23区内の新築マンション価格動向（その67）

これまでのところ、暴落論者のまともな説が一切ないからな。

今まで見てる限り、ぶっちゃけ暴落論者よりも暴落しないと思ってる人間の方が暴落する場合の事を分かってると思うね。

それ位暴落論者の話に説得力がない。

年末株価暴落で嬉々としていた奴らってホント日和見というか、そんなんだから未だにポジション持ててないんだよって感じな方々だよね。

>>12062 匿名さん

ほんとそう

5年連続でスミフ首位。やはり割高だけどスミフのマンションが最高だよね。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL20HL7_20022019000000

5年連続達成するために年末に大量に売り出して初月契約率暴落させときながら、スミフは予算対比好調で年明けから供給絞るというひどさ。さすがだわ。

予測できないから暴落するわけで、些細なきっかけでいつ暴落しても不思議じゃないでしょう。○○ショックなんて10年に1度は起こってるんだしさ。

>>12066 名無しさん

んーゼロかと言われりゃゼロじゃないが
事実上数社のデベの寡占だしいうほど可能性は高くないねえ。

クローズでの値引きが効果あっても
売り出し時に最初から１００万２００万安くしてても客に全く伝わらないしな。

百万二百万じゃ伝わらないし、じゃ五千万物件を最初から１０００万分安く売り出せるかと言っても難しいからさ。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1902/20/news111.html

こっちにも記事があった。なんか脈絡のなく、違和感が。

北山田と柏の葉は組織票だしょ

>>12069 匿名さん

うち2位だ

>>12072 匿名さん

おめでとう！

>>12073 匿名さん

ありがとう！

て、そのショックでどれだけ不動産価格か落ちたのか定量的に言える？

市ヶ谷で働いてるが、これはフェイクニュース
番町なら分からなくもないが

一位広尾で三位北山田w(どこ?)
これだけで統計的に何の意味もない
クソランキングなのがわかる

興味があるのは、谷の深さ。

もっと言うと将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する。
共同住宅の需要がほぼ全滅するのが理由。
共同住宅を大規模負債を抱えてローン契約する愚行を消費者はとることがなくなる。
なぜなら購入のデメリットが大きいから。
そんな愚行をするほど消費者はバカじゃないよ。

全ての国民は一戸建て住宅に暮らすようになるのですね。

よってこのスレは下がらない念仏論者の精神安定剤に過ぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>12084 匿名さん
小規模の共同住宅が小規模に取引されるかもしれないが、
今までのように大規模に売り出して消費者が飛びつくという事象は消滅すると考えていいです。

>>12083 匿名さん
皆賃貸か一括ばらいなると？

容積率を敢えて全て捨てて小規模住宅を作り始めるのですね。

「将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する」

将来どうなるかは誰にも分からないが、言える事としては、その時代になる頃は多分、自分は死んでるからどうでも良いかなぁ…

自分の子供が今住んでる都心マンションを解体した時に少しでも土地分のお金の分け前を貰って、あとは自分で好きなところに住むのの足しになれば、それでいいかな。

ちょっと何言ってるか分からない

榊大先生礼賛スレはここですか？

この記事にあるようにろくでもないマンションが増えていることには同意だな。
3LDKなら75平米以上、4LDKなら90平米以上なければまともに住めない。

https://biz-journal.jp/i/2019/02/post_26755_entry.html

3LDKなら80㎡
4LDKなら95㎡

75㎡は広めリビングの2LDKですかね。

>>12097 匿名さん

もうそんな時代じゃないんですよ。
時代遅れの持論やめましょうよ。

>>12098 匿名さん

全然都心に近くないですね
通勤地獄に陥る典型的な郊外だと思います

>>12097 匿名さん

今まで売る側のPRしてたサイズはそんな感じでしたし、客側もなんとなくそう思ってましたよね。

今はスミフでも65平米3LDKとか平気で作るしねえ。
廊下をなくしてリビングインにしちゃえば、部屋数としてはどうにでもなるんだよね。
風呂場ですらリビングインが多くなってるし年頃の娘とかリビング横で風呂に入られてもねぇとも思う。

