23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>11948 匿名さん

それ、完全に同意

どんな物件を求めるかじゃない？

それこそ、そのマンションのフラッグシップ住戸なら中古市場で出てくる事はまず無いし、そう言うの欲しいなら新築で出てきた物件をすぐに押さえるしかない。

中古で出てくるのってもちろん例外もあるけど14階建て2階部分とかさ、それで結構な値段が付いてるから難しいよね。

都心、駅近、初回大規模修繕済、免震、ディスポーザー、各階ゴミ出しの中古が、希少ヴィンテージならともかく本来あるべき分譲時よりも安い価格でどれくらい売りに出されているのやら。

>>11948 匿名さん
利益乗ってない中古ならよいの？
中古で買って中古で売る人もいるわけだが。

他人に利するなら自分の利を捨てる派？

今新築買っても設備悪かろう高かろうで
中古以上に損する物件多いけどね。

>>11956 匿名さん
ソコ
新駅効果にリニアで
今から上がる要素あっても
下がる要素ないからねえ。
君が買わなくても割と動きやすい地域だね。

3年くらい前から中古勧めてる自称マンション通多いけど、一番クソな新築と選りすぐりの中古比較して結論導いてるケース多数。

外廊下やディスポーザーなしのマンションにたんまり利益乗せてて全く食指動かないわ。郊外は中古の方がいいと思うけど都心は即決できる立場でないとまともな中古は買えないね。

>>11960 マンション検討中さん

今は普通の新築が結構クソなんだよね。
残念のがら。
それでも一億超え。

中古買えない人にぴったりのブログ

分譲時の価格は知らない方いい
https://www.sumu-log.com/archives/13942/

>>11960 マンション検討中さん
三年前に買っておけば新築も中古も
ここまで上がってないけどね。

全くその通り

中古も周辺の新築並みに高いからね
納得のできる物件を見つけるまで苦労すると思うよ

手垢がついた10年落ち設備の築古は、マジ勘弁でぇす^ ^

三年前の事情通の言うこと聞いて良質中古掴んでれば、今では新築並みに値上がりしてる資産を手にできたって事ね。人の言う事も聞いてみるもんだね

家は嫁の好きな物件買うのか一番よ。

男はごちゃごちゃ言わずに従ってりゃええのよ。

>>11968 匿名さん

売らなきゃ利益確定できねえし
まとまった金額を利確出来るほど値上がりしてる物件なら相当な額だったはずだし
それだけ出せる奴ならマンション買ってチンタラ稼ぐより本業頑張る方が儲かる。

これが金持ちがマンション投資に本気にならない理由。

シコシコ。

>>11968 匿名さん
そうゆうコトなのに、それに気づかずに
得意げに書き込みしてるのだから
基本人の言うことは馬耳東風や念仏かと。

>>11970 匿名さん
住んでるだけで利益出るならラクチンじゃん？
本業別にあるし、金儲けごときで
本気になりたくはない。
本気でやれる仕事で結果金持ちになる
なら良いけどね。

>>11971 匿名さん
元手が大きい人ほど安定して
比較的高い利益が出るのが不動産

会社への投資以外の目的で株やるのは
元手ない人が博打打ってるだけだからね。

博打で儲けた水物の持続力ない金で
金持ちになったと勘違いする人は多い。

>>11968 匿名さん

３年どころか５年前から新築は高すぎる、天井だとか連呼してた連中の話でしょ
２０１４年ごろから高い高い言ってたブロガーは多い
仕事もらうために常に暴落暴落言ってる人よりある意味でタチ悪い

芝浦の中古はやめとけ。

>>11970 匿名さん

それは、金を元手に金を生む
株屋とかの発想。
手付けは利子付かないから
無駄とか考えるタイプ？
金の奴隷になりすぎだ。
自分の住むとこくらい
好みで買った方が良いよ。
金銭利益ばかり考えてないでさ。
その方が本業も
柔軟になって儲かるかと。

>>11977 マンション検討中さん
そのとき買ってれば、今の都内の上昇でも買い替えできたろうね。

芝浦にタワマン建った15年前なんて、もっと安かった。
そんなマンションが新駅効果で高く売れるのは許せない気持ちが強くなるだろうね。

というか、誰も住みたくないだろ、あのへん。
新駅効果ってなんや。笑笑
三井センセは徒歩10分以内、ゆーとるで？新駅効果ってヤツ。芝浦は足切りやろ。笑笑

>>11982 匿名さん
土地勘イマイチなんだが、
芝浦て、そんなかかるか？
浄水場あとあたりも芝浦で
なかったか。

賃貸で家賃25万も払う人達って家賃補助たっぷりか、
経費にできる層で物件が高いからなんていう世帯は少ないんじゃない？
あとかただの浪費家か。

>>11985 匿名さん
では、新築買って毎月24,5万払うことになる
7000万くらいのローンも無理？
1億ローン当たり前になってきてる
今の新築が30%下がっても新築は
買えない気がしてきた。
新築価格気にしても買えないなら
結果ずっと賃貸派になるのでない。

