23区内の新築マンション価格動向（その67）

ここは23区について語るスレで
個々の物件を語るスレではない。
ネガもポジも、小石川スレに帰るように。
これ以上続けるなら荒らしとして削除依頼。

>>14249 匿名さん
14248も同じ人でしょう
放っておくのがよいかと

>>14247 匿名さん
必死だね
でも、個別物件の話は、そのスレでやって貰えるかな？

新国立を設計した隈研吾が2020年に注目されるだろうけど、新国立のように建築物の高さを低くする事が再度見直されるでしょう。味気ないどこも同じ建物のタワマンは廃れ、個性ある低層の時代来ますよ。

土地があればね。郊外なら可能かも。
管理費や物件価格も高くなるから
こればかりは趣味だけではなかなか実現しない。

個人的には、是非来てほしい。
低層コンクリ壁の建物の時代。

タワマンは法改正で生まれた21世紀の団地、皆それを知って買っている。論点は何処を買うか、はたまた見送るか

そんな時代はたぶんこないと思います。なんで低層にしてるかといったら建築制限でそうなっているだけで、周辺に高いマンションだらけの場所にわざわざ低層にする理由がない。
郊外の低層は可能性としてはあるかもしれないけど、そこまでいったら木像2階建てのアパートも低層なのでそれでいいのでは？

低層なら戸建で良いんじゃないか？とも思うが、低層のマンションに住んでるよ。安心感があるからかなぁ。

>>14260 評判気になるさん
へー。住むだけならURの賃貸でもいいな。

マンションは室内がフラットなのも良いよね。平屋の戸建なんて住めるわけないから。

>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。

100年生きるなら老後に1億円は必要。
世帯年収1500万円で7000万円のマンションをペアローンで買うようなパワーカップルとかはこんな資金貯める余裕は無いでしょ。
やはり政府が指導している通り住宅購入は4500万円以内にしておかないと老後破綻する。

今日発売の週刊エコノミストはマンションの悲劇特集ですねぇ。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190618/se1/00m/020/041...

>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。

>>14271 匿名さん
たしかに1500万年でバワカ言うのは微妙かもね。
毎回リンク先微妙なのは自分で分析出来ず
思い込みに沿うをググるけど
一流紙にはそんな記事はないから？

>>14271 匿名さん
一人暮らしの発想？
夫婦以上の家族なら
7000万くらいのローンは
毎月の支払いは賃貸と変わらないと
思うけど。
むしろURのが高いからくらい。
その家賃一生払い続けながら
どう資産形成するの？

株価上がった。
底値拾ったので利益出たからマンション余裕持って買えるわ。

>>14271 匿名さん
4500万は共働き前提の試算？
なら、1馬力は2000万ちょいくらいに抑えるの？

資産形成するなら価値が減らない土地もたなきゃ意味ないわ。マンションだと専有70平米で土地10～20平米ぼっち。

>>14269 マンション検討中さん
それでは、2013年から都内のマンション価格だけ急速に上昇し、戸建てがあんまり上がっていないことを説明できない

今の東京のマンションは、主要資産の中で資産形成に最も不利
賃貸は残らない、払い捨ては完全な誤解、天動説並の誤解なので、信じている人は頑固
今なら買うより借りた方が残る

>>14280 匿名さん
戸建ては基本駅遠郊外立地で不動産としてはRSVなしと評価されてるからじゃないの。需要がマンションに向いてるなら別に違和感はない。

>>14282 匿名さん
つまり価格上昇は実需が主因ではないと

マンション建設の職人が不足してるのもデカイ。戸建は職人が不足してないんだろう。

仮に、2013年以降の価格上昇の主因が、RSV的価値の認識の有無と原価上昇にあるならば、マンションの賃料は価格とは対局的に大して上がってない実績も踏まえると、少なくとも今はマンションは買わずに売った方がよさそう、となるような

>>14280 匿名さん
ほとんどの戸建ては木のウチで
資材も職人もビルと被らないから。
基礎コン戸建は殆どない。

>>14281 匿名さん
頑固てより、実例と数字で語れてないから
皆納得できたいんでない。
同じ物件で出口含めて試算したら。
もちろん、元より値上がりで計算しなくて良いからさ。

>>14278 匿名さん
じゃあ、4500万は1馬力？
女は管理職にならないし
子供産んで年収下がるから試算に入れない
昭和脳判定だから
共稼ぎでも4500×2倍にはならないとか？

>>14287 匿名さん
賃貸であれば最初もしくは最初から数十年間の払いが少ない。その額を都内マンションよりも遥かに有利な資産に割り当てる

>>14286 マンション検討中さん
何故2013年からマンションだけにそれが起きて、なおかつ需要、買い手は戸建てではなく値上がりしたマンションに付いてきたのですか？

>>14283 匿名さん
投資だろうが実需だろうがRSVはちょっと知識ある人なら気にするだろうよ。出口戦略考えないでマンション買う層は、リテラシー高い人が多い高所得層が都内に集まってるのに、なんで投資需要で上がってると思うの？リセールは全部投資なの？

