東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 21:00:53
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 12790 匿名さん

    あすの朝刊は地価公示一覧ですよ

  2. 12791 匿名さん

    >>115463
    >アベノミクス前は、サラリーマンは都内でマンションを買えたが、今はとても買えない。つまり、購買力の観点で国民の多数は貧しくなった。

    アベノミクスや何かのせいにいたくなる気持ちは分からんではないが
    実はNYでもパリでもロンドンでも同じ事が言われているんです。

    昔は「日本人はうさぎ小屋に住んでる」なんて外人から馬鹿にされてるなんて
    一部の日本人が上っ面だけで知ったつもりで日本人に吹聴し日本人が刷り込まれました。
    でもこれは実は「外国」がそうだったのではなく、アメリカの白人富裕層がそうだっただけなんですね。

    同じように「アベノミクスで日本はーーが駄目になったー」的な話も本当にそうなのか振り返る必要があります。

    住宅に話を戻すと、何故同じ様にNYもパリもロンドンも住宅事情が貧相になったのか。
    最近では香港、シンガポールあたりでも同じ事を言われてますね。

    NYもパリもロンドンも香港もシンガポールも酷くなったのは何故なのか
    石破政権だったら、民主党政権だったら共産党政権だったら日本だけ果たして改善出来ていたのか。

    オバマ政策が駄目でNYが酷くなったのか
    サルコジ・オランド・マクロン政権がアホでパリが無茶苦茶になったのか
    キャメロン・メイとアホが続いたからロンドンが駄目になったのか
    香港・シンガポールもそうなのか

    せっかくグローバル社会と言われて久しいので外国事情と照らし合わせて考えて見るのも良いと思います。

  3. 12792 匿名さん

    大幅な自国通貨安+継続的な実質賃金低下、低迷の組み合わせは先進諸外国ではなかなか聞きませんが、もしかしたら私の勉強不足ですかね?
    ちなみに、シンガポール、香港は最近ではなく大分前(10年以上)から、住宅事情は大変だったはずで、日本のメディアもときおり取り上げていました(税制が誘発)。
    昔から赴任した人の定番トーク(会社の住宅補助なければ難しい)でしたね
    今は円安+実質賃金低下で、日本のサラリーマンにとって更に厳しいが、日本人以外は通貨安でも賃金安でもないので、名目は共通でも、実質は日本人にとって高くなっており、貧しくなった訳です
    身近な例として、海外ブランド品が趣味の日本人は、外人と比べた購買力の低下を身に沁みて感じているはず(値上げでこのブランドに100万円の価値はないと嘆いても、外国人は給与も上がって、通貨は安くなっていないので、日本人ほどブランド品に値上がりを感じていない)
    逆から見れば、外国人にとって日本は安くなった、安売りしていることになります

  4. 12793 匿名さん

    >>12789 匿名さん
    だって消費落ち込んでるときに
    消費税やるようなら政権だもの
    むしろ国がばらまかないと上がらない
    タイミングなのに、真逆

  5. 12794 匿名さん

    >>12792 匿名さん

    賃金下げるのは
    自分の部下の評価を、下げて
    コストダウンするようなもの
    そんな上司は出世しないどころか
    上司自身の評価も下がる

  6. 12795 匿名さん

    >>12792
    >もしかしたら私の勉強不足ですかね?

    そうですね。

    >大幅な自国通貨安+継続的な実質賃金低下低迷の組み合わせは先進諸外国ではなかなか聞きませんが

    これで解を求める事に無理があるのでしょう。
    頭が良い人が陥りがちなところですね。

  7. 12796 匿名さん

    >>12793 匿名さん
    消費税増税はホント愚策だと思うけど、本来ばら撒くべきは国では無くて企業なんだよね。給与であったり設備投資であったり。内部留保が500兆円ってやっぱり異常だよ。いつの間にか無借金経営こそが優れた経営者みたいになっちゃったのがバブル崩壊の一番の罪だと思う。今の大企業のサラリーマン社長って年齢的にはバブル期には課長位だったろうから、当時の先輩経営者の惨状を見て必要以上に怖がりになってるのかもしれん。完全に人件費は悪って思ってるもんな。
    法人税上げても企業が外に逃げ出すだけだから難しいけど、企業が溜め込まずに適正に社員へ(或いは投資で社会へ)還元して、国は所得税でガッチリ取るという本来あるべき姿になれば消費税なんて上げなくてもいいのにね。

