア・物件に
あっちが上、こっちのがマシってやってるくらいだからな。

マンション内でのそういう争いってあんまり感じないけどね。地域とか物件の特性によってあったりなかったりする程度のものじゃない？自分より狭い家に住んでいたり消費性向が低い人を格下扱いするような人こそ人生がうまくいっていない人だと思う。人生がうまくいっていれば、自分の今を見つめ続けるはずなので、他人がどうなのかなど関心を持つはずがない。

ダメだよ
本当のこと言っちゃ
変なのが顔真っ赤にして出てくるから

配偶者のマウントもありそうですけどね

① 山手線 ＋ 地下鉄複数路線
② 山手線 ＋ 地下鉄単線
③ 山手線のみ or 地下鉄複数路線
④ 地下鉄単線のみ
⑤ バス

順番に異論はないが、私鉄沿線と中央線くらいはいれてやれよ。

今回の結果だと生産緑地の問題はあるけど、アメリカででかい事が起こらなければ、暴落は無さそう。

＞「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。

その場合は不動産価値よりも父親の収入よりも
子供の出来の良さでランクが決まるね

シャリエ御茶ノ水
東京都文京区湯島2-97-2（地番）
3,700万円台予定～8,200万

>>15282
その一方で「100㎡に住む3人家族」は「140㎡ペントハウスに住む独身貴族(愛人あり）」から冷たい目でみられるというわけですね。きりがないからそういう無間地獄からは解脱された方が良いかと。

>>15268
>「100㎡に住む3人家族」が「4人家族で住む70㎡」の住戸の良否を判断することはできない。


>>15284もやっぱりそういうマウントはあるってよｗ

>その一方で「100㎡に住む3人家族」は「140㎡ペントハウスに住む独身貴族(愛人あり）」から冷たい目でみられるというわけですね

独身貴族うんぬんはおいといても
これ位の事は>>15284も朝飯前ですぐに想像できたみたいよｗ

常磐松ハウスいいなあ
こんなところに住んで六本木・銀座・麻布界隈で遊ぶ生活してみたかったよ。
もっとも、俺の性格的にそういうのが向いてるか自信ないけどさ。
もし金を持って住んだら俺も調子乗ってイキったりしちゃうんだろうな。

どうも読解力がないというか牽強付会というか不思議な人がいますね

>>15287
ぎくっ！
ぐさっ！

>>15287
お金の匂いをさせていると友達は向こうから寄ってくるよ
まああまり深いおつきあいはしないほうがいいけれど、ね。

お金が寄ってくる方法を教えて下さい

>>15291
お金を作る仕組みを作ってそれを所有しましょう
不動産でもいいし、お店でもいいし、アイデアでもいいです。

>>15292
お金持ちになるのに不動産を買うのは本業の人以外は遠回りですよ
勿論、稀にラッキーな人はいますがでもそれはごくごく稀な話です

>>15291
旨いと思った蕎麦屋で10年間脇目も振らず修行、その後独立。
その後は食うには困らんだろうしチェーン展開＆上場の道もある。

サラ金で100万借りて、これしかない！という馬の単勝で全額勝負。
僅か数分間で150万の払い戻し。
ハイリスクだが持たざる者から脱するには最短コース。
流れで寺銭貯まったらFXや株お勧め、もちろん信用全力。

頭金と与信に自信があるなら不動産一択。
一戸買ったらあとは雪だるま式に増やせる。
サラリーマンで億単位の借金とか他では類を見ない、夢がありすぎる。

好きなの選べ、案外簡単だろ？あとは踏み出す勇気だけ。
成功者は皆似たようなリスクを背負ってるし、
リスクを少しでも回避する為に脳ミソ溶けるぐらい勉強してる。

>>15295
先輩はノマドというか自営業ですか？

>サラリーマンで億単位の借金とか他では類を見ない、夢がありすぎる。

詳しく

>>15297
詳しく、ってそのままだよｗ

フラットや住宅ローン以外で超低金利で5千万1億と貸してくれる商品なんか他にない。
最近は色々と厳しくなってるみたいだけどね。
あとはもう担保、借金、購入、返済の繰り返しだよ。