>>14290 名無しさん
都内の狭小3階建てペンシルハウスなんて需要高まるわけない。そんなもん買うなら駅近好立地で利便性高いマンションに実需需要高まるのは自然。これに違和感感じる方が違和感ある。もし違和感感じるのは都内で働いてないか、そもそも購入検討したことないから。

>>14292 独身のマンション買ったことがない人だとおもう。

>>14290 名無しさん
マンションだけでなくテナントビルにも起こってる。
一軒家は便利な場所にないから外れてるだけ。
あと、戸建は木の家でマンションと違い品質保証も実質できないから、立地だけでなく保証面でリセールが難しいものが多い。
戸建でも都内一等地に清水建設あたりが建てた基礎のしっかりした免震一軒家なら売れるだろうけど、スケールメリットない分マンションより高い。

>>14292 匿名さん
世の中にマンションより戸建て派の人がいるのは事実だし実際に狭小3階建て増えてるから需要は十分高まってるのでは？個人的には買う気ないけど、欲しい人がいるのは理解できる。自分の価値観だけで都内勤務者全体を語るのはさすがに視野が狭すぎでしょう。
狭小戸建ては庭がないぶんメンテも楽だし価格優位性もあるし上下階の騒音問題がなく子どもがふたり以上いて都心近くに住みたければ悪くない選択肢なのでは。
まぁ言ってる意味は理解できないと思うけどね。

そりゃ狭小住宅も 需要はゼロではないでしょう。でも別に狭小住宅の良し悪しを論じてる訳ではないので、そもそも論点が明後日の方向では？

また、マンションほど需要があるならそれなりの価格が付くと思いますが、実際どうでしょうね？戸建価格が上昇してないのが何よりの市場評価として可視化されてる以上、それこそ理解が狭いのでは？むしろコスト上昇局面で販売価格が上がっていないということは、むしろ戸建需要は減退してると考えることも出来ますよね。

>>14297 名無しさん
何か気に障ったのなら謝りますが、狭小戸建てなんて需要は高まらないし駅好立地以外を買う人間なんていないというから、いえ、そんなこともないと思いますよと書いただけです。論点ずれてますかね。
数値は見てないですが一時期、狭小戸建てはマスメディアでかなり注目されてましたし、実際都内でもよく見るので感覚的な話ですが増えてると思いますよ。
販売価格が上がってないことについては平米単価を調べればすぐにわかります。マンションでも同じですよね。狭くなって高くなる。あと戸建て用地は他に転用できないので上がりにくいという理由もあります。

>>14292 匿名さん
2013年からマンションの価格は上がったが、家賃は横這い圏内。違和感とか感覚で判断するならなんでもOK。相手の立場を決め付け判断するならなんでもOK

>>14291 匿名さん
リテラシー(リスク、リターン、裁定の概念を使える)があれば、投資だろうが住もうが裁定やキャップレートが無関係ではないことを知らないはずがない。今の都内のマンションの価格と賃料の水準では、買うのと借りのとどちらなのか、将来の資産価値でどちらが多いのか分かるはず。借りたら残らないはリテラシーがない人の台詞

違和感感じるという表現に違和感感じる。

まぁあれだ、いまは確実に靴磨きの少年がマンションの資産価値の話をしてる段階だ。

>>14295 匿名さん
どうして2013年からなんですか？マンション価格は勢い良く上がりましたが家賃や懐事情はあまり変わってません。戸建ては都内でも価格、家賃とも大きく変わってません

>>14302 マンコミュファンさん
靴は人が出ますね

>>14297 名無しさん
それが起きた理由ですよ
値上げで理由付けば消費者離れないなら、6年前に今の価格でマンション売ればよかったのに

最近は都内駅近が賃料上がってる上に空室はすぐ埋まる状態。
今賃貸してる物件も契約終わったり 退去が出ると家賃上げてるとこがほとんど出ない。

>>14307
謝 家賃上げてるとこがほとんど出ない。
正 家賃上げてるとこがほとんど。

割高割安の判断は、やはり賃料でみるのが確実かつ客観的ですね。

マンション価格が30％以上も上がってるんだから、そりゃ家賃だって上がるだろ。それでも10％程度…。残りの20％は利回りが下がっただけでしょ。利回りなんて景気次第で上下するし、しかも変わるのが早い。利回りで価格が高騰した不動産は怖い怖い。

