23区内の新築マンション価格動向（その67）

久しぶりに来ました。
初月契約率49%は割と衝撃でしたね。
都心は下がらない根拠である都心人口増加ですが、もし人が増え続けるとしたら値段が下がって住める層が広がる時ですよね。経済成長が無いなか港区の高騰価格に住める富裕住民が湧いてくるわけではないですから。

転入で湧いてきます

>>12262 通りがかりさん

経済成長がない、つまり富裕住民が増えないと言うことではない。確かに一般サラリーマンの世界では当てはまるかもしれないが。

マンションの価格は下げても客には伝わらないから大して意味ないのよ。
買わないマンションオタクには伝わってもホントに買う客に伝わらないから。
質を落とさず利益削って最初から300万安くしても客には伝わらないから。
300万高いとぎりぎりローンが通らないなら違いは大きいがそんなケースはレアだし。

千葉辺りの好立地で3300万が2980なら大きいけどな。

暴落暴落ってサカーキーが毎年のように書くけど今まで

・バブル崩壊
・リーマン&震災

以外で暴落と言われた年なんてあるのか？
※徐々に下がって行くことは暴落とは言わない

暴落芸人はリーマン&震災に夢を見過ぎ。
あんなのが起こるのが分かればそりゃ全員買い控えるわ。

もちろん下がって欲しいのは検討者の自分としても事実だけど、毎年毎年リーマン級を願うのは役所が発表する「今後３０年以内に関東大震災クラスの地震が起こる可能性70%」と同じくらいいい加減な話しだ。

そもそもの話し、リーマン&大震災が無ければ、2008?2013年の相場下落なんてのは生まれず徐々に右肩上がりしていただけ
暴騰したのはその前に暴落があったから。

見方を変えればリーマン&震災が無ければオリンピック特需で、もしかしたら今よりも坪単価はあがってそれこそバブルになっていた可能性がある。
※オリンピック招致自体が復興という名目だから震災が無ければ他国だったかもしれないが。

それと比べればまだサラリーマンが２３区にマンションを検討できると言うだけマシという見方もあるかもしれない。
もちろん買っていいのは２３区でもやはりブランドのある中心部（区）である事は求められる。
今は場違いな所にも億ションが乱立してるので。

>>12269 匿名さん

ごもっともで、相場はイベント発生により暴落した価格が窓埋めしただけ。
逆にこれだけ暴落不安煽りの買い控え軍がいるという事は下値は限定的である。

数年前は坪300代で都心エリア買えたのに涙って話は、今年明けの株価暴落時に信用全力買い出来てたのかって話。だいたい相場が上がってからあの頃買っとけばていう敗戦者の弁は聞くに値しないのはここまで書けば分かるよな。

不動産価格の上昇は、物価の上昇、金利の低下の二つの要素しかない。日本は長期間物価が上がってないのに新築マンション価格が急上昇したのは低金利がすべて。金利が正常化されれば価格は元に戻るだけの単純な話し。それを暴落というか否かは分からん。

>>12271 匿名さん
人口増加は物価（家賃）を押し上げる。人口増加そのものが不動産価格を上昇させるわけじゃない。家賃の上昇の影響は金利の正常化で簡単に吹き飛ぶくらい軽微。

日本人、この好景気が日銀さまのお陰であることを、すっかり忘れているから恐ろしい。自惚れにも程がある。

都心3区+江東区？ww

ポジショントークであるのは否定できないわな笑。

日経でもしばらく前から都心4区は千代田中央港江東なんだけどね。日経読まない人は知らないんだろうねw

人口が減少すると郊外のスーパーが潰れて
都心回帰の風が強くなると、都心の地価が上昇する

都心3区（湾岸以外）は分かるけど、江東区はそこには入れないだろう笑
ただの城東地区だよ。
貧乏人の住む場所。
人に言ったら笑われるよ。

ブランドエリアに住むのは単なる自己満足だからなぁ。

埋立地マンションの営業が死に物狂いで連投してますね。
売れなくて大変なんでしょう。

単なる自己満足ではないよ。住むエリアは大切だと思う。気づかないうちに影響受けるんだよ。

なぜ、新宿区すっとばして、江東区が都心入りするのか謎すぎる

>>12280 評判気になるさん
ものは言い様で、価格とパフォーマンスは長期的には必ずバランスするので、敬遠されれば安くなり人気がでます。高くなれば敬遠され人気が落ちます。“憧れ”の部分は衰退ではなく諦めであり、総合的に“実用的”である街がブランド化しただけです。