>>15298
そのままの「リーマンでも１億の借金できちゃうぜ、プゲラ」的な意味なのねｗ

時代はパーシャルだろ

>>15303
それ菅原文太だろｗ

自宅投資で一攫千金はさすがに難しいとは思うけど、
今後ずっと堅い職業で会社にパラサイトするなら検討に値すると思う。
ただ漫然と飼われて社員のままでいるようでは大きくはなれなさそう。

>>15307 通りがかりさん
ほんとほんと、かわいそう。
所沢愛が足りない、高いの承知なんだから、あなたの所沢愛は本物では？とは…。

初めて不動産を買う人達はブロガーのことを鵜呑みにしてしまうんだろうけど、やはり自分で見極めないと。
キャンセルで手付金600万は捨てるべきではないと個人的に思うけど。

山手線と京浜東北線両方使える駅の最寄りに住んでるけど明らかに乗ってる人の種類が違うよね。
後者は貧乏臭いひとが多い、かつ、この区間は山手線の方が早いから極力山手線を使ってる。

城東だからじゃね？

× >所沢のシティタワーの第3期は1000万円以上値下がりしたようだね。都心にもこの波は来そう。

○ >所沢の波が都心に来ると言うより、都心の波に所沢が調子よく乗ろうとして、値付け失敗したのかと、、、

>>15308
所沢は全人類が「え？？？」ってなった物件だし、買ったほうが悪いというか質問者がずれてるよ・・・
駅直結（デッキ直結）だしエリアで無二のマンションであり続けることはほぼ確実だし、
仮に周辺相場が坪100になったとして強気の坪300で出しても、
どうしてもナンバーワン物件に住みたければ買うしかないからね。
10年売却とか虫が良すぎる、40年ぐらい住み続ければ優越感含めて元は取れる気がするｗ

東京カンテイの「三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移」の最新号によれば都心6区は引き続き価格は上昇しているけれど前月比でいくと上げ幅は減少、城南城西、城北城東は5月6月と前月比割れだね。中古マンションの価格上昇もここまでかな。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/624

ただ新築の価格に影響が出るかどうかはよくわからない

でも不気味なのが賃料水準もジワジワ上がっているんだよね。物件価格に家賃が寄せてきている感じで、マンション買わない人もなかなか厳しそうだ。

三大都市圏・主要都市別／分譲マンション賃料月別推移
https://www.kantei.ne.jp/report/rent/621

>でも不気味なのが賃料水準もジワジワ上がっているんだよね。

でもじゃなくて、新築が高くなりゃ中古も高くなる。
誰でも分かるし、ここでも言われてる。

>>15321
分譲マンションってとこがミソなんじゃない？
賃貸マンションやアパートは含まれてないのかも？
オフィスビルでも財閥系の最先端は坪数万で、
一本路地を入った雑居ビルだと数千円みたいなのはよくある話。

そうね、書かれた内容が「間違ってはいない」「ウソではない」「ある一面なのは確か」って
時に読み手がとんでもない方向に解釈する事はよくあるので気をつけたいね。

>>15325
とりあえず今年は消費税が上がるので10月以降消費税分の値上げはあるでしょうね。
便乗値上げも多そう

イデコってさ、30歳のリーマンが毎月１万預けて、30年後に７０万の節税効果って、やる奴アホでしょ。

間違ってたらすまん。

サラリーマンなら、手をかけずに
僅かでも確実にリスクなしで
得する制度はやっといた方がいのでは。

過去の例に倣えば増税後はマンション価格は下落だけど、上がると思っている人いる？

>>15327 マンコミュファンさん

全額が所得控除になるから、所得税と住民税を支払う人には、30年後じゃなくてその年から節税効果があるよ。

日本円が安全資産と言われるのには以前からなんとなく違和感があった。円高になると判で押したように安全資産安全資産...政府の借金がこんなにあるのにと思っていた。日銀の買いオペも、それってインチキだよねって気がしていた。
ジムロジャースがついに口を開いた、日本円はすでに安全資産ではない。しかも彼は不動産を持っているのなら海外に逃げなくてもいいと意味深な事を言っている。これからは現物ですよ、みなさん。

https://toyokeizai.net/articles/-/293834

>>15337
まあ世界の中銀が日本を見習い始めましたから、しばらくは大丈夫かもしれませんが...

