23区内の新築マンション価格動向（その67）

三田・聖坂のスミフも合っているんじゃないかな。分譲になるかどうかの問題はあるが。

皆さんの意見をまとめると、まず利便性を語るには山手線ありき、でさらに地下鉄があればなお良し。
飽きてきたので、そろそろこの話題は終わりたいですね。

この山手線を妬んでいる人、そろそろ荒らし認定されますよ。

>>14012 匿名さん
三田線だけだと微妙かもね。
池袋と同等には語れまい。

恵比寿は駅周囲が飲み屋とかの雑居ビルに囲まれていますね
目白は魅力がないですが、住宅地が広がりますね
地下鉄は利便的に貧弱ですね

一長一短ありますね

あと駒込か巣鴨で大和郷とかね。

>>14018 匿名さん
すでに高輪や五山の品川駅側があるしね。

>>14020 匿名さん
それは目白と一緒で、閑静な住宅街だが駅力や魅力には乏しい組。

大和郷も五山も離れすぎかな

昔の平屋みたいな防音性ではうるさいからねえ。
駅近だと。煙も来るから住環境良くないし。

上品そうな住宅街を挙げると駅力や魅力が乏しいだの遠いだの言われるけど、そもそも賑やかな駅前が上品な住宅街のわけないんだけどな。

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

14027さんみたいに、山手線の話になるとムキになって否定してくる人は、マンコミュには一定数いますからね。

山手線駅近はお値段が高いです。
青山など例外もありますが、概ねその傾向は変わりません。
数字が全てでしょう。

>>14026 匿名さん
そうそう。だから難しい。
品川の高輪や渋谷の松濤くらい？
駅力ある駅に近い上品めな住宅地。

23区はまた上昇

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/602
2019年5月23日
2019年4月　東京23区は＋1.1％の5,550万円で3ヵ月連続上昇　各エリアでプラスも上昇度合いに差

>>14031 通りがかりさん
松濤は駅から遠くない？あれで駅近なら都心近辺で駅遠が存在しなくなる。

あれ？2-300m
くらいでなかったけ？

>>14036 匿名さん
じゃあ、そろそろ転換期なんじゃない。
逆張りでいいでしょ。

>>14035 匿名さん
T Ｍなんとかさんですか。
勝手に対抗意識燃やされても、って感じです。
焦りや嫉妬の類いでしょうね。

>>14033 マンション検討中さん
遠いと言うより西側とはいえ
山手線外側なのが内側至上主義者に
受け入れられにくいかと。
白金みたいな新興住宅地に比べれば
格はかなり上で五山並みとは思うけどね。

イマドキ五山はないは。ww

パークマンション向き

とりあえず番町は没落しましたね。

番町はタワマンを乱立させるんですよね。

楽しみです。

クローズアップ現代
実際は空き部屋なのに市場に出回らない部屋についての特集。こういうものばかりだとマンションがスラム化していきますね。

池田山なんか猥雑な五反田駅近なのに、高級住宅地と思う。

とはいえ、五反田とは別物
地盤も山の岩盤と沼地の差
それが昔からの高級住宅地との差だね。

ここはマンションについて語るスレだから
松濤や番町や五山なんかの、真の高級住宅地はスレチなんだよ

成城にアパートが多いのはそういう理由ですか....。

まとめて低層マンションはけっこう出来るけどね

>>14060 匿名さん
また上がり始めてるよん

>>14060 匿名さん
日経平均8000円台でもマンション買ってるから無問題

>>14060

下落局面でのテンプレ投稿、毎度お疲れ様です。
今後も定期的に宜しくお願いします。

>>14064 マンション比較中さん
いつよ、それ
今は2万台
デフレ続きで消費税適用で
最高にマンション買う層の
消費マインドが低下してる時期

実際に消費税始まっても
マンション買う層にはマインドだけの話で
実害はなし
今より悪くはならないから
今後はじわじわ上がると思うよ

株が下がったら先行き不安だからマンションなんて買うべきじゃないと言い、株が上がったらマンション高くて今買う奴は情弱と言う。で今頃になって2010年頃買っとけば～って後悔してばかり。あんたその時「今は買い時じゃない！」って力説してただろ？と言いたい。大体2010年頃買えたのに買わなかった奴は時勢を見極める資質が無かったんだから、他人の買い時語る以前の問題だよなぁ。