都心3区はもともと商業地・商業用不動産の分類で使われた言葉ですから、商業地の地価の高い3区、千代田、港、中央です。

それを住宅地・居住用不動産にそのまま使うからおかしくなります。住宅地・居住用不動産の都心3区は千代田、港、渋谷です。

同様に都心○区というときは、地価の高い順に並べますが、区の平均地価が高い順か、地価が高額な地点がある順なのかは定まっていません。使い手次第で変わるのです。

西側お得意のポジトークはツイッターでお願いな
連投はルール違反なので削除依頼出しとくわ

天下一と呼び声の高いパークコート文京小石川のある文京区が 新 都心3区 になるでしょう。
中央区、江東区は 足切りライン外。

全国的知名度は銀座= 東京でしょうね。

都心○○区を不動産業者が自分の販売に都合いいように使い分けてるだけ。
そんなことでブランド化されたといい気になってんの？江東区は。
お里が知れるね。
だから成り上がり者はイヤなんだよ。

港区 千代田区 小石川もとい文京区
これが今後の都心3区

小石川。
買い。◎

文京区は住宅街で、オフィスがないから、都心にはなり得ないと思う。
色んな中枢機関があってこその東京都心かと。

荒川区も北区も江戸川区も都心です！！

足立区も都心です！！

豊島区 文京区 台東区 の外周3区 はそんな感じなんですかね。

所詮は 北側 ですから、プライドもくそもないでしょう。

文京区民はプライド高いよ

>>12274 匿名さん
いや、景気悪いのは政府の政策が不味いせいなんだけど。
消費上げたいときに増税とか、アホかと。

確かに三鷹とか、意識高い系の家庭が、パパが痛勤して、子育て専業ママなんかには住みやすそう。

タワマンエリアじゃなく、もうタワマンそのものがオワコンだし、世田谷もナンバーがダサい。

https://media.moneyforward.com/articles/2708

＞文京区民はプライド高いよ

住宅価値・経済力、果ては教育レベルにいたるまで、千代田区港区には勝てない 中途半端な立ち位置。
無意味なプライドだけが 肥大化しちゃった感じかな。

まぁ、文京区はザ・東京とはちょっと違うよね。
イメージとしては落ち着いた人々が暮らす閑静な住宅地という感じ。
なんだか、地味で格下なイメージを世間にもたれてるから損でもあるね。
文京区で億ションに住んでも、中央区の9000万弱のマンションの方が上に見られるみたいな。

パークコート文京小石川は、最強なり

繰り返す

パークコート文京小石川は、最強なり

文京区と豊島区ならどっちが格上ですかね？

都心部でさえまだまだ再開発が遅れているのに、文京区にだけ突然フロンティアが訪れることはありませんよ。

江東区って都心と肩を並べるほどになったの？
驚きなんだけど、日経で渋谷を差し置いて江東が入ってるってあり得るの？
日経にマジ書いてるの？
これから地価爆上げなんだったら、江東のマンション売らなきゃ良かった！？

>>12319 マンション比較中さん
倍率下げるための工作でしよ。
ポジショントーク。全く興味ないならそんなに見ないでしょ。
倍率すごいんでしょ。

東京23区、地盤の固い＆弱いエリア・ランキング…ワーストはタワマン乱立の江東区
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26840.html

なるほど。江東区と中央区のタワマンは避けるべきですね。

――東京23区で地盤が弱い地域はどこでしょうか。

江東区、中央区、墨田区、荒川区、江戸川区、台東区、足立区、葛飾区の順番で地盤が悪いです。特に江東区の豊洲、中央区の月島、江戸川区の葛西など湾岸部は危険度が高いです。一般的に城東地区は地盤リスクが大きいのですが、不動産価格は上昇傾向にあり、地盤の良し悪しと不動産の実勢価格がリンクしていないことが問題です。

>>12325 匿名さん

文京区生まれの現豊島区民だが、子供の頃は池袋があるから豊島区の方が格上かと思ってた。でも近所の似たようなスペックのマンションがうちより坪20万円位高かったからなぁ。でもいくら文京区の方が上でも、うちの方が駅に近いし同じスーパーで買い物するんだと考えると、アドレスだけのために数百万円余計に払う気はしなかったよ。

文京区は格下なんですね

文京区民は相変わらずプライドだけは無駄に高いなあ。

一方的に東京をライバル視する京都民みたい。笑

この掲示板で評価の高い土地というのは、広い空き地があってマンションが建てやすいところ、つまりマンション業者側が儲かる場所です。
いくら山手線内でも戸建てが多くて土地買収に時間がかかるところは地味でダメな土地だと書かれます。

