23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>11995 匿名さん

都内で1LDK借りるくらいですよ

んなこたあない

都心でって言いたかったのかな？
それとも
俺様最初から都心しか頭にないからつい癖で都内でって言っちゃったぜってパターンでしょうか？

収入の少ない人はUR賃貸を考えてみたらどうだろう。
まあ、汚いしたまに変な人が住んでいたりするけれど敷金礼金不要で安い。
結構駅近物件もあって、頭金を貯めるにはもってこい

>>12004
ＵＲもピンキリ、公団時代の団地はボロ安いけど、
人気エリアの築浅やタワーは安くないどころか高い。
礼敷保証人不要でややこしい人や外国人も少なくないけど短期の仮住まいにはまあお勧め、
出ていく時も余程のことでもない限り、修繕費用を請求されることもないからね。
ただ例えば大学の4年間とかある程度長く住むことが決まってるんだったら、
普通にアパート借りたほうが安い。

マンションの価格が急に上がり始めて7年くらい。こんな時期に新築マンション購入を考えている人が資産性の話しをするのはても滑稽に見えませんか？

>>12006 匿名さん
あと5年、上がるが張り付きか、
なんだけどね！

>>12006 匿名さん

俺は中古でも構わんが、買うなら新築前提の人も相当数いるので新築だから資産性とやらを気にするなと言ってもそれはそれで無理なことだろうな。

ただし、俺個人は家なんて資産がどうとか関係なしに自分や家族が気にいるものを買うなり借りるなりして住むのが一番だと思ってる。

そもそもマンション業界周辺の人間が言う資産価値とか資産性ってのを言ってる方も聞いてる方も分かってるのか、と思ってる。

マンション業界周辺の人間が言う資産価値なんてのは
寒いコンサルもどきが言う「ビジネスモデル」みたいに無意味なものだとすら思ってる。

>>12009 匿名さん
所詮、業者が言うのは売るための屁理屈だよな。
とくに湾岸タワマンを買う人に資産価値や他人の評価に血眼になってる人が多い。　

>>12009 匿名さん

それ、コンサル的に一番売れるネタ

確かに値下がり高いんだけど、債券みたいにいきなり半分とか紙くずとかないんだよね。
リスクが限定的なんで、ポートフォリオに組み込みやすいんだよ。

長期寝かしておくとプラスになるのも不動産の強みかな、家賃て下方硬直性があるので物件価格が下がっても家賃は高止まりするんだよね。利回りがその時点ですごく良くなる。

>>12012 匿名さん
物件価格が上がっても家賃は上がりにくいから上方硬直性もあるんです。要は賃料には硬直性なんて概念は存在せず、それをいうなら遅行性です。

>>12010 匿名さん

湾岸民は7000万のマンションが20年後に5000万なるか4000万なるかくらいの差で大騒ぎしてるイメージ。それを共稼ぎで1400万みたいな甲斐性なしがやってるので余計に滑稽。売りもしないマンションの相場調べてる暇あるなら本業で稼げるよう精進すればいいのに。

結局タワマンって住みやすいから住んじゃうんだよね

湾岸タワマンの何がいいのか分からん。
ゴミの埋め立て地じゃん。アクセスも悪いし。
銀座のタワーならいいけど。

銀座にタワーなんてあったっけ？

3Aの駅近タワーなんかは必要悪というか、誰もが住みたがる場所で効率性や経済性を追求した結果だから仕方ない。タワー自体が悪いわけではない。

一方、駅徒歩12分の埋立地にタワー建てる時点で犯罪的だが、それを買う人がいるのがすごい。共用施設というが、都心住みからするとマンション内部に取り込む必要性を感じないものばかり。

>12010
>所詮、業者が言うのは売るための屁理屈だよな。
>とくに湾岸タワマンを買う人に資産価値や他人の評価に血眼になってる人が多い。　

ホントそうなのよ。
あんたらの言う資産価値は単に値下がり率や賃貸時の家賃の事だろってね。

同じマンション、同じ5000万のマンションの部屋
Ａは5000万フルローンで子供小学生二人
Ｂは2000万入れて3000万ローンで子供なし
Ｃは退職金も入れてキャッシュでローンなし。60歳の夫婦のみ。