毎日掃除しないと気持ちが悪いと言ってる嫁だけど嫁の実家みたいな（大きな）家だととても掃除する自信ないっていってる。お袋さんみたいな働きは無理って。

>>12106 匿名さん

ウチは嫁の実家みたいにデカイ家じゃないし嫁のやることだから俺はノータッチ。
嫁の掃除の仕方まで口出ししたら大変な事になっちゃうよ。

人口減るのに狭小戸建ならぬ、マンション狭小間取りを量産してどうすんのよ、と思うわ。
しかも夫婦収入合算ギリギリローンでさ。

値段高くするなら、それなりの広さを確保しろよと思うわ。

>>12108 匿名さん

まあね。客からみればそう言いたくなるよな。

マンションだと圧倒的に掃除が楽なんだよな。広さというより階段の有無だと思う。メゾネットだと面倒くさいだろうし、1フロアなら120m2でもどうってことないよ。

1フロア120平米ってもう都心の高級物件にしか無いよね。
余裕で２億オーバー。

行っちゃ悪いが、曙橋はコリアンタウン化してる。
四谷でドヤれるのは旧麹町区側だけかと。

四谷の坂下は典型的な木密で雰囲気悪い
投資目線だと若葉とかまだ狙い目だけど住みたくないよね

新宿は住みやすね?

リタイア世代の人が広さの話をしただけなのに、言葉じりを捉えて四谷は都会じゃないとか、皆寛容じゃないねぇ。

リーマン来ても給与が下がらない職業についてる人が強いね。

NHKは渋谷にあるけど、同じ区内にあるブランドマンションとか買いに来てたし。

お金に困って 安く売る奴が続出する状態にならなければいいんおだろ

スミフとかは土地を更地のまま置いとくみたいだけどな

大手デペは販売しなければいいだけでしょ

中古が安く買える時代なんて来るのかな

ちょっと経済知ってる人だと
リーマンよりでかいのは消費税の増税って事を知っている

ダイヤモンドで世田谷マンション大暴落記事。
城西地区はもうダメだね。

https://diamond.jp/articles/-/194886?display=b

世田谷区だろうが駅徒歩18分はそりゃダメだろう
江戸川区の駅徒歩18分も調べてから城西云々言うように

記事の内容もひどいな
せめて駅距離近い60平米の3LDKと75平米の3LDK比較しろよ

>>12130 匿名さん

駅から徒歩18分が唯一の欠点。。。

唯一っていうか物は言いようのネタ記事じゃん笑

>>12130 匿名さん
情弱向けの書籍の広告記事ですね。

今後も世帯人数平均は確実に減るのだから60平米の2LDKの方がリセール期待できるのは当たり前の話。だからと言って子育てしてる家庭がそんな狭い部屋に住んで幸せに暮らせるはずもなく。

環境同じなら駅徒歩近い方が有利なのは小学生でも分かるし、単に本を売らんがために10分だとインパクトないから7分と言ってるだけ。実際は駅距離と環境は概ねトレードオフだしね。

>>12137
ホントに・・・

ツイッター界隈でも暴落芸人のＳ氏ばかりが槍玉に挙げられるけど、
太鼓持ち芸人の同じくＳ氏には特段ツッコミが入らないっていう・・・
不動産屋さんズルいよねｗ

>>12139 匿名さん

いつでも買い時のS氏はなんの面白みもないからね。暴落芸人のS氏はエリア毎の相対観なんかしっかりしているので、湾岸クラスタからすると面白くないんだろう。

コンプレックスが人間を成長させる部分があるけれども
マンション界隈でウンチク語るのも大阪出身とか
千葉出身とかそんなんばっか。

>>12142 匿名さん

地方の人で無いと湾岸の良さって分からないでしょ

逆でしょ
東京の良さが分からない田舎者だから湾岸住むんだよ

過去の地歴は忘れられないってことですね

湾岸の場合は過去を忘れちゃってるんだね

>>12148 匿名さん

てことは今の上京湾岸第1世代が評価されるのは孫の代か。マンションの建て替え程先でもないが直下型地震後ではありそうだから、結構リスキーではあるね。

孫の世代には今の辰巳団地みたいなゲットーになってるよ。

湾岸は都心への絶対距離が近いから繁栄し続けるとか言う人もいるが、戸山団地も北青山団地も都心ど真ん中で見事にスラム化した。湾岸は不定期に地震のダメージも受けるから孫の代は悲惨だろうよ。

>>12149
湾岸なんかもまあ碌な地歴じゃないし似たようなことが言えると思うけど、
西成を星野が買ったのもその典型だよね、新今宮駅だっけ？
地元の人のアレルギーが消えることは一生ないと思うけど、
外国人なんか理解できる訳がないし、nisinari cool !! とか言いそうだし、
路線図だけ見れば中心地からの距離を考えれば破格で利便性も高いし、
順調に周辺開発が進めば次世代のニューカマーが抵抗もなく選択する可能性は十分ある。