積極的に文京区に住む理由があんまりないんだよね。特に何があるわけでもないし。

>>12304 匿名さん
文京区は別に都心扱いされたくはないですよ。
余裕ありますんで。
成り上がり者の埋立地なんかとは違うんだよ。
ブランド化に血眼になってる江東区って、みっともないよなあ。

>>12337 匿名さん
文京区、交通の便がいいから前にマンション探した事あるけど、狭い道や坂が多い、良質なスーパーが少ないかあっても小さくて品揃えイマイチ、この2点がかなりネックとなってやめました。
意外に住みにくいと思う。
ただ城東もなあ。
やっぱり城南かなあ。

あと美味しくて雰囲気のいい飲食店も、文京区にはすごく少ないと思った。
お金があれば、麻布、代々木、青山あたり良さそうだけど、あまりにも予算がかけ離れてるのでよく調べてない。
普通の人は、目黒や世田谷の都心寄りあたりが住みやすい。
豊島はかなりディープなところが多いと思う。

俺の知り合いで豊洲のマンション買ったのは千葉県民。
他には湾岸に買ったやつはいないなあ。

>>12342 匿名さん
六義園と言えば、文京区じゃないけど、プラウド駒込を10年以上前に検討して見に行ったことあるよ！
巣鴨駅からもすぐだけど、あの辺やっぱりあんまりスーパーはいいのないよ。
確かにあの辺りは坂はないけど、環境はどうだろう。
大和郷のみすごいけど、周囲はあんまりだと思うなあ。

文京区が貶された途端に蜂の巣をつついたような大騒ぎですね。
豊島区には勝ってますから、どうか落ち着いてください。

文京区は北区とイメージかぶる。
印象に残らない感じ

寝に帰るだけの無味乾燥エリア。それが文京区。

JRの近くは、高価ですからね。
文京区民には、まだ早いかと。

>>12354 匿名さん

でもデ◯ヘルはあるから安心

山手線北側です。笑笑

うん、飛行機はイヤだね
知っててわざわざ直下に買う人いるけど

飛行機はイヤだね

>>12357 匿名さん

文京区の上通って羽田へ降りるって則ち皇居上空を飛ぶってことだもんな。この国がある限りはそんなことは無いな。

つまり今後は、千代田区港区 文京区 が都心3区になるでしょう。
パークコート小石川タワマンは、都心3区にそそり立つ、無敵のタワマソになります。

パーク小石川は最強なり！！

繰り返す


パーコー小石川は最強なり！！！！１１

小石川売りたいから、文京区上げがきてるってこと？
千代田港文京が３区なんて、聞いたことないわ。

春日のパー子は24時間クルマの騒音ひどいから
もしも飛行機来てもわからないくらいじゃない？

小石川に嫉妬ですかね。
タワマンなんて窓開けないから騒音排気ガスは、カンケーないッス^ ^

あ、そうそう。
もう予約とれないから、都心ランドマークとなるパークコート小石川は買えないよww

ざんねーん。

https://www.aruhi-corp.co.jp/cp/town_ranking/2019_kanto/
本当に住みやすい街ランキング。
湾岸埋立地はどこにもでてきませんね。
やはりコスパ悪いですからね。

>>12263 匿名さん
地方の金持ちが都内に買ってる
特に高級物件

もうババ抜き状態では？

自分の家族用住まい以外の不動産なんか手を出さずにいるのが一番いいよ

我が小石川パーコーなら投資用で爆益確定路線ですよ？

[No.12375～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

>>12384 匿名さん

それはあんまり人に言わない方がいいな

パークコート春日に住めば、そんな心配もなくなりますよ。
安らぎの静寂環境、春日。

5浪くらいしても入れなかったら、ネガティブイメージ持つなw

パークコート小石川に、住まい
東京大学に、学ぶ

これが 勝ち組 モデルとなるでしょう

ここ、小石川スレではないのだけど。

>>12392
そろそろ一期だからね、布教活動お疲れさん！って感じじゃないの？
三井の部隊というより地権者含めた転売屋がマルチしてる印象。
武蔵小山とか浜離宮とか馬鹿げたレスがここのところ目立つからねぇ・・・

でもぶっちゃけ、パークコート小石川より格上のタワマンってほぼ存在しないだろ 笑笑笑

>>12394
ぶっちゃけ、地歴も仕様もパーコー最下層だと思う・・・
ここより下を見つけるほうが難しいんでないかい？
台東区や中央区の埋立地にパーコーができるまではその地位は揺るがない気がする。