例えば5年後に全員500万下がってても全員500万上がっても各自意味合いが違うんだからさ。
資産価値ならそういう事を考慮しないと駄目ってことだわね。

例えば
Ａは5000万の物件が10年で4000万に下がっても6000万に上がっても生活に追われてて
事実上売ることは出来ない。

Ｂは夫婦に何かあった時にマンション売って1000万残れば御の字。

Ｃは夫婦どちらかが死んでも最悪マンション売って2000万手元に残ればあとはなんとかなる。

とかみんな状況が違うんだから「このマンションの資産価値はどうですか？」なんて言われてもあんたの状況知らなきゃ何も分かんねえよ、ってね。

銀座にタワマンはありますよ。
代表的なのは銀座一丁目にある銀座タワー。
新築時は70平米の部屋が4500万円くらい。
その時代を知っているから湾岸タワマンを7000万円で買うとか狂気の沙汰にしか思えない。5000万円以下が適正なのにね。

>>12021 匿名さん
その時代の湾岸タワマンはもっと安いがな。
周辺環境も良いし。
時代超えて比較したらなんでもありだわ。

うどん一杯の価格の推移を見ると昭和25年は15円、昭和50年には200円、平成2年に380円、平成27年には630円と、だいたい25年ごとに倍々で上がっている。原材料価格などとともに、店の賃料相場とか人件費コストの上昇が価格上昇の原因だろう。これを見ているとどう考えても10年20年と言うスパンで物価は上がるのが正常であって、これからも上がっていくと考える方が普通。

こういう議論をすると、いや、290円のうどんもあるぞと反論する向きもあるが、具がトッピングされたうどんは630円で食べられるが200円の釜揚げうどんは具がない。これからの時代、安いからと手を出すと素うどんを食わせられる時代かもしれない。

>>12023 匿名さん
1995年以降、給与所得も大卒初任給もその他多くの品目で上がってない。輸入品などの物価上昇の大きなものを持ち出して一般化する常套手段はやめなさい

>>12025 名無しさん

え！給料上がってないの？
セブンのバイトでも上がってるのに

バブル崩壊後久しく下がり続けてきた世帯当たり平均所得が2010年ごろを底にして反転しているんだな。特に児童のいる世帯。

消費者物価指数も最近だんだん上がってきているのでうどんの例はあながち的外れではない。

株価も山も谷もあるが長い目で見ると上がっている

不動産経済研究所（東京・新宿）が19日発表した1月のマンション市場動向調査によると、1月の新規発売戸数に対する契約戸数は東京23区（58.7%）だった。

新規発売戸数を地域別でみると、東京23区が36.5%減となった一方、埼玉県が2.3倍、千葉県が20.2%増となるなど郊外の供給が増加した。

不動産経済研究所が19日発表した首都圏（1都3県）の1月のマンション発売戸数は前年同月比1.8％減の1900戸で、5カ月ぶりに減少した。在庫の処理が進み、新規の供給が少なかった。

　1月発売のうち月末までに売れた割合を示す契約率は67.5％で、前月の49.4％から大幅に上昇した。1戸当たりの平均価格は5653万円で、2カ月連続で前月を下回った。

11942 匿名さん 4日前
不動産は単月で見たら前年比50％ダウン、50％アップレベル、それ以上の変化がバンバンあってその翌月は逆になったりする。
なので単月で一喜一憂してもしょうがない。

じゃ、単月で見ても意味ないなら3ヶ月で見たらどうかというと、四半期でもやっぱり区単位でもブレるし、城南城西等のエリア単位でもブレブレになる。

じゃ、もっと長く見るかと半年、1年単体で見ると今度は既に状況は変わってたりする。

だから難しい。

バブル期、39セット、38トリオってのがありました。

>>12033
安い安いと喜んで食べていたら偽装問題が発覚

結局適正価格でまともな品質で売り始めたら業績V字回復

適正価格ってほんと大事

>バブル期、39セット、38トリオってのがありました。

今はスマホをかざして割引の時代
おっちゃん達はついていくのが難しいぜ

100円ましでマックグランパティ２倍、お金を出せばもっとバリューが増すという...
これからの日本はこれです。

ケチケチして変な品質のものを買うのはやめませう

みんなレジでスマホ出して何やっとるんやろ？

スマホで金払っとるのか？

アレ見せて値引きして貰っとるんや！

HPかＱＲコードか何見せとるんや？？

アプリダウンロードして見せとるんや！

ついでにnanacoで払っとるんや！

ワイはedy派やで！

アプリ？菜々子？エディ？訳わからんわ！
おまけによー見たらレジが黒人やんけ！！レジ皆外人やんけ！日本語通じるのかよ！
おいおい、緊張してきたぜ。なんか若い奴ら皆俺の事見てる気がする。
もーあかん、無言で指さして注文したった。