>>14070 匿名さん

田舎のインフラがメンテ回らなくなるからね
北海道みたいに離れてると
ガス管も水道管もメンテ大変
密集しないとやっていけなくなる
田舎とか郊外とか、人口密集地から
離れた場所はインフラ側から放棄される
民営化してるから尚更

株価暴落、急激な円高、リーマンショックを越える不況の到来、この記事にあるように住宅ローン破綻者が増えそうだね。

https://limo.media/articles/-/11460

では、東京カンテイの来月の結果は下がるはずだよね
今回は外れないことを楽しみに待つよ。

景気悪くなっても、給与と賞与は大幅減にできないけど、残業代は突然0にされても文句いえない。恐ろしい。

>>14074 匿名さん
新築マンションなんて数知れてるし、立地も規模もグレードも違うし、正確な動向は月単位で比べられない事くらい理解しようよ。

>>14075 匿名さん
管理職やみなし技術者は残業代、ないけどね。

働き方改革にホワイトエグゼ導入検討の今
残業代頼みの人まだどのくらいいるのかな。

仕事なくなる訳ではないのに
働く人減ってるからサービス残業するしか
ないとか？

>>14079 マンション比較中さん
だよねー。
残業代宛にしてるのはブルーカラーか
アラ50以上のリーマンより相当前に
買ったひとくらい？

今の世で50前後で残業代当てにしてる事態が
詰んでる状態。

生き残るのは強い人間でも優秀な人間でもない。
変化できる人間だ。

いまだにバブル崩壊くらいの価値観や
ダラダラ残業した方が得の効率悪い
古い考えで50歳を迎えれば、そりゃ淘汰されるわな。

ローン払えないのが問題と言うより
人手不足なのに、仕事の出来的に
必要とされない人間になってる可能性。

共働きで、一方には役職手当、一方には歩合給があるので、今は結構な世帯収入。役職手当と歩合給は無くなることもあるのに、ローン契約のときに余り考慮しませんでしたよ…

うちの管理職手当2万くらいなんだよね。
管理職でない技術職は固定給のみ。

パワーカップルがペアローン組んで都心のマンション買うなんて、レバレッジの高いFXのようなもの。
ハイリスク過ぎますね。
世帯年収1500万円なら、手取年収5倍の5000万円程度の住宅ローンに抑えるべき。

>>14086 匿名さん
では、抑えて8000万までイケるのか。
二件目売れば15000円物件いけるなあ。

ホントにハイリスク。1件目を売ったカネは全部投資信託に注ぎ込んでるしさ?。

それは引退後のお金なんて米国債ですね。

>>14085 匿名さん
管理職が偉いて考えが古いんでないかな。
技術極めたくて管理職になりたくない
技術系はいっぱいいるし、間違いではない。
それに金払う企業も正しい。

>>14091 匿名さん
そりゃ、淘汰されないように変化し続けるしかないんでない？
何の努力もせずに定年まで安泰な世の中にはして若い世代にツケを回すのはやめようよ。

今時残業を正に働く人間なんて害でしかないから高給貰えないのは仕方ないよね。
それに対して、どんな切り返しで不安にさせてくるのかと思ったら、それくらいか。
時代の変化について行けない人間はやはり取り残される。

>>14091 上の世代ではない可能性。
同世代で残業出ないだけかもよ？
給与上げるために必要もない残業する奴は
迷惑です。

>>14095 匿名さん
概ね賛成だけど。クローズアップ現代のは残業できなくなって給与500万減る人なんだね。それはどうなのよ、と思う。
残業でその分の成果出してるなら害ではないよ。
残業代そのものが目的で残業してる人が害。その残業はしなくても回ってると言うことでは？
それが当たり前だと若者確保が難しくなるからね。
単価上がったのなら、より効率よく働くか、残業代ない待遇にならないと会社が右肩でもどこかで人手不足で破綻する。

