23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>1318 金融投資家さん

子供のできた家庭に金をばら撒くっていうのはどの程度の話をしているのですか？教育費や養育費も含めて国が面倒を見るというスケールの大きい話から、一時的な給付金をばら撒く程度の話までいろいろあると思います。
デフレでも成長って一つでも具体策を述べたらいかがでしょう？
そう軽々にこの国の解決策がないことはわかりきっているはずですが、結局この程度の知ったかぶりなコメントなんですね、この人。
後医は名医って言葉知ってますか？後出しじゃんけんのような黒田批判はどのエコノミストもしてますよ。
否定されるとすぐに恫喝して小馬鹿にするだけですし。笑

>1319

よく、この程度の下落ですんでるなという感じですね。
２８兆とか言ってますが、
中身が精査できる人から見ればショボイもんです。
逆にアベちゃんの手を打ち尽くした感が見透かされていますね。
こんなことで今さら日本の経済状況を変えれるものではなく、
アベちゃんの延命措置程度の内容です。
いつまでもつのでしょう。。。
うわべの数字しかわからない人が多いからこそ、株価キープできているというレベルですね。


>1321
そのすべてに答えてやってもいいんだが、
お前はそれに値しないんだよ。
人の意見にとやかく言うだけじゃなく、
少しは自分の意見も言ってみたらどうだ？
どうせ自分の意見は堂々と言えないチキンだろ、お前。

俺の部下にもたまにそういうヤツがいるが、
辞めるまでいじめていじめて、いじめぬいてやるよ（笑）
お前ラッキーだな、ネットの出会いで。

>>1322 金融投資家さん

金融投資家とかいいながら、昼間は部下がいる管理職ですか？
投資一本でやれる自信がないんだね。
まぁ、書いてる内容も？だけど、FXが好きならそこの掲示板で遊んだら？

>1323

お前、ほんと何も知らないんだな？

日本の税制、勉強しろよ。
税金払うほど、稼いでないんだろ。

ＦＸにしても、
法人口座で稼いだ方が有利な額と、
個人口座で稼いだ方が有利な額があるんだよ。

俺の周りの稼いでるトレーダーは、
みんなダミー会社経営してるぜ。

超ワンマンオーナー会社だから、
パワハラもセクハラもしたい放題だよ。
悪いとは思ってないぜ、
能無しは辞めさせた方が本人のためなんだよ。

やっぱりちょっと刺激したら本性現しましたね。
ブラック企業にでもいるんかね、この柄の悪い奴は。笑
普段はサラリーマンでセクハラとパワハラですって。なにが金融投資家だよ。
アベちゃん？なんていうなら、首相官邸へ直接行って自己主張してこいよ。この哀れな小物ちゃん。

>>1322 金融投資家さん

あのう28兆円が真水じゃないことくらい海外の投資家はおろか一般人にも見透かされてる程度の話ですよ、だいじょうぶ？

金融投資家さんって何でマンション掲示板を相手にマンション以外の話題で偉そうに持論を展開しているんですか？稼ぎすぎてそれくらいしか楽しみが見出せなくなったのですかね？？

>1326

ほんと、頭の悪いヤツだな。
一般人にも見透かされてるなら、株が暴落しない理由を説明してみろよ。
できないだろ、お前には？
一般人は、見透かしてると言いながら未だにアベノミクスに淡い期待を続けてるバカが多いということなんだよ。

>1327

このバカにも何回言えばわかるんだろうと思うんだが、
あくまで不動産価格の話をしてるんだよ。
その先行指標の金融の話をしているだけ。
要は君の百歩先の話をしているということだ。

>>1328 金融投資家さん

いや誰でも知ってる金融の話よりは一物一価のマンションの話するほうが面白いと思うのですけどね。マンションバカですいませんね。

いい加減にマンションの話とずれすぎじゃないですか？？金融投資家さんには出て行って欲しいです。言葉も汚いし不愉快で迷惑です。
お金さえあればなんでもいいという価値観ばかりではないですよ。

>>1329 匿名さん

そんなご自分を卑下することないですよ。

ところで金融投資家さんはどんな家に住んでいるのでしょうね？知りたくもないですが、さんざんマンション掲示板をバカにするからには怖いものみたさで答えてほしいところですね。