膾を吹いたら、不味くなるし鮮度おちるがな。
客観的にみたら、今はバブルではないしね。
デフレなぶん、ある意味厄介だけと。

「老後2000万円」報告書撤回
「世間に著しく不安や誤解を与えている」

これが全てだと思うんだよね。
何かあれば皆で膾をフーフーしている状態。
お金使ってよい安心感がないから
当然デフレマインドのままで景気回復しないし過剰反応する。

国を挙げて金融庁もマスコミもネガと同じように煽る。
景気が上向かないことを望んでいるんだろうか。
銀行への不信感につながると思うよ。

>>14318 匿名さん
リテラシー、客観的、なます
根拠がご都合主義の文学表現すぎやしない

まあ、ただ、2000万足りないを部分的に
取り上げて騒ぐマスコミや
悲観主義の暴落ネガ達も
金融リテラシーがあるかと言うと
無いとしか言い様がない。

>>14318 匿名さん
マンマニ氏の今日更新のスムログにも
あったけど、残債割らなきゃ差分は貯金方式ね。
乱暴だけどわかりやすいし
今の曲名でバブルみたいに
マンション価格が半分以下に暴落
することもないこらね。

>>14319 匿名さん
単語や言葉じりだけ捉えるのは
大筋には反論しにくいときだね。

昨今、一番多くの新築マンションを施工している長谷工がバブルが弾けて不況が来ると言っちゃっていますね。
もうダメですね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45959990R10C19A6000000

>>14318 匿名さん
いうほど欧米人は金融リテラシー高いのかな？とくに勉強してるとは思えないけど。
アメリカの庶民について言えば彼らは国民年金がないので自分で資産形成する必要があるんだけどそれを株式に頼ってるから株価に敏感って程度では？株価が上がるとダイレクトに個人消費につながる。
まぁ個人的にはこれが日本の個人消費が伸びないひとつの要因だと思ってるけど。

>>14322 匿名さん
言葉じりでは無く根拠が其れしかない
客観的に見てバブルじゃない、の根拠がない
マンションが最適の理由が皆無
ただ、都合のよい諺と横文字で雰囲気だしている。何だって正当化できる

都内マンションは客観的に見てバブルの典型(利回りがリスクの低いものより低い)
リテラシーあれば都内マンションが著しくも不利なのは明らか

利回りが港区でも5-6%出た時は膾を吹くだろうけど、3%割り込む現在は喉元過ぎればを通り越して、間抜けの勇み足
リテラシーあれば簡単に分かる、客観的に明らか

>>14323 匿名さん
長谷工の建設の質はまあまあしっかりしてるけど、掲示版では評判悪いね。多分ネットの書き込みの受け売りだろうけど。
長谷工の借り上げ社宅の仲介は、あんま良い印象ない。たまたまかな(一応フォロー)

長谷工はここ2,30年で急成長して大手仲間入りしたので老舗からは目の敵にされている感がある。
また、10-15年くらい前は急成長の過程でコンプライアンス的に限りなく黒に近いグレーなことも
やってたので大変評判悪かった。
間取り図にある東西南北の角度をズラすとかね。

ただし、今現在はそんなこともなくて施工を工場化・汎用化したことにより、職人技術に頼らない安定した品質のマンションを供給している。
なので、職人不足の今の世の中でも安定供給が可能。
それに、老舗とちがいゼネコン系の仕事はほぼないから他がオリンピック特需ででマンション供給に手が回らなかった時期も安定して供給しているはず。

あと、内覧の指摘事項に対する対応も非常に良い。60-80点くらいの物件が多くて、飛びぬけて良いのもない代わり悪いのもない印象。

確かに長谷工物ってあれだけ大量に供給しているのに、大きな瑕疵で問題になる事ってありませんね。率から言ったら凄いことかも。

マンション価格が高止まりして、新築マンションの供給がどんどん減っていくんだから長谷工が危機感持つのは当然。価格は下がらないよ。

>>14333 マンション比較中さん
利益率上げるてことは、
人件費節約できる技術を高めても
価格はギリギリまで安くしない、と
言うことでもあるからね。

都心に住まない選択もできるから、香港やシンガポールのようにはならないでしょう。

アメリカ合衆国が、人種のるつぼなのは、住んでいても自然なのよ。

ちょっと前まで鎖国していた島国日本に、最近は外人がウジャウジャいるんだけど、将来もこの方向性で良いのかは疑問に思う。

>>14329 匿名さん
欧米で金融詐欺とか無いと思ってる

>>14337 マンコミュファンさん

早く外国人コンプレックスの人が少なくなるといいのにね

昭和の頃も王さん、金田さん、マス大山、大鵬と結構、外からの血入っている。

>>14341 評判気になるさん
郊外に住むって意味じゃない？千葉埼玉

>>14342 匿名さん
残念ながら移民法は、これまで裏口で入っていた単純労働者を合法化するものなので実態は変わらない
アベノミクスの根幹である通貨安もイノベーションや産業構造の転換を阻害する最たるもの
日本の時価総額上位はほとんど旧産業
米中韓とはそこから違う

>>14338 購入経験者さん
遺伝子ではなく環境かと。
大阪さんが日本で育ったら今の彼女はないでしょう。
異国の文化で頑張っている外国人横綱ですら暖かく迎えられないこの国で、外国人がノーベル賞を取ることはない。日本人が外国に渡りノーベル賞を取り続けることはあっても

>>14344 匿名さん

千葉埼玉でも、都市部ならインフラも通勤も大丈夫だろうね。
ただし、すでに値上がりしてきてるけど。