  8. 12797 匿名さん

    50点かな

  9. 12798 通りがかりさん

    意味のない政策保有株式もね

  10. 12799 匿名さん

    >>12796
    おい、俺はお前に80点やるからもっといろんな事について書け。
    いいか、いろんな事について書け。

    テメーで問題提起して、テメーで仮説を立ててテメーで3パターンの答えを用意しろ。

  11. 12800 匿名さん

    サルコジなんて福田の時のサミットの時、率先して帰ったとんでもない奴。その後、色々メッキが剥がれた。
    興味がある人はググってね。

  12. 12801 匿名さん

    日本は社会保障費と税金を区別しているけれど同じ公共サービスと考えて合算して考えると直接税は世界最高の税率という話がある。

  13. 12802 ご近所さん

    >>12784
    あなた優しいし、苦労されてきたんですね。
    私は、12758ではないけれど、あなたの言葉に肩の荷がすっと下りた感じがした。
    4月から頑張るぞー。
    ありがとうございます。

  14. 12803 匿名さん

    10億以上の利益を出している企業に対して、
    安部のミクスの企業の成長率と同じ%
    従業員の給与を上げていない企業から税金を取る

  15. 12804 匿名さん

    この前までこの掲示板でも、給料上がってる上がってないやつは努力が足りないみたいなこと言ってた人多かったけどね。
    企業が内部留保しすぎに同意。

  16. 12805 匿名さん

    >>12804 匿名さん
    自営だとそれもあるけどね。
    会社員、とくに下流工程で非技術職は
    搾取されがち。

  17. 12806 匿名さん

    >>12805 匿名さん
    その下流工程の非技術職も搾取されてるとは思うが、上流工程の技術職も実はもっと貰えてる筈で本人気づいてないだけかもよ。月25万円の価値の仕事する人を20万円で雇うより、月150万円の価値の人を100万円で雇う方が経営者としては美味しいもんね。その上本人は俺は上流って満足してるんだったら尚良い。

  18. 12807 匿名さん

    >>12806 匿名さん

    そういうのがあるから難しいよね。
    分かんないからね。

  19. 12808 匿名さん

    >>12804 匿名さん

    いや、給料は上がってると言うことでいいと思うけどね。今上がってないところはもっと景気が良くなっても上がらない。
    例えその会社が利益出ても給料は上がらない。そういう会社はいっぱいあるからね。

    ウチの親父の勤めてた土建屋も弟が勤めてる会社もそう。

  20. 12809 匿名さん

    「先行き不透明だから給与上げられない」っていうのは最近よく聞くセリフだが、せめて「先が読めない」ってのは経営者としての能力が少し足りてないって自覚してもらいたいもんだよ。会社が傾いたら破産しかねない中小ならまだ理解できるが、大企業の雇われ社長なんて退職金貰って辞める以上の責任も取らないくせに。

  21. 12810 匿名さん

    >>12809 匿名さん

    なるほどね

  22. 12811 匿名さん

    >>12808 匿名さん
    給料上がってるって言っても、大した上がりじゃないでしょってこと。
    例えば、東証1部のある程度の規模の会社の平均年収が、1200万円から1700万円にはなってないでしょ?
    マンションの値上がりとは比べものにならない率じゃない?、年収上がってるって言っても。

  23. 12812 匿名さん

    確かにトヨタでも先行き不透明だからっていうね

  24. 12813 匿名さん

    >>12811 匿名さん

    それを言うと、同じ駅、同じ設備でそんなに上がってるのかってなるから微妙だな。

    住宅だけ昔より好条件で比較しちゃうとね。

  25. 12814 匿名さん

    自己レス

    昔と同じ条件で比較するのがいいのか
    昔より好条件物件を選択してるのが今の標準とみて
    昔の標準と今の標準で比較した方がいいのか。
    難しいところだな。

  26. 12815 匿名さん

    同じ駅で大体同じ条件で比べてるよ、もちろん。
    設備はむしろしょぼくなってる。
    実はもうマンション購入してて、買い替えしようと見てるところ。
    前と探してる条件やエリアはほとんど一緒だけど、新築マンションの値上がりは3割?4割だね、坪単価でいうと。
    23区内の人気地区。