>>14070 匿名さん
地方分散化政策どうなったんだろね。
京都に文化庁移転とか。
今後、高齢化と車離れで車乗らなくなると地方の選択肢はなくなる。
地方にインフラ維持する予算がなくなると田舎の住みごごちは低下する。
地方インフラ老朽化はマンションの修繕問題以上にすでに進行した問題。

金と仕事と住環境求めて、東京一極集中は加速すると思う。

107円代に突入するかも、今週は2万円割れの恐れも出てきた。

>>14101 匿名さん
人余ってる業界なの？羨ましい。
うちに来て欲しいよ。

今は人不足なんじゃなくて、安い賃金で働く奴隷不足なのかと思ってた。時給900円で人が集まらないなら時給1000円にしようって発想じゃなく、800円で外国人雇おうってなるもんな。

>>14103 匿名さん
そりゃそうだよ。時給900円で利益出るように計画してるんだから。そのうち正常に戻るでしょう。

>>14104 マンション検討中さん
それ、要は価格が、上がるということ。
マンションにも言えるんだよね。
ただし、安全性や熟練技術が必要な仕事は
外国人使うにも限度があるから
日本人使うしかない。
ひと足先に値上げして今みたいな高止まり。

1、供給下げて相対的に人手不足を緩和して奴隷の給料が上がらないようにするか、
2.作るものの質を下げるか、
3.職人に依存しない技術を極めるか、
そのあたりの対策を行わない限りマンション高いまま。
1、2は既に結果的にそうなってるし、3番目とかは長谷工が得意そう。

>>14108 匿名さん
いや？安くできない要因の一つではあるよ？

つうか、下がらない理由を言ってるだけで
安くなるとは誰も言ってないし。
価格そのままで、免震とか素材とか構造とか
価格にハネにくい箇所の質を上下させるだけだと。

なんで、そんな必死なん？

>>14108 匿名さん
勘違いしてるようだから端的に言うと
今後も職人不足が解決することはない。
人口減り続けてるんだから。原料高もしかり。
多少緩和されても、今まで原料上がった過程で出た赤を吸収するために価格は上がらない。

連投するくらい不安だったようだけど、安心した？

他にも、売れなったら価格下がるはず、と言うのも、株みたいに原価のない金融商品の考え方だね。

大手が原価をかけて製造するものには当てはまらない。
余らせて安く売って市場価格下げて損になるくらないなら、売らない方がマシ。
売れば売るほど損になる訳から。

キャベツが豊作の年に出荷せずに畑の肥やしになるのと一緒。

現代奴隷法
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45503720R30C19A5000000

先進国でも日本だと存在するね

>>14114 匿名さん
上場企業が「損になるので売りませ～ん。売らないので減収で～す」って許されるわけないでしょ…。
マンション売り続けなきゃいけないのよ。
高くて売れないのが事実なら利益保ったまま販売価格を抑える手法を考えるのが企業でしょ。

需要と供給のバランスで価格が決まります。

なので、需要をコントロールして1番利益率の良い価格帯にします。
それが今の状況。だから、暴落はしない。

>>14116 マンション検討中さん
だから、安売りする方が減収になるんだってばよ。
高くても売れてるんでしょう。そこそこ。

ドイツ銀行やばそうね
もしとんだらリーマンどころじゃないだろ、これ

この20年よその国は皆平均所得が倍増してるのに日本だけはそのままなんだから、そりゃ国際マーケットで取引される資材価格は上がるし、高くなったと言っても外国人から見れば日本の不動産は割安に感じるだろうね。高い高いと感じるのは我々日本人だけと。

日経平均の下落は底無し沼ですね。今月末までにさらに2000円は下がりますよ。

ドイツ銀行がマジやばい。ドイツ銀行は7000兆円のデリバティブ取引をしている。これは世界の年間GDPをはるかに上回る。ドイツ銀行が破綻したらリーマンショックの5倍以上のインパクトがあると言われており、日経平均は5000円くらいまで下がる。
その頃は23区のマンション価格は半額くらいになっているだろうね。今買わずにその時に買えば良い。