>>1330
私は参考になっているし今後も書き込みしてほしいです。
あなたの個人的快不快で勝手に掲示板を私物化しないでください。

知りたいのか知りたくないのかどっちだよｗ

>>1328 金融投資家さん

1326ですけども、貴方が「28兆円の中身が精査できる人から見たらしょぼい」と言われたので、コメントしたまでですよ。株が暴落しない理由の精査の話とは違いますよね？話をすり替えてませんか？一つだけ教えてあげますが自分だけが真理という考え方は原理主義と同じですよ。

>>1334 匿名さん

むっちゃ知りたい！！金融投資家の家！笑

住んでるマンション聞いたところで事実かどうかわからないし、マーケットに対する見解よりも意味ないな。
それこそスレの趣旨と全く関係ない。

>1329

だから、
マンション価格が何の要因で価格動向していくか、
自分の意見を言ってみろよ。
人に文句は言うが、
自分の意見は自信がなくて言えないチキンこそ、
このスレに要らないヤツだよ。

>>1337 匿名さん

基本的に今後の不動産マーケットに対してネガティヴな見解を展開し、実需筋すらバカにしてきたなかで、金融投資家さんが何処に住んでいるのか聞けたら面白い、というか議論の材料となると思うのですが？
仮に、金融投資家さんが有り余る資産を持つのだとして、住んでる物件の価値は金銭ではなく主観的な価値観が問われると思うのです。それは興味深いですよね？
ただ、パワハラ管理職という側面が垣間見えただけで十分とも思いますけどね。

>>1338 金融投資家さん

マンション価格は一物一価です。もちろん金融市場の影響もありますけどね。どんな市場環境でも、物件と価格のバランスに納得したら買えばいいし、そうでないなら買わなきゃいいだけです。

>1340

やっと自分の意見を言ったな。
褒めてやるよ。

君の考えだから、
良いとも悪いとも言わないよ、
尊重するよ。

一つだけ言えるのは、
その考えなら、
マンション価格の動向を語るこのスレには、
君は不要なゴミ人間だということだけだな。

「23区内の」を省略してはいかんな。地方や他県や郊外は関係なし。

>>1324 金融投資家さん

自分もオーナー経営者だけど、自社の社員のことを部下とは言わないね。

金融投資家は都合の悪い自身への批判はスルーしています
パワハラ気質を前提とした、相手に顔を近づけて「お前、何か言いたいことがあったら聞いてやるから言ってみろよ。」と言ってるのと同じですね
他人の意見に耳を傾けることなく、一方的な主張だけで議論にしかならないのでこのスレに不要な人間だと思います
これが言ってることの100％当たれば別だけど、せいぜい60-70％の勝率なんでしょ

チキンという単語を繰り返して、ボキャブラリーが乏しいのも特徴です

なんか品のないスレになってきましたね

欲の皮がつっぱた連中（私を含めてですが）が見に来るスレですから

こんな怖い人に求めるものなどなにもありません。

1322：金融投資家 [2016-08-03 20:43:15]
>1321
俺の部下にもたまにそういうヤツがいるが、
辞めるまでいじめていじめて、いじめぬいてやるよ（笑）
お前ラッキーだな、ネットの出会いで。

1324：金融投資家 [2016-08-03 21:52:29]
>1323
俺の周りの稼いでるトレーダーは、
みんなダミー会社経営してるぜ。

超ワンマンオーナー会社だから、
パワハラもセクハラもしたい放題だよ。
悪いとは思ってないぜ、
能無しは辞めさせた方が本人のためなんだよ。

今日の金融投資家さんは、株、FXのポジション変更に忙しいんじゃないすかね

今、マンションを買いたい人は新築と中古どちらがいいのでしょうか

>1349
今買うのであれば中古ではないでしょうか？
少し下がってきたし、何より在庫の多い中からえらべますよね。
それに価格交渉もしやすそう
新築は都心はまだまだ下がってないし、明らかに仕様が落ちてきたのでちょっとなと思います。
どうでしょう？