やっぱ外圧って必要だよね、
御上も何とかしたいエリアなんだろうけど御上主導では柵があり過ぎて手を付けられないｗ

まあイメージも大切だけど恵比寿なんかも単なるビール工場だった訳で、
過去やイメージに捉われ過ぎるのも良くないよね。

>>12147 匿名さん
要するに東京にずっと住んでると
バイアスかかって中々切り替えできない。
仮に本人切り替えしても親親戚友人に
良く思われない。
地方出身は変化や利点に対して
バイアスなしで評価する。

外国人はもっとか。

>>12156
東京に限らず何だかんだで新興エリアに住む人って余所モンじゃん。
安いとか、特有の柵がないとかメリットもあるしね。

戦争も！

戦争も。

地歴とかなんとか言っても、そもそも日比谷、銀座、皇居辺りも元はと言えば湾岸。

>>12162 匿名さん
品川もな。つうか、港南側は100年前だかは海。
まあ、海底岩盤近いし埋め立て地は100年経てば固まるから、現湾岸ほどリスクないだろうが。

地盤だけで、言えば国立あたりが鉄板

住みたいかは人によるが。

23区スレだから、23区に限定して考えるとどこに住むのが最強だろうか？これから買うなら個人的には築地辺りかな。

都心3区でアドレスがいいところが買いだと思う。千代田なら番町、中央区なら日本橋とか。
建物は古びても、アドレスは古びないから。

やっぱ年齢とかでも変わるだろうしね。
高校生に聞いたら渋谷がいいって言うかも知れんし
仕事してる女性は恵比寿とか新宿がいいとか。
女でなぜ新宿？って思ったら男と違って買い物イメージだったり、
せっかく東京出てきたんだから独身で番町ないわ?とか
そう言ってるのが金持ちと結婚したらやっぱ番町っしょって変わったり。

首都直下型と湾岸タワマン
忘れた頃やって来る

現在でも交通利便性高く、品川リニアと羽田拡張や臨海部の発展の恩恵を受けられ、高台の安定地盤で探すと、三田、高輪、北品川、大井町、大森か。

>>12174 匿名さん
大森、三田はそんなに地盤良くはない

>>12166 匿名さん
沖縄は北中心にほぼ岩盤だからなあ。
ただし、島なんで津波には弱い。

群馬まで行くと、今度は山崩れ案件
九州地震みたいにね

時々大井町をステマで持ち上げるやつがいるけど

あんなス○ム街、誰も住みたくないよ

榊大先生の最新刊を読んだら、三井住友建設が施工した武蔵野タワーズを施工不良物件として取り上げていて面白かった。震災で共用施設が大きなダメージを受けて、台風では外壁が落下するくらいのボロタワマン。
三井住友建設は施工ミスの常習犯。
免震ダンパーの問題もうやむやだし、日本もいい加減な国だな。

そんなの読むなよw

>>12167 匿名さん

>>12167 匿名さん
南青山全域25-30メートルある。
代官山付近台地上は30メートル前後あって関東大震災で半壊家屋すらなかったと言われている。山のピークのような土地ではなく広く台地形状の海抜が30メートルあれば延べて良い土地。代官山などは貝塚も多く出土している。そういう場所は数万年前からヒトが好んで住んだ場所。

確かに青山が最強かも知れませんね。街も綺麗で住んでいて楽しそう。代官山も好きだけど、東京駅までのアクセスが良いとは言えないし。
青山通りを歩いていると、ベビーカーの家族連れが増えたなと思います。皆どこに住んでいるのかな。

湾岸民って攻撃的な人が多いのなんでなんだろ。
妖精こそ最近は穏健化したけど他のアルファツイッタラーやZOZOの中の人とか某金融垢とか、湾岸原理主義者って多いよね。雇われのローン背負いでリアルがストレスフルだからかな。