ただ文京区大規模＋駅直結っていう無二の要素があるから、
売れ行きも資産性もそこそこだろうし、そこについては心配し過ぎることもないと思う。
地位が人を作るって言葉もあるから10年もすれば違和感なくなってるかもしれないしね。

まとめると、パーコー小石川は中央区タワマンよりも、格上です。

小石川は、パークシティ中央湊より仕様が悪い、パークコートでしたからね。
パークシティ中央湊が中央区で坪400、パークコート小石川が文京区で坪600、ですから10年後には、バブルの塔、と笑いモノにされているかもしれませんね。

そもそも再開発が順調に進んでいれば 2年前 に売り出されていたはずの小石川ですから、名前も無理矢理 盛らずに パークシティ小石川 なら、2年前に坪450くらいで買えたはずのタワマンです

>>12399 匿名さん

そだね

>>12399 匿名さん

歳をとると、高くてもローンが組めるならオーケー、団信に入れるうちに買わねばならないって気持ちになる。若いなら腹が決まるまで待っても大丈夫。たぶん。

>>12398 匿名さん
パークシティ中央湊は三井が手がけた都心3区再開発タワーとしては、今より市況が良い時でさえ、異例の竣工後売れ残り物件だったからねぇ…

その印刷工場マンションより、グレードが低いのに、小石川はなぜパークコートになっちゃったのでしょうか。
文京区では中央区に勝てないので、立地も。。。

40歳一馬力1300万
本当23区で3LDKのマンションは手が出ないわ
マンション難民過ぎる

国内景気 すでに後退局面の可能性 景気動向指数３か月連続悪化
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190307/k10011839001000.html?utm_int...

景気後退局面がどこまで長引くか注目です

>>12409
時代の流れもあるんじゃない？
言葉は悪いけど中央区なんかほとんど商業エリアで人が住める場所じゃなかった。
（環境も価格も）
その証拠に私立幼稚園が一つもないんだよね。
地場の商人や職人が大勢住んでたけど、一昔前は住職隣接なんか貧乏人かせっかちぐらいで、
丸の内や日本橋で働いてたエリートもほとんどは西や南側在住とかだったんじゃないかな？

それがバブル崩壊後の低迷で本来は手に入るはずもないオフィスビル用地が住居向けにアレンジされて、
タワマンが持て囃されて住職隣接が流行って今に至る感じ。
日本橋なんとか町の典型的な雑居ビルもまとまればどんどんマンションに建て替わっていってるし、
元々は問屋街だけど後継者不足も深刻なんだろうね。
まあ低地だし知名度やイメージは散々だけど都心らしく複数路線複数駅で利便性は高いんだよね。

暫く低迷してたけど東京駅丸の内日本橋神田上野ラインをメインに、
今後も東側の開発の流れは続くと思うよ、築地跡も上手くハマればとんでもないことになりそう。

>>12414 匿名さん

まあそうだわねえ。
湾岸人気とかってのも西側、例えば世田谷で生まれ育ったとか、山手線内側の人が憧れるとか、城北の人が移り住むとか、そういう意味の人気ではないしね。

>>12410 マンション検討中さん

高年収だなあ。

>>12413 匿名さん
やっぱ去年売却した人が勝ちだったな。
中古もだぶついてきて値下げが目立ってきたような。

マンション売ってどこに住むねんって話もあるわな

>>12399

安い時でも安いなぁと思って買ってる人って殆どいないんですよね。
ちょっと前の物件のスレッド見ても、今思えば安い物件でも高い高い言われてます。

結局、その時代のその時が高いか安いかなんて事は誰も分からないです。

勿論、坪単価だけ見れば右肩上がりなのは事実ですけれども、給料、人件費、物価は上がってる訳で。

私が小さい頃はソフトクリーム50円の時代ですけど、ずっと生きてきているので物価が上がってる事は後々、数字を見て思うことなんですよね。

だから今後マンションがこの値段でスタンダードになるかもしれませんし、それは分かりません。
ただ言える事は、リーマンショックと東日本大震災で起こった相場を当たり前と思わない事です。

せやね

そうそう。
今流行りの東京のヘソ、小川石に、パークコート小川石が、建立奉り候。

給料、5年前と比べて上がってますか？
大手の平均年収とかほとんど変わってないのでは？
それに引き換え、都心の新築マンションは、5年で40%ぐらい上がってるみたいですが。
少し前まで、6000万円のマンション買ってた層が9000万円のマンション買える理由がわからない。
低金利にしても、バブル感ないですか？