　金融投資家ではございますが、社長にいじめられて部下に八つ当たりするブラック企業の中間管理職の金融投資家ではございません。

　ただいま、ドル円はセオリー的に売りですが、6つの心得上、5分足があらしい動きしてます。
おそらく、今、売っても大丈夫ですが、エントリーのポイントにご注意ください。

　23:21:19から一瞬だったでしょ。
俺は2pips削り、君らの2日分の給与をGETしましたが、情報としては意味ないですよね。
俺はチャートで数秒先しか読めません。
　金融投資家に熱を入れるのもいいですが、自分のスタイルが重要です。

>1351,1352

出たな、偽物。
本物は2pipsなんてセコイ商売してないんだよ。
お前は名前を、2pips投資家にでも変えとけ。

ウチの社員は、年にミリオンダラー稼げないヤツは、
イジメて辞めさせてる。
取り分半々にしてるんで、
５千上納できない男は丸坊主にして頭にマジックでバカとかいてやるし、
女はスッポンポンにして一日中玄関に立たせてる。
もっとも、その前にほとんどのヤツは自ら失踪するが。

いつの間にか部下が社員に変わってますが、俺のエントリーポイントは無限じゃないけど、6割連中よりましです。
　がんばれ管理職！！

中古マンション価格
都心6区、城南・城西6区は下落しているそうです。

中古マンション 70平米価格月別推移
6月　都心や城南・城西エリアの頭打ち感が鮮明に
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201606.pdf

都心6区のうち、千代田区・中央区・港区ではいずれも横ばい～下落となった。
また、城南・城西6区では前月に引き続き下落しており、
東京23区では価格水準が高い行政区を中心に頭打ち感が鮮明となっている。

実際の成約価格は売り出し価格の15%程度低い、そうです。
今なら最低15%割引きした価格を基準に検討するのが良さそうですね。
今後、在庫がさらにダブつけば、割引率は増加するでしょう。

中古マンション市場に変化　指値当たり前　値下がり傾向鮮明
http://sohei-fudosan.com/market/462/

東日本不動産流通機構が中古マンション市場に陰りが見え始めていることを示す興味深いデータが掲載されている。新規登録価格と成約価格の差異だ。

中古マンションの在庫が急増中。
皆さん、中古マンションの売り抜けに必死。
ババ抜きのババを引く人は誰だ。

athome 江東区 中古マンションは2週間で約100件増加。すごいペース。

athome 江東区 中古マンション 1747件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/koto-city/list/

suumo 江東区 中古マンション 1334件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/

江東区の深川エリアの駅近中古物件を検討してるのですが、今はやめた方がいいでしょうか。

>>1536 平均で15％程度低いってことは、2割を超える値引きが実在するの？
例えば5000万円のマンションが4000万円以下？
もし最近の大幅な値引き事例をご存知の人がいれば教えてください。

>1359

5000が4000というのはあまりないんじゃない。

5億が4億とかは、普通にあるけど。


金に困ってる人は、
10円安い卵とか探して、
自転車であちこちのスーパー走り回ってるもんじゃない？
君もがんばれ。

もしかして、一般の売買が減って、いわゆる「囲み」によってリノベ業者に安く売られる割合が増えているから？

レインズを見てみると、都心や湾岸の人気エリアだと売り出し価格でほとんど決まっている。
埼玉や千葉あたりだと15％どころか２割下げて成約してるものもある。

場所によるよ。

値引き拡大は地方の話だったのですね？

値引き拡大は、都心ほど大きいです。
地方の話ではありません。
湾岸含め、都心は売値と成約価格の差が大きいです。

>1363

順番があるということですよ。
ほんとにそんなことも知らないの？

地方とか条件の悪い所から始まって、
やがて都心の1等地に回ってきます。

逃げ切る時間あるのに、
「1等地は下がらない」とかつまらん意地をはって、
そのうち首をつっています（大笑）

>>1363
都心でもさらに物件の厳選が進んでいるのでしょう。
史上最高額の檜町公園のパーマンが完売したらしいし。
都心が下がらないんじゃなくて、下がる局面もあれば上がる局面もあるということです。
ただ郊外でも大宮駅前や立川駅前などの希少物件は将来性がありそう。