>>12185 匿名さん
先日、電動自転車で青山に行きましたが、住んでいるのは杉並区です。
ベビーカーなら近隣とは限らないでしょう。

あと50年は、湾岸埋め立て地以外の都心3区最強説は変わらないだろう。

>>12186 マンション検討中さん
新興エリアだし戸数も多いし悪目立ちしやすいってのはあると思う。

評価が固まってれば吠える必要もないけど、
地面同様ゆるゆるだから肩肘張っとかないと捲られちゃうからね…

青山や表参道には憧れるけど地下鉄の空気がムリ。地上を走る電車の沿線にしか住めないよ。

＞既に地域社会が出来上がっているところに新参者として入るのはストレス

これはいかにもありそう。だから湾岸はネット弁慶の理系高学歴（高収入ではない）が多いのか。

バカにされるのは埋立地だからでも妬みでもなく、湾岸ライフなんかに憧れるほどの文化的素養や余裕のなさだと早く気づいて欲しい。

地下鉄無理な人はブレーキ臭が駄目なのだろうか？

>>12191 匿名さん
メトロは便利だが緊張するよね
どうやって電車を地下に入れたかを考えると夜も眠れなくなる

地下鉄苦手なんて人種がいらっしゃるとは…。社会人なって上京された方々ですかね。山手線スレで地下鉄ディスってるのも同じ方々でしょうか。都心育ちの都心暮らしだと山手線なんて月に数回も乗らないですけどね。

>>12194
江戸川区は（足立葛飾もかな？）地方特有のマイルドヤンキー感が残ってるからね。
オナ小オナ中こそが最強の絆であり、40過ぎてもその序列は続く・・・

ただまあ慶応や早稲田でも卒業生と分かるといきなり肩組んでバカみたいに歌ったりするし、
格の上下はあってもコミュニティってそういうもんだよね、生きていく上で絶対必要。

タワマン買えたら変わったのに…
メトロ苦手
タワマン苦手

こんな人の憩いの場なのかな？

>>12208 匿名さん

俺レベルだと全く不要です
必要みたいだから相談乗るよ
遠慮なく言って

ブランド住宅地の低層ってよりによって最悪のチョイスだなw 自由が丘とか代々木上原とか降りたことあるがなんでスイーツ（）に人気なのか全く分からん
個人的には大丸有へのアクセスいいタワーで狭めの部屋選んだせいで含み益ウハウハさせてもらってるからいいけどなw

>>12206 匿名さん
ちゃんと読みなよ

二極化が進んでいて、マンション価格のプライスリーダーともいうべき東京23区の価格は決して下がっていない。17年の7080万円から18年には7142万円に、むしろ上昇が続いているのだ。

>>12202 匿名さん
村社会で苦手

>>12211 マンション検討中さん
金儲けのことしか考えないならそうなんだろうな。
俺は育ちがいいから、住環境の悪いとこには住めない。
だから日本橋あたりのビルばかりの中に建つ、緑も全くない街のタワマンの、団地みたいに狭い部屋なんか住めないよ。

>>12211 マンション検討中さん
キャピタル狙いなら早く利確しないと、もう落ちてきてるよ？

>>12217 匿名さん

実際タワマンは回転率も高いし卒業してる人も多いしね。

タワマンは、五重の塔や天守閣の様なもの。遠くから見て、目立つというのはとても大切なこと。機能性は制限されて生活利便性は劣り維持費がかかっても、数百年残って国宝になっているものもある。だから土地が安い地方や郊外でも駅近であれば、高い値段で売れる。まあ東京圏では余りに多過ぎて関係ないが。

湾岸に限らないがスミフの抱える在庫を見るといつもこれで良くやって行けるなと思うけど、それでも財閥系マンションは値崩れしない信者がいるのには驚く。
日本人はブランド志向だから完売した小規模マンションより、在庫多数の財閥系を好む。
このご時世、どっちにしろ高い金払うなら財閥系の方が良いという判断もアリだろう。
リセールとか考えちゃうと特にタワマン系は同じような部屋の売却でライバルが沢山いるから、その辺ってどうなんだろといつも思う。

確かに、同じタワーでもよい条件の部屋は待てど暮らせど売りに出ないんですよね。

しかし、港区山手線内側は、売り物がない。
あ、っと思った部屋は一週間以内にマーケットからさらわれる。

>>12212 匿名さん

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60007

大崩落と言いながら本文はコレ↓

二極化が進んでいて、マンション価格のプライスリーダーともいうべき東京23区の価格は決して下がっていない。17年の7080万円から18年には7142万円に、むしろ上昇が続いているのだ。

>>12223 匿名さん
床面積ってことは、平面出なく階段あるわけですね。
生活する上でも平面より劣ります。
掃除とか自分でしない人には良いでしょうけど。

タイトルに暴落系付けておけば
ショッキングなんで人が釣れる良い例

都心に住む最新号、白金美人専業ママ、富ヶ谷オシャレキャリママ、勝どき共稼ぎイキリーマンの比較面白かったな。編集部もあれだけステレオタイプな住人よく見つけてきたわ。

