23区内の新築マンション価格動向（その67）

戸締り用心、火の用心！！

半年前から書き込み1/3くらいに減っちゃったね。ここ見てるだけで市況がよくわかる。

はいはーい。今日の下げは100円ですか？
1000円遠いですねー。

>>13552 匿名さん
震災あたりは日経8500円てのもあったから
彼にしてみればこの世の終わりなんでないの。
いやあ、今、超好景気だわ。
マンション価格も、上がるはずだわ。

>>13552 匿名さん

やめな。かわいそうだよ。

>>13553 匿名さん
NYは大暴騰しましたね。
市況が良くわかります。

>>13557 匿名さん
35年0.5%で7000万円くらいじゃない
子供4000万円は医学部の場合はね

何を今さら。マンション価格は去年がピークってみんな知ってたでしょ。

内閣府お墨付きの6年ぶりの景気悪化判断。
こんなタイミングでマンション買うようなマヌケはおらんでしょう。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019051300611&g=eco

>>13574 匿名さん
こういう経済に疎い方が勤めるような中小企業の業績は、人手不足も相まって業績不振で景気悪化の影響をもろに受けるでしょうね。

一方、資金も潤沢で働き手も確保できる大手企業は増収増益続出。悪くても維持か微減程度だけどそもそもの金額の桁が違う。

新築マンション買う層は後者が母体だから、大した影響はないね。前者は低仕様のリーズナブルマンションしかそもそも手が出ないから、マンション業界も二極化。資本主義の宿命だから仕方ないね。

>>13575 匿名さん
自分たちは特別
うちの子に限って
みないな症状何だっけ

>>13579 匿名さん
そして会社では老害扱い、、、

>>13576 匿名さん
そこまで先行きに確固たる自信があるなら、当然日経先物売り、円売り、リート売りしてんだよね？行動伴わない持論垂れ流しが一番滑稽だけど。

>>13583 匿名さん
マンションを買わず下がるのを待つことは
行動じゃないのか

>>13584 匿名さん

空売り

>>13582 匿名さん
必死で稼がない　と　のんびりサボる
はまったく別ですよ

>>13585 匿名さん
新築マンション買うべきじゃないという話しですよ
発言者のポジションの話しと関係ない

不景気入りのサインと言われる逆イールドが発生しましたね。リーマンショックの次は米中摩擦が引き起こす関税報復戦争でしたか。ダウと日経平均も大暴落。
日経平均はここから一万円は下がるでしょうね。

内閣府が景気悪化宣言を行う中、10月には増税。
マンション価格もこれから暴落が確約される中、新築マンションなんて買えないよ。

暴落してもマンション高騰前に購入している人は高みの見物。早く暴落して欲しいな。そろそろセカンドハウスを安く買いたいから。

景気が特別良いとは思わないけど、悪化と言うほど何か悪化してるとも思わない。

要らないのは、ちょっとニュースやネット記事で景気悪化という文字が踊ると書き込まれるレス。
皆が既に見てる情報をドヤ顔で書き込んでも何の意味もない。

自分が買いたい時期に買いたい物件を買えば良いだけ。
景気悪くて売残り物件であれば、それなりの属性の人なら値引きしてくれるでしょう。

個別値引きは対応するけど、定価が以前のようになる事は簡単には来ないんじゃないかな。

不動産はスーパーで売るもんじゃないから、いきなりバーゲンセールするもんでもないし業界としては価格維持しようとするでしょう。
都心の需要が下がる事は無いしね。

>>13587 匿名さん
ただ待つだけで家賃垂れ流しが経済合理的判断かどうかも考えられないのにその類の発言は極めて浅薄だね。じゃあ中古マンション買うのが正解なの？思い切り連れ高してるけど。

買わないなら買わないなりにそれに沿った行動しないと説得力皆無だよ。

新築マンション暴落ってならどれだけ暴落するのか想定額と、その待つ間の無益な家賃総額を比較衡量して初めて分析と言えるが、あなたの発言はそこらへんのゴシップ誌のしょーもない記事と一緒。

>>13590 匿名さん
「垂れ流す家賃」と比較するのは、
景気後退による資産価格下落額＋建物減価償却額＋固都税＋不動産取得税＋登録免許税＋住宅ローン金利＋ローン諸費用
概算で計算しても「垂れ流す家賃」の方が少額だわ。

>>13591 匿名さん

単語並べてるけど、固定資産税とローン諸費用ぐらいじゃね。
固定資産税もローン控除で10年はお釣りが返ってくるし。
やっぱり賃貸だとストレス貯まるんですかね？

だから、儲からないんでない。
今日は200円 「暴落」？

>>13591 匿名さん
ちゃんと数値化しないと何もわからん。
減価償却費なんてCOFじゃないんだからそこの計算に入れるもんでもないし。この時点でいかに知識が浅いかが分かる。ローン考えるならローン残債と売却額差額の戻り分のCIFも考慮してよ。