>>14131 匿名さん
株が暴落しても、実需用のマンション価格はほとんど下がらないと思う。マンション価格はバブルで価格上昇してる訳ではないから。価格は需給バランスで決まるんでなく、価格は固定値で、需要に供給量を合わせてくる動きになると思う。不況になったら新築マンションの出物が減るだけ。

>>14132 マンション比較中さん
でも出物が減るとデベの業績はどうなるんですか？

>>14133 匿名さん
今のデベはマンションだけやってるわけではないのでマンションの売上落ちても問題ない。数十年規模で利益（売上ではない）最大化するように価格調整している。

まあ、普通にテナント物件やホテル、賃貸マンションのが利益率よいしね。

>>14132 マンション比較中さん
リーマンショック後の価格忘れたんか。いまと比較したら顕著に落ちてるやろ。

非経営者の利益信仰ってなんなんだろうね。やはり視点の違いかな。まずは売上、次に利益だよ。減収増益になるようにコントロールするなんてありえない。

ドイツ銀行って言ったらすぐにデリバティブの取引高が天文学的数字でヤバいってやつ多いけど、実際に何がどうヤバいのかしっかり説明して欲しい、

投資用のワンルームマンションばかりになると嫌だね。

>>14137 中小の経営者ならそうかもね。

>>14141 匿名さん
逆だよ。中小は利益重視。売上を増やしてもたかがしれてるからね。限られた売上の中で利益を増やしてく。大手はまず売上。

でも、結局総合企業はトータルだからね。
マンション一部門で考えるのでなく。
賃貸やホテルのが高いなら
そっち作るわ。

ドイツ銀行は倒産リスクを保証する(倒産時に保証債権の元本払う)代わりに、保証料を数%受取るという、CDSを大量にもっている。
企業の倒産は連鎖しやすいので、一度崩れ始めると本当にヤバイ。それが起きなければ問題無い。なのでドイツの景気の見通しの指数に株式市場は過敏に反応している。

サブプライムもそれ自体の規模は小さかったので、当初は軽視されていたが、債権債務の破綻は連鎖するので、損害が時間と共に大規模になった。

簡単に言えば、信用創造の逆転が急速に起こる、というイメージ。

>>14144 匿名さん
大手寡占が進めば、売り手都合になる。
よくある話。開かれた株式市場でさえ
大規模資本があればある程度コントロールできるくらい

寝かしてる間のコストを今稼いでるのか。

>>14152 匿名さん
ご指摘の通り、数日の動きを後から言っても何の役にも立ちませんね。
今後のトレンドをご解説下さい。
今の所値下がり派に分があるように見受けますが、今後も同様でしょうか？

そもそもこの程度の株価の値動きなんかマンション価格に全く影響しないよ。このスレ的には無駄な議論じゃない?

今の新築マンション価格は低金利を背景に上がりすぎた。
景気悪化と金利上昇が始まればフリーフォール。
ちなみに日経平均のPBR1倍が19700円だから、これを割ると日経平均もフリーフォール。
まあこんな危険な時期に新築マンション買うようなマヌケはおらんよね。

>>14156 匿名さん
金利あがる気配ないのですが…

>>14156 匿名さん
10年もの国債金利が過去最低水準に戻ったって今日のニュースがあったばかりなのにどこの並行世界で生きておられるのですか？
暴落芸人さんも大変ですね。

>>14157 eマンションさん
今日の株価上がった原因も
パウエルの緩和宣言だしね。
上げられない、が正解。

過去を見ると、FRBの引き締めまたは利上げ局面で価格が上がり、緩和または利下げ局面で価格が下がってきたのが、日本の株価とマンション価格。
為替の動向とそれに伴う外国人の影響が少なくないのかな。円高は外貨建てで値上がりなので、外国人の売りを誘う一つのきっかけになってきたのかね。円安はその逆のきっかけ。
今回はどうなるかは色々な見方があるでしょう。

喧嘩や蔑称は止めませう。せっかくの皆様の金ピカの見解がもったいない。強気派も弱気派も将来予想の理由を詳しく解説してほしい。
今日昨日の株価がどうだったとか、単なる現在の延長は予想ではなく結果論だし、マンション価格に影響が出てからでは手遅れというか後の祭り。