>>1364 「湾岸含め、都心は売値と成約価格の差が大きいです」
→いくつか事例を教えていただけませんか？

成約価格を知りたければ、複数の不動産屋にいって、過去1,2年のレインズの成約事例を見せてもらいましょう。
複数といったのは、1件だけだと、都合のよいデータだけを見せられる可能性があるから。

そうすれば、実際にいくらで売買されているかはっきり分かる。
同じマンションの同じような条件の部屋でも、高い値段で取引しているものもあれば、安い値段で取引しているものもある。
不動産屋は高い事例だけ見せて、高く売りつけようとするけど、レインズ見れば、それが妥当か判断できる。

レインズの成約事例を見せるのを嫌がるような不動産屋はろくでもないから、避けたほうがよい。

>>1367 匿名さん

こういうのはどうですか。
GWのときのデータなので、さらに市況は悪化してますが。

【GW特集】江東区湾岸地域における売出価格と成約価格の乖離【追記有】
http://wangantower.com/?p=11752

レインズ情報が無いので事例が分からないけど、
高い価格で登録する人が多い一方で、
成約するのは安い坪単価で登録した部屋が多いだけで、
大幅値引きが増えているとは断言できないのでは？

>>1368 匿名さん

何言ってんの？成約事例なんて見せないし、それに見せろなんて言う客はいない。(分譲時の価格を知りたいは客は時々いる。)
このマンション限定で！なら分からんでもないが、大抵今売りに出てる近隣物件で10件、20件比較して、気に入った物件があれば申し込むもんだ。

>>1371 匿名さん

それはあなたが、高く売りつけようとする、ろくでもない不動産屋だから。
どこの不動産屋でもレインズの成約事例は見せてもらえる。

レインズの成約事例を見ないのは、
値段を調べずに、売り手の言い値で
家電製品を買うようなものです。

>>1369

【GW特集】江東区湾岸地域における売出価格と成約価格の乖離【追記有】
http://wangantower.com/?p=11752

より

・パークシティ豊洲は成約価格が値下がり中で、GW時点で坪２９０万前後。
・パークタワー東雲、プラウドタワー東雲も成約価格が値下がり中で、GW時点で坪２６０万前後。
他

GWのときのデータなので、さらに価格は下落しているでしょう。

湾岸を検討中の方はぜひ見てください。

湾岸は本格的に供給過剰状態に陥りましたかな…

>>1372 匿名さん

そうは言っても買い手はどの物件がいくらで販売されているか知っている。そこかは、相場を計り知るんです。
不動産屋だって、わざわざ高い物件なんか紹介しないよ。安くて決めやすい部屋から紹介すんの。だって仲介会社だから。売主の立場なら違うだろうけどね。

レインズ見てみると、都心や湾岸の人気物件は値引きなしで売れてるね。
築２５年とか、駅からバス便とかだとなかなか成約せずに値引きしてる感じ。

昔からよくある販売手法だよ。

適正価格の３割高い値段で売り出し、2割引で売る。すると適正価格より１割高く売れるって寸法だよ。

ただ、適正価格で売り出している物件も多いし、むしろ割安で出てる物件もある。そういうところに値引き交渉すると、次から会話すらしてもらえなくなるリスクがある。

つまり、割引率が大きいのは、人気物件で値上がり中の物件って事。
ただ、あきらかに不人気なのは除く。でも、不人気の場合には、逆に割安価格で売り出す方が多いよね。もちろん売主によって違うけど。

高く売れたら儲けものと、ダメモトで高値で登録する人が増えただけのような気がする。

以前から希望値は高く設定しているよ。
値引きも同じでしょ。
売り急いでいる人は値引きするし、そうでない人はのんびり構えてる。
昭和バブルと比べ金利が格段に安いし売り急いでいる人は多くないんじゃない？
安い成約額は数字だけではわからない難がある場合があるし。
統計の解析は難しい。
本当に価値があるものはまず売りに出ないし、
もし出たとしても不動産業者が先に買ってしまう。