知識浅すぎるから教えてあげるけど、家賃には家主のローン支払、各種税金、各種諸費用に更に利益乗っけて算出してるよ。ちゃんと勉強してから発言してね。

>>13598 匿名さん
「垂れ流す家賃」に家主コストが含まれてる当たり前。経年による建物の減価額を減価償却額と呼んだだけ。景気後退による資産価格下落額が一番効くのに戻り分マイナスでしょ。

>>13591 匿名さん
ちなみにもう一個知らないだろうから教えてあげるけど、今買うのと後で買うのとで同じように発生するものは埋没原価だから、差額原価分析では考慮外。
君の言う取得関連の税金がそれ。ちゃんと自分が如何に不勉強か自覚した方がいい。

あと今はかつてない低金利時代てのも頭に入れときなよ。

>>13600 匿名さん
ずっと「家賃を垂れ流し」続ける前提なのに、なぜ考慮外にする必要があるのか。

低金利ということは資産価格が高騰しているということだが、ここまで高額になれば低金利のメリットはない。

今から賃貸もガンガン上がる時代になるけど、それは考慮なし？

>>13604 匿名さん
ならなんで新築マンションの掲示板にいるの？
発言と行動が不一致すぎて理解不能なんだが。

前に同じこと聞いたけど
賃貸派なのにこのスレいる意味ってなんだろね？
啓蒙活動でもして一万円の肖像画にでもなりたいの？

賃貸派意見だと家賃は必ず上がるシナリオになるんだが、そこは考慮外？
今更新料値上がりナシのURにでも住んで一生そこから出ないなら良いけど。

新築マンション検討しないなら、スレ主旨に反するからほどほどに。
あと、知らないことを教えて貰ったら、そこは受け取っていた方が。
マウント取り合いになったら、負け。自分の成長的に。
ブライドなんて、それこそ経済合理的には1円にもならんよ。

>>13613 匿名さん

貴方もね。

賃貸収入羨ましい。
今の年収ぐらいになって、早くリタイアしたい。

>>13608 匿名さん
買うか待つかの検討のため想定をしての。理解しなくて良いです。賃貸派でも購入派でもないし。

>>13610 匿名さん
マンション価格が下がる想定なのになんで？

>>13618 匿名さん
？待つなら結局買うのでは？

>>13619 匿名さん
ああ、そこから違うのね。
バブル時の家賃と今の家賃、どちらが高い？
家賃は連動しにくいんだよ。

>>14798 マンション検討中さん
お台場花火は冬に毎週土曜1900に上がる
結構きれい

誤爆失礼した

>>13624 匿名さん
人に求める前に、マンション価格が10年で30％下がっても、10年間賃貸より買った方がお得という数値情報を出しな。前提条件は自分で考え。

>>13621 匿名さん
なに言いたいの？
賃料の遅行性の話し？
元本と果実の話し？
価格と家賃は連動するにきまってるだろ。

>>13625 匿名さん
供給調整出来る大手デベの寡占化でリーマンショックの時とはデベ業界の勢力図が全く違う。人件費原価高騰による利益確保のために価格は下落方向に硬直化。ホテルやオフィスとの土地確保激化。よって、原価高騰が続く以上、コストアップで考えざるを得ない新築マンション価格は一段高は無くとも維持。中古も当然連れ高。よって、現時点からも価格変動が見込めない以上、現時点から将来購入時点での家賃分だけ、唯のキャッシュアウト。

で、暴落論の想定は何？早く明示してよ。

株価と連動するけど、日経が-30%だから坪単価が3割安くはならないからな。
まじで日経の暴落を確信してるなら、空売りしろって

>>13618 匿名さん
発言が首尾一貫してないけど大丈夫？
ずっと賃貸を前提と言いながら中立とか言ってるし、前提がブレすぎて話にならないけど。差額原価分析のWikipediaでも読んできたらいかが？

暴落芸人は賃貸住まいのやっかみでしょどうせ。
金持ちはズルい！損しろ！みたいな一定層いるよね。ふるさと納税は金持ち優遇だ！って騒ぐ層と一緒かな。

このスレが賑わうのも、ニュースで株価がとか、
景気感がとか、そういう情報が出た時だけだな。

自身の独自の情報で論ずるなら未だしも、
URLコピペして「暴落だ」「購入すべきでない！」とか
同じコピペでも小保方さんの方が余程マシな人生送ってるわ。

購入したい物件あるなら、それ買えば良いだけやん。

で、今日は結局 124円暴落ね。大変大変。


>>13636 匿名さん
小保方さんに失礼。
彼女らネズミの絵は自分で書いてるよ。

>>13635 匿名さん

そんなところだね

>>13625 匿名さん
暴落芸人さん、早くマンション価格が10年で30％下がる根拠を理論的に語ってよ。こっちの論拠は>>13627に書いたよ。
妄想や希望的観測じゃなくて、事実や現在のトレンドに基づいた話にしてね。

うちの会社予想以上に1Q業績悪かったorz

>>13639 匿名さん
なにこれ。なんで10年後の新築マンションの分譲価格の話ししてるの。
いま新築マンション買って10年後の転売想定と同期間の賃貸とのコスト比較じゃないの論点は。なにこれ。