  27. 12816 匿名さん

    >>12815 匿名さん

    >23区内の人気地区

    それはしゃあないわ
    それは日本の景気とか日本人の給料が上がった下がった関係ないわ。

    キムタクやイチローの年収が上がった下がったで業界動向語るようなもん。

    1ミリも判断できんとは言わないが、それで語りだしたら逆にブレブレになる。

  28. 12817 匿名さん

    数年前にユニクロとマックが調子悪いときがあって
    その時にしまむらとモスバーガーが丁度数字が良かった。

    マックは事件があったからそれ見たことかとユニクロ叩きとマック叩きが始まり、オワコン扱いになり、
    比例してしまむらとモスのアゲアゲ状態となった。

    今はまた立場が逆転している、。

  29. 12818 匿名さん

    >>12816 匿名さん
    キムタクやイチローに例えると5億以上の超高級住宅なんでしょうけど、それとは違って、年収1500万にも満たないリーマンでも買えるマンションがたくさん供給されていたんですよ、人気地区でも。
    もちろん、港区とかの超高級住宅地ではないですよ。
    3割は上がってると思いますが、みなさんの周りはそんなことないですか?

  30. 12819 匿名さん

    暴落論者は
    数年前は3Aでもサラリーマンが無理すれば買えたって事を何年も何年も恨めしくカキコしたとして相場が変わるわけでもなし。
    買い控え組が山のように積み上がってるんだから、そんな劇的な相場転換が望めないのをそろそろ理解した方が良い。
    仮にリーマン級きたー、相場暴落!ってなっても勇気なくて買えないんだろうし。
    買える胆力があるというならココでブツブツ言ってるような人生を既に送ってないはず。

  31. 12820 匿名さん

    >>12819 匿名さん
    自分は何のためにこのスレきてるの?
    価格動向スレだよ。
    今は割安だねー、これからもどんどん急騰するよーってこと?

  32. 12821 匿名さん

    ココでブツブツ言ってるような人生

    を送ってる、ってことじゃないの

  33. 12822 匿名さん

    レス=ブツブツでもあるので、皆さん仲良く行きましょう。色々な見方があっていいですね。
    ところで、しまむら、モスの話は意図がよく分からなかったのですが、どなたか解説を!
    >>12819

  34. 12823 匿名さん

    公示地価が発表されましたね。
    平均上昇率は二十三区の住宅地が4・8%(前年3・9%)、商業地が7・9%(同6・4%)で、ともにこの十年で最大でした。
    マンション価格はさらに上がるのでは?

  35. 12824 匿名さん

    >>12823 匿名さん
    それは1月1日までの1年間の変動率で、去年秋口にピークを付けすでに下落に転じていても、年末までずっと上がり続けている様に勘違いしますよね。今年はもう下げてますよ。

  36. 12825 匿名さん

    まあ、体力のないデベから在庫を裏で値引きし始めて捌いてから、新規プロジェクトで少しずつ坪単価下げていく感じじゃないでしょうかね。
    何れにしてもリーマン起こってるわけでもないので様子見の状況が続くと思われます。

    駅に程よく近くて希少性の高い物件ならさほど下げなくても売れていくでしょうけど駅遠物件はどこも売れ行きが悪いので、間違った値付けをしなければ売れるところは売れてるという事です。

    今は建築費高騰を良いことに条件悪いマンションも高値にしてるから売れてないわけで。

  37. 12826 評判気になるさん

    条件の悪い物件が増えて下がっているようにみえますが、条件の良い数少ない物件はまだまだ上がっているように見えます。

  38. 12827 匿名さん

    駅徒歩15分のマンションと駅徒歩1分とではかなり明暗を分けているようだね。あとは分譲の規模とか。駅遠物件でとりあえず今よりはちょっと安いものがこれからいっぱい出て来ると思うけど、生産緑地が売り出されることによる供給の増加や人口減少の直撃を受けて将来の資産価値はあまり期待できないと思う。特に郊外の私鉄線沿線はかなりヤバイと思うね。

  39. 12828 匿名さん

    >体力のないデベから在庫を裏で値引きし始めて捌いてから、新規プロジェクトで少しずつ坪単価下げていく感じじゃないでしょうかね。

    1Rやってるようなデベや地域密着型のデベが値下げしても大手は財閥系なのでそれに釣られて値下げにはならないね。もっと他の理由じゃないと。

  40. 12829 マンション検討中さん

    売れ行きが悪い物件には明確な理由があるわ
    定借なのに高い
    駅から遠いのに高い
    消費者も賢くなってる

  41. 12830 匿名さん

    まー作れば売れる時代は終わった感があるな

    駅近で大規模再開発が出ただけで発売直後に一期完売だからなあ...
    駅から遠いのは猛烈に売れ行き悪い一方で駅近は割高でもそこそこ売れている

    駅から遠いマンションと駅から近いマンションは異なる商品だと考えたほうがいいかも

  42. 12831 匿名さん

    だから、マンションは立地が全て!