久々にマック（大都会）行ってこんな感じの経験した事がある。
是非ともおっちゃんに優しい店舗づくりをお願いしたい。

適正価格って言葉は資本主義では存在しないのだよ。
需要と供給の一致がある範囲の価格帯で支持されるかどうかだけ。

適正価格って何よって話もあるよね。
職人の給料が幾らなのかってところの積み上げなら、人件費が上がったのなら今後はそんな簡単に物件が下がらないよね。

それこそ、東南アジアからゴッソリ人員導入して安い給料でやらせないと昔みたいな価格でのマンションは作れなくなる。

マンション作る人間の給料が安いのは当たり前だろ！って言うのも政治家では無いけど暴言ではある。

まあ積み上げ式で出た価格が、買える訳ねーだろ！って金額ならそもそも産業として成り立たない事になる訳で、その限界点が今になってるのか、それとも海外の人が買うから御構い無しの値付けが続くのかそれは誰も分からんよね。

ただオリンピック買い控え組が沢山いるという話しは聞くのでデベロッパーはそんな簡単には値引きしないだろうなという事で、そこでデベと消費者の消耗合戦になるんだろうな…。

おっしゃる通りだよね。

財閥系のデベは体力も十分にある。例えば三井は海外でも仕事をとってきた。
となると、薄利で需要規模の薄い国内に安い値段で売る理由なんか無いんだよ。

>>12039
例えばマックのハンバーガーパティは中国で抗生剤てんこ盛り、ホルモン剤メガ盛りの牛挽肉で十分な衛生管理をしないで作ることもできるし、国内でそこそこ安全に作られた牛挽肉できちんと衛生管理をして作ることもできる。

この二つのパティは同じ外見で、客はどちらも同じマックのハンバーガーとして食べるんだけど、果たしてこの二つは同じ財なのか、という議論がある。

100円だ安いと食べていると前者だったりするわけで、需要供給曲線はモデルとしては優秀でも財は均質ではないので往往にして現実の市場を説明できないんだよ。

>>12040
>>12041

そういうことだねえ。地方の中堅デベが倒産前に叩き売るって事はあったとしても
東京の大手デベが安易な値下げに走るのは考えにくいね。

社内で営業に激がとんで広告が強化されてあれこれやってそのあとの話だね。

適正価格ってのは相場価格とか他の言葉に置き換えた方が使い勝手がいいね。

俺の商売の適正価格を他人が決めるなよって話でね。
ＺＯＺＯの社長が原価は安いとかほざくんじゃねえよってね。
お前の彼女の商売の原価はゼロ円かって。

最近の現場は人手不足で未経験の職人が多いのか、ミスないようにゆっくり施工させている印象を受けるのは私だけでしょうか。かつては二人月５０万で終わっていた工程に今は三人月７０万かけている？

>>12045 検討板ユーザーさん

そんな目で見るからそんな気がするだけでしょう。

>>12046 匿名さん

やはり気のせいですかね。ゆっくりでも施工ミスないほうが安心なので、必要最低限であればコストも時間もかけてもらいたいです。

やはり景気には高額商品ほど優遇すべきみたいですねー

竹中平蔵「稼ぐことが厳しく求められる」より
＞＞高額商品ほど、軽減税率適用がされるべきなのに
　低い消費税率が適用される軽減税率制度の実施については、すでに自民党と公明党の与党間で、次の消費税を増税するときは、飲食料品について軽減税率を適用するということで合意しているわけです。
　国会では、どこまでが食品、どこまでが外食かというような、神学論争みたいなことをやっていますが、本当に軽減税率を議論するのであれば、実は、住宅とか車などの高額商品にこそ軽減税率を適用すべきかどうかを議論すべきです。ヨーロッパでは適用されています。
　要するに、前回の14年の消費増税のときも、結局、高額品である住宅や車、耐久消費財が落ち込んで、景気がだんだん悪くなったわけです。例えば、首都圏で1億円のマンションを買うとしましょう。1億円のうち半分が土地代だとすると、これには消費税はかかりません。残り半分の建物5000万円に消費税がかかるので、税率が10％になると500万円ですから、ベンツが1台買える金額になり、大変な負担です。景気に悪影響を与えるのは当然です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190218-00027671-president-bu...