>>13639 匿名さん
10年後経過して建物価格は最低▲20％、土地代7割建物3割物件で分譲価格の▲6％、新築プレミアム剥離で分譲価格の▲10％、さらに景気後退による土地価格下落▲15％で分譲価格の▲10％、合計で▲26％。保守的に見積もって10年後の転売価格は分譲価格の▲26％でいいでしょ。これに維持管理費と税金とローン諸費用を合計し10年で償却しろ。

その新築マンションを賃貸で10年間借りた場合のコストを、2年毎に1％の家賃下落と2年毎に更新料を払った総額を10年で償却してみろ。

圧倒的に賃貸有利だわ。

本日14日夜22時より
密着！住宅ローン破綻　サラリーマン危機最前線
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4279/index.html?1557740739

>>13641 匿名さん
ずっと賃貸の話なんで誰もしてないよ。大丈夫？理解できないならすっこんでなさい。

>>13642 匿名さん
だから希望的観測はやめろって言ったじゃん。妄想の下落率ばっかで裏付け何もない。
なんでその割合で下落するのか裏付けを言ってよ。

この新築＊中古相場でなんで下落率年2％なの？東京のマンションスレで全国一般値とか言うなよ？景気後退で何で地価15％なの？直近毎年地価上昇してるのに。今回の景気後退指数だって2015年比△0.04%だぞ？

他人に償却しろとか偉そうにする前に裏付けのある数値持ってこい。

>>13641 匿名さん
新築相場と中古相場って関連あるの知らんの？新築相場が維持されれば、中古のリセール価格も維持されるんだけど知らんの？

>>13646 匿名さん
そして家賃も周辺家賃が落ちなければ
仮に安い物件が手に入っても落とさない。
空室率3%の東京では落とす必要もない。

まあ、どんな時も仲良く楽しく行きましょう。

ところで、ここ数年、足元の値上がりや原価上昇は、将来の価格維持、上昇の根拠になるんですかね？そうであれば、値下がりは永遠に起こらないし、過去にバブル崩壊、ピークアウトは起きなかった。ちなみに、あのときも不動産は株に遅行した。
そもそもここ数年は、マンデベは会社の利益率自体が上がっているし、その中でデベ社員の給与も大幅に上がっているので、マンション価格の上昇は、原価上昇以外の面も大きいのでは(今(去年ぐらいまで？)は原価に大幅に上乗せしても売れた)。
また、原価上昇の理由は、ホテル等との用地買収競争も大きいけど、それがなぜこの数年で起きたか。法人の借入金利はそう大きく変わっていないのに。売上面では、なぜ外国人はこの数年で目に見えて沢山日本に来るようになっなたか、爆買いするようになったか？持続性はどのくらいか？いわゆる「日本スゴい」はここ数年ではなく、もっと前からなのに。
まあアベノミクス=円安=外人(特に、中韓)への日本の単なる安売りだからなんだけど。。

買うか借りるか論争は、賃料÷価格が10%ならば買った方が良いし、2%ならば借りた方が良いでしょう(よくある総支払額の比較記事は、この前提に触れていない)
分岐点がどこかですが、今の都内の相場である4%未満ならば、借りた方が良くないですか？
借りた場合、手前で節約できるキャッシュを、マンション一戸よりもリスクが低く、かつ4%以上のリターンが見込めるもので運用したら30年後に残るものはどちらが大きいか？(よくある比較記事では、賃貸は手前で余るキャッシュはなぜかタンス預金、購入は不動産にフル投資が前提=賃貸の方がリスク低いので、総支払額は多くなりやすい前提で比較されている。沖式も同様で、しかも最近の上昇率を元にしているので、高値でも説明が付きやすい)。
簡単には、一括現金あれば、3%のマンション買うよりも、日々古くなるマンションより値下がりリスクが低く、かつ4%以上の配当の他の運用手段(多数実在)に投資して、配当(税20)で家賃払った方が得なので、購入のローンやランニングコスト、毎年の築古化を考慮するならば、なおさら借りた方が得になります。(賃料÷価格=5%以上ならば買ってもいいでしょう。それでも安くはないですが)
東京都市部でも、民間住宅の家賃はほとんど上がっていない。マンション価格は4割上がったのに。価格下落以外、投資利回り上昇は期待薄。ここが実質賃金と家賃が毎年上がり続ける海外との決定的な違い。

ところで賃料÷価格=3%のマンションを20年以上のペアローンで買うのは、サブプライムを想起させませんか。皆さんどう思いますか？
20年、どちらも給与下がらず、失業せず、健康で仲も良い、予定外の事態が生じたとしても、中古マンションの売り値が残債を上回るぐらい価格が維持され、しかも直ぐに売れる、という確率は、9割以上でしょうか？
仮に1割でも不良債権化したら銀行にとっては大事です。銀行はただでさえ収益低いので。
なお、人口減少は団塊世代、第一次ベビーブーム世代の年齢を考えると、本格化はこれからです。