  43. 12832 マンション検討中さん

    日当たりが永久に良さそうで駅に近けりゃ大丈夫だろ!

  44. 12833 匿名さん

    >>12832 マンション検討中さん
    その条件に合う本スレ対象の都内で、家族3-4人向けのチョイ狭70平米、3LDK、サラリーマンで何とかなる6千万ぐらいの新築マンションはありますか?

  45. 12834 匿名さん

    >>12831 匿名さん

    >だから、マンションは立地が全て!


    自分と家族にとっての立地だわね。

    夫婦揃って上京組で土地勘ないから東京ならどこでもいい人なのか
    自分や嫁の実家も視野に入れるのか
    急な転勤やリストラに備えて売りやすい場所出ないと安心出来ないとか
    みんないろいろあるからね。

    最近は資産価値がー資産価値がーっていう煽りを真に受けて振り回されてる父ちゃん母ちゃんもいるみたいだからちゃんと自分の頭で考えて自分達に合う所を選んで欲しいね。

  46. 12835 匿名さん

    ってところで一人スーパー銭湯到着です。
    しかし、この時間でも小学生とかも多いな。

  47. 12836 匿名さん

    >>12834 匿名さん
    本当にそやな。情弱相手の資産価値商売も占いと一緒で結果出るの10年後。適当なこと言って外れても大抵忘れてるだろうな。

  48. 12837 匿名さん

    >>12836 匿名さん

    そうそう。
    同じ五千万、八千万の物件でもさ、田舎の親にはとても頼れず必死に頭金500万貯めて残りをローン組むのに、お隣さんは双方の両親から2000万貰って半分だけローンとかで全然違ってくるしね。

  49. 12838 匿名さん

    >>12830
    駅近信仰も行き過ぎの過熱気味だと思うけどね、
    それでも売れてるんだからそれが相場でありトレンドなんだろうけどさ・・・

    駅から遠くても新築は強気だしブン投げる気配もないし、
    駅遠の中古を買い叩くのが今は一番コスパ良さそうw

  50. 12839 匿名さん

    今後駅遠がトレンドになるのは考えにくいけどね。

  51. 12840 匿名さん

    てえことは、十分可能性あるなぁ

  52. 12841 匿名さん

    長期的に考えどっしりしてればいいんだけど、
    どうしても目先の情報に振り回される。

    自分の死後まで考えて、熱い南の国に10年も暮らす人には脱帽

  53. 12842 匿名さん

    駅にほどほど近く緑豊かで住環境が良い場所が最善の選択。

  54. 12843 匿名さん

    港区は資産価値がー駅近は資産価値がーって30代後半で結婚した旦那が真に受けて
    そのうち嫁も刷り込まれてどうせ子供も出来ないし車も諦めりゃ住めるだろってんで
    無理して買ったはいいが、最初こそフレンチ食べてワイン飲んでって流行りの真似事しても
    気づけば周りは外車乗ってるのに自分たちは電車かカーシェア、
    それでも若い時は自分に鞭打って気合い入れるが40過ぎて馬力も出なくなる。
    仕事も気付けば後輩に先を越される事も多くなり
    何より夫婦共々田舎育ちなので次第に都会生活にも疲れてしまう。

  55. 12844 匿名さん

    大企業だ大丸有だと言ったところで東大京大一橋じゃあないし早慶でもない。
    所詮は大学で上京した私立文系、営業成績だってトップクラスでもなんでもない。
    若い時の様なトップ取ってやるという気概もなくなり社内での限界も見えてくる。