榊先生のネタは古いね。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16044010/

竹中さん、不動産セミナー出てた。

暴落説は、行っちゃ悪いが願望ね笑。
願い続ければ定年するぐらいには叶ってるかもしれないから、賃貸捨て金生活派は孫の住宅購入の頭金貯めておいてあげな。
あるいは来世に期待て所でしょ。

こんな所で自説を偉そう展開しても全く得はないけど、自分と違う意見を得られるのは有用ですね。

そうね、需要の多い悲観論をプロがお金もらって書くんだから、こういう無料のところにボランティアで反論を書くのは有用だ。

なんせマンション相場は崩れない、上がるって買いてもなんだこいつ不動産屋の回し者かとか言われて終わるからな（笑

まあ奴隷でいたい奴はほっとけばいいんだけど、あまりにもかわいそうでなあ

>>12045
人工あたりだと安くなってる（笑

多分2人が社員で追加されたのが、派遣ね。
働き方改革の影響で「金やるから、人より働け」
で効率化をはかる「一夜城」の秀吉的手法はもう使えません。

みんな読みたい記事を書けとなると、賃貸暴落待望組が膨れ上がってる訳だから、ゲンダイあたりは大先生担いで定期連載するわな。
ネットで散々ディスられても鉄のハートで何だかんだ皆が読んじゃう暴落記事を量産できる大先生はやはり大先生だったという結論w

肝心の相場いかんとは別次元の話。

マンション暴落するときは

ベンツは暴落するのか
クラウンは暴落するのか
軽自動車は暴落するのか

エルメスは値下がりするのか
ロマネコンティは値下がりするのか
学費は値下がりするのか

何が変わって何が変わらないのか
各々の説を聞いてみたいね

>>12057 匿名さん

逃げ足の速い投資資金・投機資金が入っている割合が大きいほど暴落時はひどい
株式＞＞＞不動産＞＞＞＞＞＞ぜいたく品＞＞＞耐久財＞＞消費財

その分戻りも早い訳で、具体的な金額を上げてくれると説の説得力もますし、暴落論者のセンスがわかり易いね。

年末の株安にビビってた暴落論者なんか恥ずかしくて今は息してないかもな

これまでのところ、暴落論者のまともな説が一切ないからな。

今まで見てる限り、ぶっちゃけ暴落論者よりも暴落しないと思ってる人間の方が暴落する場合の事を分かってると思うね。

それ位暴落論者の話に説得力がない。

年末株価暴落で嬉々としていた奴らってホント日和見というか、そんなんだから未だにポジション持ててないんだよって感じな方々だよね。

>>12062 匿名さん

ほんとそう

5年連続でスミフ首位。やはり割高だけどスミフのマンションが最高だよね。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL20HL7_20022019000000

5年連続達成するために年末に大量に売り出して初月契約率暴落させときながら、スミフは予算対比好調で年明けから供給絞るというひどさ。さすがだわ。

予測できないから暴落するわけで、些細なきっかけでいつ暴落しても不思議じゃないでしょう。○○ショックなんて10年に1度は起こってるんだしさ。

>>12066 名無しさん

んーゼロかと言われりゃゼロじゃないが
事実上数社のデベの寡占だしいうほど可能性は高くないねえ。

クローズでの値引きが効果あっても
売り出し時に最初から１００万２００万安くしてても客に全く伝わらないしな。

百万二百万じゃ伝わらないし、じゃ五千万物件を最初から１０００万分安く売り出せるかと言っても難しいからさ。

報道ステーションで、住み心地ランキングやっていた。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1902/20/news111.html

こっちにも記事があった。なんか脈絡のなく、違和感が。

北山田と柏の葉は組織票だしょ

>>12069 匿名さん

うち2位だ

>>12072 匿名さん

おめでとう！

>>12073 匿名さん

ありがとう！

て、そのショックでどれだけ不動産価格か落ちたのか定量的に言える？

>>12075 匿名さん
いずれのショック時も、リスクプレミアムが約1％上昇、反対に長期金利は約0.5％下落だったから、取引利回りは約0.5％上昇した。利回り4％の物件なら価格は▲13％、利回り3％の物件なら▲17％。
今、○○ショックが起きてリスクプレミアムがいつもと同じ1％上昇しても長期金利はこれ以上下がらず、取引利回りはそのまま1％上昇する。利回り4％の物件なら価格は▲25％、利回り3％の物件なら▲33％。今の新築マンションは利回り3％だから転売価格は悲惨なことになる。長期金利が上がらないからマンション価格は下がらないと喜んでいるバカが多いけど、長期金利が下がらないから○○ショックが起これば大惨事。そんな状態でデベがいくらで新築を売るかは分からん。