遠くの不動産は買わない方がいいですよ。東京モンに京都の物件売りつけて、京都モンに東京の物件売りつけるのは典型的なスキームです。最近も京都のxx（有名なお寺の名前）の近くのマンションで節税云々...しばらくなかったのにちょっと某物件を見に行った直後にかかってきたので、某物件のデベの株は買っちゃいけねえと絶賛周囲に喧伝中です。

>>15343 匿名さん
どこ？ヒントプリーズ

>>15334 通りがかりさん
AI は都心区は上がると。

イデコ推奨派は、毎月、数万円を自己投資に回して、イデコ分がはした金と思えるような大金をゲットできるビジョンや自信がないんだろうな。

まあ、そんな人が120万人いるらしい。

国を信用しすぎるのも危うい。

ふるさと納税は返礼品を買うわけでしょ、結局は無駄遣いではないかと愚考

う?ん、確かに食料品なんかはいいかもしれないけれど、個人的にはきちんと税金払って内部留保を増やした方がいいというポジションなんで、あまり魅力は感じないな。それに地方税って今住んでいる所に払って住環境の改善に使ってもらえば家の資産価値も上がるし。

>>15353
こういうウマシカがいるからｗ
まあ年収500万にも満たなければ手間暇が増えるだけって見方もできるが・・・

>こういうウマシカがいるからｗ

そういう事じゃないわな。

>>15363
制度は制度。
体感は体感。
そういう事なんだと思うよ。
要するに「損をしない話」「得をする話」なのに
いろんな人が他人では思いもよらない点について
「無駄（な労力）」「無意味」「別に得と思わない」って感じるという事よ。

>実際の制度と、その体感とやらがズレまくってるから、
>制度を全く理解してないですよ、きちんと理解しましょうね、って指摘だよ。


そんな事ははなから承知だよ。
それ自体が大した事じゃないのに

>こういうウマシカがいるからｗ

って言ってるから
誤差程度の事でバカ呼ばわりしたり、「ｗ」を付けて嘲笑する様を
みっともないからやめとけよっこと。

て抜け

でも家が必要な人はいるからね。
安くても遠くに買って住み潰すのか、高い買い物だが都心に買ってリセールに賭けるか。
売らなきゃ損するも得するもないが、家賃全額大家の養分に取られるよりはいくばくかでも取り返せるような物件を買って住んでライフスタイルに応じてすみかえるというのは高くなった今でも有効だと思うけどね。家賃分プラスアルファ儲けたところで、差益が出れば税金かかるし、欲をかいてもしょうがない。そこが金融商品とは異なるところ。債権や外貨をいくら積み上げたってそこに住む事はできないからね。

>>15369
都市部限定だけど流動性だったり資産性だったりってのはマンションのメリットの一つだからね。
売れ行きが良いってことは値段や立地その他にアドバンテージがあるってことだから、
その後の流動性や資産性も有利に働くのは明白、大いに気にするべきだと思う。

その対極は注文住宅でしょう。
20年も経てば残るのはほぼ土地分だけで上物の価値はゼロ。
前オーナーの思いが詰まり過ぎた家になんか住みたくないｗ

>上物の価値はゼロ

解体して廃棄処理するコストが掛るので、ゼロを通り越してマイナスです。

>>15371
キャッシュで買える人種ならいざ知らず、全額近いローン組んで買うリーマン家族が
ローンで買ったマンションに「資産性」なんていってるのは愚の骨頂だけどね。