>>14160 匿名さん
5月の米国雇用統計は7日21時30分発表予定だけど、暴落芸人さんは願望拗らせすぎて遂に妄想の域に達したのかな？頑張ってくださいね。

>>14161 匿名さん
いや、そんな立派な考えはなくてただ適当な知識で好き勝手言ってるだけだから笑。

>>14162 匿名さん
BLSではなくADPの方かと
芸人の使い方は感心できません

マイナー指標で自分の暴落妄想を書き連ねてるだけじゃん。しかも前月大幅増からの反動減で理由も明白。マイナスですらないたった単月の数値。これで暴落だーと喚き立てる論者を芸人以外に評する表現があるだろうか。雑誌に寄稿してる人にもいるよね。誰とは言わないけど。

ADPとNFPを知らない貧乏人がいて草

>>14165 匿名さん
予想が外れようが、理由が変でもいいじゃありませんか。自分の根拠を紹介する、他人の根拠を知るでよくないですか。
例えば今回は、「前月の反動減だから米雇用環境のトレンドに影響なし。マンション価格は今後もジリ高」で、芸人とか妄想とか付け加えなくても、、、と思っただけです
あの方は顔と名前を出しているので個人的にはスゴイと思っていますが、キャラ立ち強いためか人により悲喜こもごもなのでしょう。

いずれせよ、皆様にはまた勉強させてもらいます。ありがとうございました

>>14166 匿名さん
やめい
おやすみなさい

日経平均は続伸しませんでしたね。株価暴落のサインが点灯しています。まあ安部さんが7月上旬に増税延期の宣言して衆参ダブル選挙が行われることになるので、おそらく日経平均18000円のラインあたりで反発するでしょうが。

住宅ローン破綻者の記事が最近増えていますね。
住宅ローンは年収の15％以下に抑えないとリスクでかいですよね。自分は年収の8％くらいの住宅ローン割合だから余裕ですけどね。

https://www.moneypost.jp/545250

>>14166 匿名さん
知識だけあり品性のない精神貧乏人ですね。自己紹介お疲れ様です。

ローンの額の拡大とペアローンの積極組成は、貸す方にも相応の責任がある。本格的な手数料ビジネスのノウハウを作れなかった銀行は、超低金利の中で住宅ローンの規模を張らないと飯を食えないという懐事情がある

>>14170 匿名さん
景気回復にはお金使わせるのが重要なのに
消費税上げるは、
年金では2000万足りないと政府が発表するは、
財布の紐の硬くなる話題ばかりで
政府をはじめ、誰も景気回復する気がない。

政府は年金だけでは老後資金は2000万円足りなくなると発表しているだけでなく、住宅購入費は4500万円以内にしなさいと発表しています。
政府が住宅に4500万円以上払ってはいけないと警告しているわけです。
確かに単なる箱に人生をかけて高額の住宅ローンを組むのは愚かなことです。少し前なら23区内のマンションの過半数は4500万円以内で買えました。高値掴みをしないように注意が必要です。

いや、収入によるし。

景気調査です
皆さん、ボーナスの額と前年比を記載しましょう

政府の清貧主義のおかげで
先進国で日本だけ経済発展や給与上昇から取り残されてるんだよね。
4500万のローン組みながら、
普通に稼いで今から2000万貯金とか本気でできると思ってるの？
そんな平均所得世帯、無いと思うけどね。
国の言うこと聞いてたら一生貧乏よ。

>>14177 匿名さん
丸めて約200万、前年比＋10%アップ

>>14179 匿名さん
素晴らしい！
業種プリーズ(可能ならば)

政府は貯金から株に資産を移したいから煽ってるんでしょ。アベノミクスだって成功してんのに一般市民が株持ってないから実感できないだけなんだよ。

>>14180 匿名さん
IT系エンジニア。
技術系の人材足りなくて困ってるから
昔ブラックな職場に嫌気さして退職して引きこもってる人にも声かけまくるような状況。
とにかく人が足りないので辞めさせないためにボーナス高め。
再雇用希望者は全員許可。
働き方改革で残業はかなり減ってる。