  56. 12845 匿名さん

    バブル期の大量入社でポストだって空いちゃいない。
    もう役員どころか部長も無理だろう。
    それどころか子会社でだって部長になれるか分からない。

  57. 12846 匿名さん

    それでも嫁は子供がいないせいか、まだ年齢の割に多少は気が若く
    あの店が美味しいらしい、誰々さんはまた海外に行ったみたいと若いOLみたいな事を言ったりもする。

  58. 12847 匿名さん

    決してフレンチは嫌いじゃないし、肉だって普通に食べられる。
    でもな、恵比寿だ青山だ銀座だって気取って出掛けても
    若いイケメンカップルがそばにいりゃこっちだって年齢を感じる。
    高級レストランの常連になるような稼ぎがあるわけでもない。

    それだったら近所のビストロか安い寿司屋で常連になって上客扱いされる方が気が楽ってもんだ。

  59. 12848 匿名さん

    >>12843
    そこでもう一発奮起して頑張るも良し、
    叩き売って(ここ大事)郊外に引っ越すも良しじゃない?
    郊外戸建ての人生設計を否定する訳じゃないけど老後に都心に移りたくても叩き売れないからね・・・

    自分は都心外周に身の丈に合ったマンション買っちゃったから説得力ないかもだけど、
    多少でも野心のある若い方はちょっと無理してでも都心(周辺)買ったほうが良いような気がしないでもない。
    環境が人を作るって言葉があるけど、あれって結構正しい。
    もちろん足立区がダメってことでもないし無理し過ぎて飛んじゃう人もいるからどっちがいいとも言い切れないけど、
    もし「迷ったら」少しでも駅近、都心寄りを選択しといたほうがいいと思う。

  60. 12849 匿名さん

    >>12843 匿名さん
    港区て、そんな疲れるような
    高級な場所でもないよ。
    文京区みたいな村社会のが疲れる。

  61. 12850 匿名さん

    >>12847 匿名さん
    単価高いレストランに通っても、結局は近場のコスパ良いレストランに戻ってく。単価3万のフレンチより単価1万のビストロの方が楽しめるし味も良かったりする。結果、満足度高い。焼肉だって同じ。食べログ高評価の店の半生の薄っぺらで油っぽい肉、旨いと思わないんだよね。

  62. 12851 eマンションさん

    >>12843 匿名さん

    港南4に住んでいる先輩夫婦をみているようだ。
    ビンゴすぎて笑える!

  63. 12852 名無しさん

    ここは分譲マンションのサイトだけと、自分はマンション買ったけど、本当は、いろいろなとこ移り住んで行きたい気もする。でも礼金だの敷金だの、引っ越しコストだのかかりすぎるから、それも今は経済的でない。敷金礼金無しで、家具付きの、家族でも住める賃貸をチェーン的な展開で全国的に作って欲しい。郊外にも住んでみたいし、下町や都心にも住んでみたいし、リタイヤしたら日本のいろんなとこに住んでみたい。ただの願望です。まあ、子育てとか、仕事の関係でなかなか難しいですですね。

  64. 12853 匿名さん

    >>12852 名無しさん
    レオパレスのように礼金なし物件は家賃にその分が乗っているから2年で計算するとトントン。長く住むなら礼金有り物件の方が安くなる。