たしかに金利が安いことは安売りしないことにつながるだろうね
いろいろ昭和バブルとは違うと思うけど、豊洲の湾岸タワーは残念な経過を辿りそうだね

>>1377 匿名さん

>
ただ、適正価格で売り出している物件も多いし、むしろ割安で出てる物件もある。そういうところに値引き交渉すると、次から会話すらしてもらえなくなるリスクがある。

そんなことで会話しなくなるところなんて、ない。
気にせず、どんどん自分の希望を伝えるべき。
もし会話をしなくなるんだったら、ただただそういう不動産屋だっただけ。変えればよろしい。

成約価格がどんどん下がっていることは確か。
売り急いでない人はのんびり構えればよいが、売値がさらに下がるリスクがある。
去年終わり頃まで売り抜けた人が一番賢い。

まだ上がると思うけど、

>>1373

これ見ると、明らかに港区のほうが活発に取引されてるし価格も高いね。やはり買うなら江東区の新築より港区の中古てことですかね。


http://wangantower.com/?m=20160503

http://wangantower.com/?p=11778”

それは好みで良いのでは？
豊洲あたりなら、下手な港区より住みやすいだろうし。
ブランドを取るか、実をとるか。人それぞれかと。

そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比較すると激安だからね〜。2倍、3倍くらいに上がっても驚かないよ

成約価格は上がってるよ。
下がってる物件ある？あと、何時と比べて？

4月から比べると上がってますが、これは季節的な要因かと。

豊洲って無いわー。

>>1377 匿名さん

昔からそんな手法ない。
３割も高かったら誰も見向きもしないし、不動産会社も売れないと思って紹介しないよ。

>>1388 匿名さん

【GW特集】江東区湾岸地域における売出価格と成約価格の乖離【追記有】
http://wangantower.com/?p=11752
を見ると、
パークシティ豊洲は成約価格が下がり続けてますね。

豊洲の新築であるパークホームズが、三井ブランドなのに売れ残っているのを見れば、豊洲の現状は分かるでしょう。

東京の不動産が先進国に比べて格安…

人口が急増して超高齢化で所得が低いのに比較になりませんね。

>>1393 匿名さん

高い高いと叩かれても完成前に完売しそうですが・・・

>>1392 匿名さん

そもそも上がり過ぎていたのでは？
一割下がったら成約しそうと記事に書いてありますよ

>>1386 匿名さん

ららぽーとのおかげだと思いますよ
イオンや文化堂もあるから生活はしやすいと思いますよ

値上がりしてる相場だと、３割あげて２割下げるなんて手法も多いですよ。
いわゆるチャレンジ価格って言われるものです。知らないかな？

>>1398 匿名さん

現実的に意味ないですね。
もしやるとしたら、相当プレミア物件でないと無視されるだけ。

新築時の価格より800万近く高く売り出されてる築５年の駅近中古マンションがあるのですが、様子を見た方がいいでしょうか

千代田区中央区あたりのプレミア物件で管理が良ければ買い
足立区葛飾区というようなところだと。。。

新築も価格を抑えてくるところが増えてきましたね。

>>1401 匿名さん
江東区の小規模マンションです

>>1402 匿名さん
どの辺りの新築でしょうか？

江東区豊洲の話はどうでも良いので、都心の話に戻しませんか？

都心の新築は全然価格おさえてませんよ。強気一辺倒です・・・

毎週物件探してますが都心はまだ強気ですね。
新築在庫が増えているのは、先高観で売り急がないだけ？
中古在庫が急増しているのは、無理めの高値で登録する人が増えただけ？
って感じがします。

>>1398 匿名さん

あなたの言うチャレンジ価格って30%乗っけて、そっから20%値下げOKってことなの？そしたら、結果104%ですね。

今の中古は、結構な額を上乗せしてると思いますよ。
売れないとすぐ下げるものがあるけど、下げても売主が損しない額が乗ってる感じ。
売主は今ならまだ高く売れるかもと、不動産屋と相談して高く出してますよ。
最近の相場は判断が難しい・・・

長期的な観点では金融投資家さんに同意するが、
国が力技で株価を支え続ける限り、
不動産が大きく下がることは無いように思える。
（日銀ＥＴＦ年間6兆円買入、年金資金の株買いなど）