>>15375
それ自体は別にいいのよ。そりゃ気になるのも分かる。

問題は、売り手やアホブロガーらに「都心は資産性～」って言われて
その分価格が高くなってる事も分からず錯覚してるのが愚の骨頂って意味ね。

同じ金額で売られて転売価格に違いがあるならいざ知らず
最初から高い金額で買わされてローン組んで資産性がってその気になる奴ね。

東京嵌め込みあるある　1億の物件

都心を買おうとする奴は当然の如く親も金持ちが多い。
援助の額も100とか300万、500万なんて額じゃない。
結果、お隣さんは組んだローンは実は5000万だけだったりする。
こういう家族の考える「資産性」は実は値下がりでも困らないようになっている。
親も金返せと言わないし、経年分値下がりしようと余裕があるわけ。
9000千万になっちまっても余力十分なんんで
【10年後売ったら1000万儲かった、郊外買うより得した】なんていう
どっかの誰か、どっかの会社の都心優位のこじつけ論なんて関係ない。

そういうロジックに気付かずメディアやネットに影響され
「パワカなら１億までいける！」「年収の10倍でもいけた！」と洗脳されるバカップル、
フルローン即詰みリーマン家族にはなっちゃいけない。


よくある東京嵌め込み物語【マンション編】

>>15379
そういう事ですね。

田舎から上京してきてさ
リーマンになって仕事頑張ってさ
ある程度の年齢になって所帯持ってさ
周りの連中に親からいくら援助してもらったかって聞いてもさ、
周りも庶民なんで100万、300万なんて話しかなくてさ
てっきり都心の高額マンション買う人間も似たようなもんだと思ってさ
あいつらに買えるなら俺でもいける！なんてその気になってさ
蓋を開けたら背負ってるものが全然違うのさ

まあ確かに購入者ごときの「これは資産性が高い」とか「将来値上がりする」なんて予想をデペが気付いてない訳ないし、そうしたら売り出し価格にその値上がり分乗せるよなぁ。逆にそれしない営業じゃ社内評価も下がるだろ。この辺りは再開発計画があるからなんて喜んでる客見たら売り手も笑いが止まらないだろうな。

予想なんて結局、外れても文句は言えない
捕らぬ狸の皮算用だし

中古も上がっているからね、マンション縛りだと中堅所得層は都心の築古中古か、都心から離れた地域の割高な新築にするかしか選択肢がないのだから困る。かといって戸建ても駅から遠いし上物の価値がゼロになる頃には負動産になって子供世代に迷惑がかかりかねない

>>15383 匿名さん
だからこそ、情報収集重要
広告や営業トークではなく
確実な裏情報やもしくは
確定した再開発や公共事業が鉄板。
本当にお得な情報はCMしないから広くは流れないしね。

>>15383
そういう事ともちょっと違うんだよな。

別にそう「卑屈」になる必要もないし10年前の値段がどうとか
2年後だろうが5年後引き渡し物件だろうが
他人からみて割高だろうが自分で判断してりゃそれ自体はどうでもいいのよ。

>この時期買ってもいいのは、親などからの援助があって、10年前の新築価格で買える人だけですね。

ちょっと違うというのは
例えば、この比較は実家暮らし、現状維持、賃貸とかあるけど
ないものねだりで10年前の新築価格が～って話とも違うのよ。

実家から独立する、10年前に比して新築が高い。だから賃貸にする。やっぱり実家に同居する。とかって話じゃないことが多いから。
新築だけが上がって賃貸は維持・もしくは安くなってるのか、あるいはその物件が気にいるのかってのはまた別だから。
だから買っちゃダメとかそんな事を言ってる訳じゃないんよ。

そして賃貸が得か購入が得かって話でもない。

>>15384
そういうのは悩みどころですね。理屈じゃなく勢いも必要だったりね。

>>15385
そうですね。自分や家族にとって良い選択をしたいもんですね。

>>15387 匿名さん
>>15383じゃないけど、「10年前の新築買っとけば」じゃなくて「親からの援助で10年前の新築並みの自己負担で買える人は」って意味じゃないの？文脈的に。

ゆめみることはよいこと

AIにできないことですからね。
人間は生きてる限りおもろくやりましょうよ。
どうせ必ず死ぬのですから。
好きなことをとことんやって自由におもしろおかしく。
一生なんて短いよ。