  65. 12854 匿名さん

    世田谷から港区はないだろうしね

  66. 12855 匿名さん

    百恵ちゃんだって、値上がりピーク寸前で品川叩き売って国立へ住み替えだぞ。
    都心買ったからそれが出来る。
    港区買っておいて良かったね。

  67. 12856 匿名さん

    まあご近所さんがみんなそれなりのお金持ちばかりだから、あまり恥ずかしい事は出来ないよね。

  68. 12857 匿名さん

    港区でご近所付き合いあるんだ?
    港南4は例の物件もあるから
    高級でもないと思うけど。

  69. 12858 匿名さん

    >>12850 匿名さん
    ビストロで単価1万はボリすぎの部類
    そんな出さなくても料理は下拵え上手い
    店を見つければ満足できるかと。

  70. 12859 匿名さん

    まんぷくヌードルで十分です

  71. 12860 匿名さん

    夏は北海道
    冬は沖縄
    といっても毎年、数日間のみ。
    ストレスが好きなのか、日々忙しい。

    定年前に辞めて、もっと自由にスコーンといい空気を吸いたい。
    簡素な生活だから、10億程度もあれば十分なんだが。はあ。

  72. 12861 匿名さん

    >簡素な生活だから、10億程度もあれば十分なんだが。はあ。

    夢は夢として働けってことですな

  73. 12862 匿名さん

    今日はスーパー銭湯行こうか行くまいか

    出来れば家から出たくない
    家から出たら帰りたくない

    小市民

  74. 12863 匿名さん

    結局迷ったけど回転寿司からのスーパー銭湯と相成りました。
    着いたけどちょっと眠い。
    もうトシだな。

  75. 12864 匿名さん

    しかし、今日もこの時間でも若いカップルとかサークルみたいな団体とかここは客層が若いな。やっ街も若いけどぱ岩盤浴有る無しで違うね。

  76. 12865 匿名さん

    お昼ですが、おはようございます

  77. 12866 匿名さん

    ひろいものですが。

    1. ひろいものですが。
  78. 12867 マンション検討中さん

    千代田区渋谷区港区が高値トレンドね。

  79. 12868 匿名さん

    坪単価ランキング なかなかの数字。

    1. 坪単価ランキング なかなかの数字。
  80. 12869 匿名さん

    坪単価高い高級物件だと平均面積上がるのね。90m2当たり前の世界。70以下は無い世界。
    価値高いとこは広さも確保できるのか。

  81. 12870 匿名さん

    >>12868 匿名さん
    タワマン少ないね


  82. 12871 匿名さん

    >>12870
    富裕層は眺望より環境でしょ

  83. 12872 匿名さん

    2018年発のタワマンを探す方が難しいです。
    都心部の2018年新築タワマンは全てランクインしてますよ。
    データを見る目を養いませう。bb

  84. 12873 匿名さん

    >>12872 匿名さん
    タワマンも高層板状もランクインしてますね

  85. 12874 匿名さん

    こうしてみると改めて高いと実感。なんかもう微妙な物件でも強気だね。

  86. 12875 匿名さん

    >>12870
    >タワマン少ないね

    そうですね。意外と少ないもんですね。マンコミュにいるとタワマンネタが多いので
    錯覚しちゃいますけどね。

  87. 12876 匿名さん

    >>12874
    高いですねえ。どこにそんな金持ちがいるんやって言いたいけどいるんだね。

  88. 12877 匿名さん

    >>12869
    まあ 60㎡、70㎡じゃ、高級感も何もあったもんじゃないですからね・・

  89. 12878 匿名さん

    トランプロシアンゲート事件無罪で終結、ブレグジットも頓挫しそう。
    これはいい兆候

  90. 12879 匿名さん

    今日の日経平均は650円の大暴落でしたね。
    3月の権利確定日直前なのに買い支えもなく大暴落。終わりの始まりでしょう。

    本日の週刊ダイヤモンドの記事を読んでも新築マンションは買うべきではないね。

    https://diamond.jp/articles/-/197737?display=b

  91. 12880 匿名さん

    明日には上がるけどね

  92. 12881 匿名さん

    >>12879 匿名さん

    はげ嶋さんはバブルのような暴落は起こらない派だお

  93. 12882 匿名さん

    円高が更に進んだ場合、都心の不動産を買ってきた外国人はどう動くか、円高が進むとき世界の経済はどうなっているのか、、、
    外国人は円建ての売出価格を下げてでも都市部のマンションを売ってくるのでは?

  94. 12883 マンション検討中さん

    損するのに?

  95. 12884 匿名さん

    不動産譲渡税のやすくなる5年目から中国資本は中古マンションを投げ売りするので暴落という説はどうやら外れたようだね。投機のように見えて、実は実需が結構あったんだね。

  96. 12885 名無しさん

    中華人たちって個人で買っている?それとも法人?

  97. 12886 マンション検討中さん

    日本に住んでれば個人
    本土なら法人通す

  98. 12887 匿名さん

    ニュースで株価が大幅下落!
    てみると不動産暴落!の投稿する奴いるだろうなと思ったら案の定いたな笑

    じゃあ今週中に株価リバったら不動産再高騰!の投稿するのかと言えばしないわけでして、願望祈願を書き込んでるだけなのが非常に分かりやすい笑。

  99. 12888 匿名さん

    まあ天気は曇りのち雨方向だねえ。

  100. 12889 匿名さん

    暴落厨さんが久しぶりに活躍できて、よかったです。
    年始以来、行方をくらまされていて心配していました。

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