パーコーを買える連中は所得を増やし、湾岸タワマンに群がる奴らは、全く変わってないというだけの話やろ。

まさに安物買いの銭失いやで。
悪いこと言わへん。
天上天下無双タワマン、小川石パーコーにしときな？な？な？

40パーセントも上がってますか？
調べても微増ぐらいじゃないですか？同じ年齢で比べた場合。
すごく出世したり営業系の売り上げの人以外で。
そんなに大手の大多数が上がってると言うなら、公表年収が嘘ということですか？
政府の発表ですら微増ですよね。
根拠はなんですか？

40はマンションの話じゃないか？

1500万円?2000万円稼ぐ人がそんなに増えたとは思えないですが、どこ情報ですか？
実際、9000万円のマンションなら、それぐらいは必要ですよね。

>>12428 匿名さん

当然業種によっても会社によっても個人でも違いますが業種は何業にお務めですか？

もちろんマンションのことですが、年収が200~300上がったぐらいで買える値上がりとは思えない。

>>12430 匿名さん

東京は常識では考えられないことが起きるからねえ。

金融です。
例えば、どの業種ならかなりもらえてるんでしょうか？
30代半ばで1300万円です。

>>12432 匿名さん

思えないようなことが現実に起きてますからねえ。

東京は怖いですねえ。

1300万円は自分の年収ですが、高くて手が出なくなってるので。

>>12434 匿名さん

何金融か分かりませんが金融ならここの住民より他業種の動向に詳しいんじゃないですか？

金融なら貸す方でも売る方でも様々な業種に関わりスレの住民より詳しいんじゃないですか？

皆さんお金持ちです…。
うちは夫婦と子供２人で世帯1900万くらい。
でももう40歳も半ばで１億ローンします。

止めときゃ良かった…とは思いつつもローン出来る年齢もあと何年かって感じだしそれまでに住宅が安くなる保証もないし。

オリンピックなんて来なきゃ良かったのにってのはいつも思ってますよ。
タラレバ言ってたらキリないですけど

もちろん、だからこそ、そんなに給料上がった業種があるとは思えないんです。
微増がほとんどですから、大手でも。
うちも大手金融です。
上がった上がった言う人が、どの程度上がったことを指してるのか聞きたくて。

>>12439 匿名さん

リーマンが自力で都心のマンション買おうとしても無理だから悩む必要ないよ。

デベは企画するだけですけど少なくとも建築費が高くなってるので、建築サービス提供、資材提供する関係の会社の給料は上がってないとおかしくはありますよね。
マンション事業ってそこまで儲かるもんじゃないとスムログには書いてありますけれども。

リーマンじゃないなら納得です。
あとは共働きか副収入とか。
ここ5年で、リーマンの給料が急激に上がって1億前後のマンション買えるようになったとは、無理やりすぎる理論だなと思って。
建築関係の会社も普通の人はそんなにマンション買えるほど上がってないですよね。
もちろん、ピンポイントでベンチャー企業とかで急激に上がった会社はあると思いますが。

マイナスではありません。
もちろん、階級に応じた給与です。水準のことを言ってます。
もともと残業代は、30代で管理職になってからつけるシステムはないです。

>>12447 匿名さん
勘違いしてないですよ。
業種によっては、すごく給料上がってるという人がいたので、本当に？って信じられなかっただけです。
最初から買ってるのはリーマンじゃないって話なら納得してます。
納得できたのでこれで。返信くださった方ありがとうございました。

>>12444

いや、別に他の場所とかではなくて無理して今の住戸に子供を詰め込んでれば
老後はかなり楽だったはずなのに、ちょっと金銭的に苦難の道を選択してしまったなと。
自分が子供の頃は兄弟姉妹が雑魚寝でしたけど、なんか部屋を一つ増やすためだけに
何という大金を投じてしまうんだろうと...。

「子供たち(女・男)、ずっと一緒の部屋でな」って事が出来なかった。
受験とか考えたらリビングが良いのか集中するために個室与えるのが良いのか
どっちが良いのかは分かりませんが。

>>12448 匿名さん
後者です。

>>12450 匿名さん
それは充分わかってます。あなたこそその前のレス読みました？

>>12408 匿名さん
パークコートて、三井で1番仕様が良い物件に付けられるのかと思ってました。

>>12446 匿名さん
30代前半で管理職なら、大企業では割とスピード出世だけどね！

>>12458 匿名さん
IT 系は単価上がりまくりだよ。

>>12458 匿名さん

それもあるげど、未経験分野で
前と同じ給料もらえるのは
まずないよ。

いくらからいくらにあがったん？確かに自分の会社のこと書いていけばわかりやすい！企業セクターの人も教えて。