以前色々物件を物色していた時に市ヶ谷って買い物が不便、で終了だったんだが、そんなに住みやすいのか？

市ヶ谷で働いてるが、これはフェイクニュース
番町なら分からなくもないが

生まれ育った環境だとか勤務先の場所だとか家族構成とかによって住みやすいと感じる基準が皆バラバラなので、こういうランキングって一見参考になるようでならないような気がするよ。それぞれの勤務先へのアクセスの良さと、東京生まれなら地元周辺から同じ沿線、地方出身者でも大学時代に慣れ親しんだ沿線あたりが居心地いいって人が多いと思うよ。

一位広尾で三位北山田w(どこ?)
これだけで統計的に何の意味もない
クソランキングなのがわかる

相場が下がらないっていう念仏まだ唱えてるのか
相当怖がってることの裏返し。この掲示板は精神安定剤。
もうマンションは盛況に売れない。
契約率を見れば分かる。供給を下げて売れてるかのように見せかけているだけだから。
市場は縮小する。覚悟しておいた方がいい。

興味があるのは、谷の深さ。

もっと言うと将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する。
共同住宅の需要がほぼ全滅するのが理由。
共同住宅を大規模負債を抱えてローン契約する愚行を消費者はとることがなくなる。
なぜなら購入のデメリットが大きいから。
そんな愚行をするほど消費者はバカじゃないよ。

全ての国民は一戸建て住宅に暮らすようになるのですね。

よってこのスレは下がらない念仏論者の精神安定剤に過ぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>12084 匿名さん
小規模の共同住宅が小規模に取引されるかもしれないが、
今までのように大規模に売り出して消費者が飛びつくという事象は消滅すると考えていいです。

新築市場は縮小し価格高騰するから
中古市場は逆に盛況になる。
結果、価格はやはり下がりにくいよ。

以上

>>12083 匿名さん
皆賃貸か一括ばらいなると？

容積率を敢えて全て捨てて小規模住宅を作り始めるのですね。

「将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する」

将来どうなるかは誰にも分からないが、言える事としては、その時代になる頃は多分、自分は死んでるからどうでも良いかなぁ…

自分の子供が今住んでる都心マンションを解体した時に少しでも土地分のお金の分け前を貰って、あとは自分で好きなところに住むのの足しになれば、それでいいかな。

>契約率を見れば分かる。供給を下げて売れてるかのように見せかけているだけだから。

アホですか。

ほら、デベ消滅とか
その手の話題は皆食いつきよい。

大暴落とかもそうだけど
食いつき良い話題が記事に
なる訳で。

そのためには不安を煽るのが1番
で、煽られた人が精神安定に
このスレに来て
アクセス的にも一石二鳥。

ちょっと何言ってるか分からない

榊大先生礼賛スレはここですか？

この記事にあるようにろくでもないマンションが増えていることには同意だな。
3LDKなら75平米以上、4LDKなら90平米以上なければまともに住めない。

https://biz-journal.jp/i/2019/02/post_26755_entry.html

>>12095 匿名さん

まあね。
一方で今のデベの問題は子供１人の３人世帯を飛び越えて
一気に増えてきた二人世帯にどう対処していくかだってね。

中高年DINKSしかり親１人子１人世帯しかり。

一気にそういう時代になっちまった。

3LDKなら80㎡
4LDKなら95㎡

75㎡は広めリビングの2LDKですかね。

>>12080 匿名さん

北山田は、横浜港北ニュータウンだよ。
ニュータウンというだけで、将来はお察しだが、比較的都心に近いので、多摩ニュータウンまでは廃れないと思う。

>>12097 匿名さん

もうそんな時代じゃないんですよ。
時代遅れの持論やめましょうよ。

>>12098 匿名さん

全然都心に近くないですね
通勤地獄に陥る典型的な郊外だと思います