世の中の人が>>15394みたいにすぐにチビって大騒ぎしてくれたら安くなるかもなｗ

年末も株価振り落としで「ぎゃーこの世の終わりだ～」って泣いてた奴がいたな

今月中古売れ行き凄くない？

人々の価値観は違います、晴海フラッグの億ション買う人と千葉、埼玉駅近い人通勤時間
はほぼ同じ。

今日も円高止まらない、
とうとう105円台。

トランプと習近平
ガチでやってもらいたいね（やるはずもないだろうけど）。
だいぶ小粒になるが、日韓も同じく。

変動があまりない世界はおもろないからね。

ジムおじさんがこんな事を行った矢先に円が上がるんだから面白いね

https://toyokeizai.net/articles/-/293834

なんかの陽動作戦だったのかな？

ウォンや人民元も下げているし、国債通貨安競争が始まったようだね。日本もまけずに輪転機回して民草にばらまけばらまけ

お金持ちほど投資はディフェンシブになるという記事はバロンズとかにあったような気がする

プロ投資家は買わないといけないし、ポジションを外して休むということが許されないので、自分の能力を信じられるのなら自分の金は自分で投資するのが本当は望ましい。

>>15414 マンション検討中さん
DOWが3％近く下げたー！ぎゃー......。

>>15416 匿名さん
世界経済が崩壊したって、この間も書いてたよ
崩壊しまくりだな

ダウ暴落の割には日経下がらんね。
６００くらいは下げないと。
楽しみは明日かな。

>>15429 匿名さん
今日今のところ、底抜けはなさそう。明日は分からぬが.......。

お盆休みに入るからポジション解消する人が多いんじゃない。
下がった時に買っておくといいことあるかもね

>>15432 匿名さん
近所付き合いゼロの都会のマンションに住むリスクだね

日本経済研究センターが6日に発表した6月の景気後退確率は84.6%で、景気後退を警戒する目安となる67%を上回った。確率は内閣府が毎月公表する景気動向指数のうち、先行きを示すとされる先行指数の動きを基に算出している。今回、企業の在庫増加などで同指数が大きく低下したことを反映した。

確率は2カ月連続で67%を超えると景気後退の「警戒シグナル」が点灯したとみなす。毎月の指数の動きを織り込む遡及改定の結果、2018年の10月（70.9%）?11月（77.5%）が該当していた。その後も67%を上回る水準で推移。5月に84.6%（改定前は24.6%）に達し、6月は横ばいという計算になった。確率は過去分も毎月改定されるので「推計値はかなりの不確実性を伴う」（日経センター）という。

日本経済新聞 2019年8月6日 22:54

>>15436 匿名さん
そしてその中古を待ってた本人がリストラや減給を食らって結局買えないってことになりそうだね。そこを生き残る人は今の価格でも新築買えるしな。

>>15438
中古の取り引きは堅調なのでそれはない

>>15442 マンション検討中さん
下がった時は反動で少しあがるものです。
暴落はないでしょうが、続落して景気後退していくものだと思っています。

大陰線引いているの見ると二万円の壁は厚そうだね。

>>15443 匿名さん

それが分かってたら誰も苦労せんし
あんたも大金持ちになれるな。

株は下がっても儲けることができるからいい。
長期的に下げていくだろう。米中戦争は長引く。
とか何とか、自分に信じ込ませてるが、なんか２万割れも時間がかかりそう。
予想はよそう。先は分からんわ。余って困っちゃったカネでやるもんだね。株は。

>>15446
まあ日本株のパフォーマンスなんてここ数年が良すぎたんでそれまでは現金で持っていた方がマシなぐらいの利回りだったからね。最近は結構でかい会社でもコケることがあるので、株は紙くずになる可能性を常に意識する必要がある。マンションは簡単に紙くずにはならないし、ハイパーインフレで値上がりの可能性もある。

愚かだろうが現実に作られて売れてるって事はいろんな人がいるわけだよ。
今や小泉進次郎でさえ38で結婚、その兄は未婚、相手は41歳で初婚ってな時代で
昔みたいに入社後10年以内に（当然結婚していて）家を建てて当然って時代じゃないからな。

こんな調子で結婚して数年後に家を買うとなりゃ夫婦二人のみ、一人っ子3人家族で50歳
嫁も働いてりゃもう広い戸建ての面倒は見れんって事にもなったりするのよ。