その力技がいつまで続きますかね？

禁断の果実？始めてしまったら、もう止められないでしょう。
野村証券によると、このまま日銀が買い進めると今年12月末時点で、例えばファストリテイリング（ユニクロなど運営）の浮動株に対する日銀の保有比率はで約63％に達するらしい。ＧＰＩＦなどを加えると、とんでもない比率に。

ご参考　日経記事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD08H7W_Y6A800C1EN1000/

>1410

1411の言う通り、いつまでですか？
ということです。

最低限、現状維持の次はどっちに動くかくらいは語りましょう。
1410には申し訳ないですが、
現状維持としか語れない人間は、
ビジネス的には無能な稼げない人という評価ですし、
人間的には卑怯な人という評価です。

まぁ、そういうところが、
サラリーマン評論家なあなたと、
リアルトレーダーの私との考え方の違いでしょう。

私が語っているのは、
世界の投資家のコンセンサスです。
アベノミクスは、がんばっても現状維持。
では買うか売るかは、
バカでもわかるでしょう♪


怪我の功名ではありますが、
先日のＢＯＪの6兆円は正解でしたね。
派手な政策やって上げたら売り倒されているところを、
中途半端な政策で売り場を作らなかったのは、
クロちゃんは天才かと思いました（大笑）

>>1414 金融投資家さん

相も変わらず品がない言葉しか発せられない輩です。
無能
卑怯
バカ
もうここに現れるのは止めにしませんか？笑
ブログでも作ってくださいよ！！

最近都内〔山手線沿線〕の中古物件を買ったものですが、全体的価格傾向と、実際の取引には少しずれがあるように感じました。
確かにレインズマーケットインフォメーションなどは最近の成約価格の傾向を示しているのですが、その相場感覚で実際の物件に指値ができるかというと、そう簡単ではありません。
ネットで見られる物件の大半は3ヶ月以上たった売れ残りで、指値はできそうですが、売れ残りなりの問題〔価格と質が釣り合わない〕があります。一方良い物件が買いやすい値段で出ると、複数の購入希望者が現われ、指値どころではなくなります。
将来のことはわかりませんが、現状は個別物件により開きが大きく、良い物件があったら会社を休んででも見に行くようにしたほうがいい状況だと思います。

>1416

そうなんですよね、
データ値の見方を知らない人間がどれだけ多いかということですね。

「レインズが」という人がいますが、
それはあくまで運よく売れた物件のことです。
在庫にその価値があるかといえば、
あるわけないんですよね。

人間で言えば、
東大に入れた人だけのＩＱで、
人の能力を語っているようなものです。


マンションの価格だけのことではありませんが、
物の価格を語るのであれば、
「実質実効」という観念を勉強した方がいいですね、
金融界では常識な評価方法ですが。
おバカな不動産屋には無理なのかな。

人に自分の考えを語れという割には、ご自分が語るのは「世界の投資家のコンセンサス」なんだ･･･。
ちょっと残念。

流動性の確保を嗜好し資産価値の低下を嫌う方のようにみえる金融投資家さんはどこにお住まいですか？やはりホテル住まいですかね？？それとも金融投資家というのは実体はなくて観念的なものなのですかね？奥深いですね。

>1418

私の考えと、世界の大多数の投資家の考えが同じだということです。
事実、相場はそのように動いています。
そして、あなたとは考え方が違うし、
あなたの考え通りに相場は動いていないということなんでしょう。


>1419

理解力が乏しんですね。

私は、資産価値とは不動産のことを言ってるのだろうが、資産価値の低下を嫌ってもいない。
私のモノサシは、好き嫌いではなく、事実で計ります。

相場が下がるのがいいとも思っていないし、上がるのがいいとも思っていない。
相場はどちらにも動くものなので、
良いとか悪いとか、好きとか嫌いとかの感情はない。
その感情があるのは、
上がらないと儲からない、バカな不動産屋の感情です。

今は下げ相場だから下げ相場なりの身のふりを語っているだけで、
上げ相場なら逆のことを言いだすということです。