>>12223 匿名さん

湾岸タワー＝世田谷区戸建て
意外にも層がかぶるらしい
珍しくないよ

みんなそうしたいけど、出てくる土地は元の土地を3分割にして分譲。
上物合わせりゃ大企業共働きでギリギリローン。
出来上がるのはペンシル戸建。
哀しいものだ。

>>12228 匿名さん
今の土地の仕入れ価格考えると都心は
2-3年後には坪1200万にはなるけどね。
これも微妙？

15年ばかり前にバルセロナの友人が
バルセロナ市内は一億以下で家を買えないから
庶民は市内に住むのは無理と言っていた。
23区もそうなるのかね？

増税プラス金利上昇がやってくるからマンションは今のうちに買ったほうがいいかもね。
人件費は今後も上がるしかないし、都心3区はまだまだ人口増加。
オリンピック後まで待っている層がたくさんいるから、2023年頃まで価格は高止まり。
その間の家賃もかかる。
今から4年くらい待てる人なら待ってもいいけど、そうじゃないなら今買ったほうがいい気がする。

中年のチヨンガーならどっかの記事みてマネすりゃいいが
家族持ちで買っても払えるなら世間の噂関係なく家族にとって一番いいタイミングで買うべきだと思うね。

下がり始めてるのに今買わなくてもいいでしょ。

2年前に購入したから下がって欲しくはないな

都心不動産ぐらい上がらないと日本に夢がないと思わないかね

四年待てばいいって言うけど、四年後に売り出しの物件だと住めるのは六年後だし、四年後に住める物件て意味なら二年後に売り出しで大幅価格ダウンしてないとダメだけど取得費、人件費は今の市況以上高い時点適用だろうから現実的ではない。
しかもマトモなファミリー賃貸なら月25万は最低掛かるので四年で1200万捨て金(諸経費除く)を払ってでも良かったとなると中々そう上手くは価格は下がってくれないと思う。

大手デベが作る物件の新築価格は下がらんわね。
上場企業がそんな数字で予算組むなんて
そんなのに期待するだけ人生の無駄。

ベンツの新車価格も下がらんし
プリウスもカローラも軽自動車の新車価格は下がらない。

そんなのに期待するならテメーや母ちゃんやガキの要求を却下してレベル下げる方が遥かに現実的。

そこのオメーやそっちのオメーらの個別の事情を汲んで
アドバイスをしてくれるならいざ知らず
オメーらの事情を一切知らず
オメーらを無視して一般論でマンション語ってる連中の
話を聞いていつ買うか決めるなんてアホの極み。

私なんかは性格悪いんでいつもこう思ってる訳です。

早くマンション価格大暴落しないかな。
そろそろセカンドハウスが欲しいから。
都内タワマンを70平米超で3000万円台の時に購入できたから、すでに住宅ローンは完済済み。
今の住まいは当面売却しないから、暴落しても気にしない。
次回暴落時にセカンドハウス、あわよくばサードハウスまで持ちたい。こんな人もきっと多いはず。

>>12246 匿名さん
江戸川区や板橋区の賃貸ならファミリーサイズでも15万くらいですよ。
月25万なんて自腹ではとても払えない。

>>12253 匿名さん
それに都内分譲マンション検討するレベルが勤める会社で、家賃全部自腹のリーマンなんか殆ど居ないと思う。うちは大して高給ではないし借り上げ社宅だから住む場所は選べなかったが、22-3万円の賃貸で自己負担は月1万円だったよ。

>>12253 匿名さん
江戸川、板橋に住んで相場下がるの待つぐらいなら浦安、船橋、浦和、川崎辺りで夢見ず暮らす方が良いのではと思うけど人それぞれか。

少なくとも相場下落を神に祈るより自分の資産増大に尽力して、どんな相場でも好きな物件買える事を目指す方が人生トータルで見てベターだろうな。

自慢なんだよ。
そんな会社は普通ないからなんの参考にもならない。

そういう家賃補助手厚い会社は得てして転勤も多いから、買わずに賃貸人生でこういうスレ見て物件所有の夢は持たずに生きる方が当面は建設的。

手持ち現金貯めておいて、数十年後にあるかもしれない高金利、物件価格低下市況時に現金一括購入目指すのがベター。せっかくの低金利時に好属性のローン組むというカードは築古高利回り投資用物件掘り出せた時のみ使っときな。

>>12250 匿名さん

暴落を待っている人が沢山いるということは、やや価格が下がった時点で多くの買いが入る。下げ止まる。つまり暴落しないかと。