エンジニアの引きこもりはチャンスあるから
是非復帰して欲しい。

>>14181 マンション検討中さん
煽りになってないと思う。
皆お金使わなくなる。
団塊世代さえも節約と貯金に走るだけ。

>>14184 匿名さん
引きこもったままでも働けるからね。

>>14184 匿名さん
書ける人もだけど、ITアーキテクチャ総合的に見れて問題解決できる人が足りない。
皆小規模のアジャイルに慣れすぎて。
2025崖対応で大規模案件回せるPMも足りない。
AI人材も教育間に合ってないし。

>>14183 匿名さん
これからは確実に投資信託の時代だよ。国を挙げて貯蓄吐き出させようとしてる。嫌でもそうなるね。

年金の話しは、毎度お馴染み、消費税上げて、給付は減らす地ならし、口実でしかない
国民に消費税は致し方ないと思わせるのが目的
これまで成功してきて、消費税収分、所得税と法人税を減らすことに成功した(今の税収は、消費税導入前とほぼ同水準)
なぜそんなことをしてきたのか。言わずもがな

>>14188 マンション検討中さん
国民が投資増やしてもそのお金は消えないので必ず誰かの貯蓄になる(株の売主、株の発行体、発行体従業員の給与、設備投資の納入業者、取引先等)
国民の貯蓄は必ず国債に比例する

>>14187 匿名さん
上流は引きこもりには物理的に難しそうですね
AIは物量とスピード学習が物を言う世界だから、米国でも中国深センには勝てそうに見えない。
日本がアメリカではなく中国にくっついたらどうなるんだろう
一番損するのは日本よりもアメリカのようにも思えます

>>14185 匿名さん
払える力のある人で買ってない人が、まだまだいるということですかね

>>14189 匿名さん
でも、消費税を社会保障費に回さないよね？
年金と財源違うし。

日本人が消費しないのは景気が良くなってる実感がもてないから。株投資したら株価がダイレクトに自分の資産に反映される。

庶民は皆まもなく株暴落と思ってますよ

思ってないですよ。
個人がどう思うかは人それぞれですから
勝手に代弁するのは如何なものがと。

逆に3万になると思っている奴いるのか？

逆イールドが発生している状態だからいつ株価暴落してもおかしくないでしょ。
アメリカの経済も急速に悪化していて、利上げどころか利下げの話がでる始末。そのため急激な円高が進んでいる。
リーマンショック時は23区内の公示地価は5年で31%も下落した。次の経済ショックはリーマンショック以上だと言われている。
こんな時に新築マンションを買う愚か者はおらんでしょ。買ってしまうのは無知で能天気な人だけ。

>>14198 匿名さん
消費税やるから、それは無理
天井ある状態からみたいなもん

>>14199 匿名さん
それ、リーマン前に言うひと居なかった。
逆に2003年ごろシツコク言われてたね。

>>14199 匿名さん
公示価格？税金安くなって良いじゃん
ちな、マンション価格は１割も下がらなかったよ。

あの当時は値下げ一割、ステルス値下げ二割

今回は土地の仕入れ高に原価高があるから、何かあっても広くなる事は無いだろね。

夢みるのは自由だけど。

>>14201 名無しさん
2003年は逆イールドじゃなかったような。もの凄いスティープしてたよ

>>14206 匿名さん
と主張するデベ、ゼネコンの利益も上がっている

>>14210 名無しさん
無理やりすぎ。金融緩和で土地価格が高騰してるわけではないよ。
都内の駅近再開発地の会社のテナント需要が高くてマンション用地が無いから仕入原価が高騰してる。

>>14210 名無しさん
前者は投機
後者は実需

まったく違う

BLSの5月雇用期間はNFPの伸びが大幅鈍化。市場は株高、ドル安で反応。
前月の大幅増の反動だろうけど、失業率3%台でこれ以上雇用環境がよくなりようもないとも言える？
それにしてもあのアメリカで失業率が3%なのに利下げ期待、長期金利2%てどういうこと？
儲かる職業に偏りがあるのかね