>>11987 匿名さん
物件高いからねー
敢えてでも、ローン減税も二馬力でも
最高8000以上は意味ないし。

本当厳しいですね。
30歳共働き夫婦、子供ありに、1500万なら
湾岸や武蔵小杉の7,8000万が売れ、人気になるのもうなづけます。
今はもう一本するのかな。

ならミニ戸建もありかな。

普通のサラリーマンだと
都内に住むには住宅補助で賃貸。
買うなら
都心に出るのに40分くらいの場所に7000万クラス狙うか
もう少し離れて戸建か区外マンションか、
ですかね。
勤務先が郊外なら郊外買うも有りか。

都心からは4、50分コースで1000万安ですね。

なお、墨田台東ですら保活は大変な模様

15万ぐらいのローン返済に、管理費と修繕積立金と固定資産で合計月に20万といったところでは。
我が家がそんなものです。

まああと数万見ておいた方が無難かも。

>>11996 匿名さん

やっぱり凄いね。しかし立派だねえ。
そんなに稼ぎがあって羨ましいです。

ローンと管理費などで月に30万円。たまに愕然としてしまう。

それでもニートみたいなデイトレーダーが億ション買ってたり。

>>11995 匿名さん

都内で1LDK借りるくらいですよ

>>12004
ＵＲもピンキリ、公団時代の団地はボロ安いけど、
人気エリアの築浅やタワーは安くないどころか高い。
礼敷保証人不要でややこしい人や外国人も少なくないけど短期の仮住まいにはまあお勧め、
出ていく時も余程のことでもない限り、修繕費用を請求されることもないからね。
ただ例えば大学の4年間とかある程度長く住むことが決まってるんだったら、
普通にアパート借りたほうが安い。

マンションの価格が急に上がり始めて7年くらい。こんな時期に新築マンション購入を考えている人が資産性の話しをするのはても滑稽に見えませんか？

>>12006 匿名さん
あと5年、上がるが張り付きか、
なんだけどね！

>>12006 匿名さん

俺は中古でも構わんが、買うなら新築前提の人も相当数いるので新築だから資産性とやらを気にするなと言ってもそれはそれで無理なことだろうな。

ただし、俺個人は家なんて資産がどうとか関係なしに自分や家族が気にいるものを買うなり借りるなりして住むのが一番だと思ってる。

そもそもマンション業界周辺の人間が言う資産価値とか資産性ってのを言ってる方も聞いてる方も分かってるのか、と思ってる。

マンション業界周辺の人間が言う資産価値なんてのは
寒いコンサルもどきが言う「ビジネスモデル」みたいに無意味なものだとすら思ってる。

>>12009 匿名さん

それ、コンサル的に一番売れるネタ

>>12012 匿名さん
物件価格が上がっても家賃は上がりにくいから上方硬直性もあるんです。要は賃料には硬直性なんて概念は存在せず、それをいうなら遅行性です。

>>12010 匿名さん

湾岸民は7000万のマンションが20年後に5000万なるか4000万なるかくらいの差で大騒ぎしてるイメージ。それを共稼ぎで1400万みたいな甲斐性なしがやってるので余計に滑稽。売りもしないマンションの相場調べてる暇あるなら本業で稼げるよう精進すればいいのに。

結局タワマンって住みやすいから住んじゃうんだよね

湾岸タワマンの何がいいのか分からん。
ゴミの埋め立て地じゃん。アクセスも悪いし。
銀座のタワーならいいけど。

銀座にタワーなんてあったっけ？

3Aの駅近タワーなんかは必要悪というか、誰もが住みたがる場所で効率性や経済性を追求した結果だから仕方ない。タワー自体が悪いわけではない。

一方、駅徒歩12分の埋立地にタワー建てる時点で犯罪的だが、それを買う人がいるのがすごい。共用施設というが、都心住みからするとマンション内部に取り込む必要性を感じないものばかり。

>>12021 匿名さん
その時代の湾岸タワマンはもっと安いがな。
周辺環境も良いし。
時代超えて比較したらなんでもありだわ。

>>12023 匿名さん
1995年以降、給与所得も大卒初任給もその他多くの品目で上がってない。輸入品などの物価上昇の大きなものを持ち出して一般化する常套手段はやめなさい

>>12025 名無しさん

え！給料上がってないの？
セブンのバイトでも上がってるのに

株価も山も谷もあるが長い目で見ると上がっている

バブル期、39セット、38トリオってのがありました。

適正価格って言葉は資本主義では存在しないのだよ。
需要と供給の一致がある範囲の価格帯で支持されるかどうかだけ。

適正価格って何よって話もあるよね。
職人の給料が幾らなのかってところの積み上げなら、人件費が上がったのなら今後はそんな簡単に物件が下がらないよね。

それこそ、東南アジアからゴッソリ人員導入して安い給料でやらせないと昔みたいな価格でのマンションは作れなくなる。

マンション作る人間の給料が安いのは当たり前だろ！って言うのも政治家では無いけど暴言ではある。

まあ積み上げ式で出た価格が、買える訳ねーだろ！って金額ならそもそも産業として成り立たない事になる訳で、その限界点が今になってるのか、それとも海外の人が買うから御構い無しの値付けが続くのかそれは誰も分からんよね。

ただオリンピック買い控え組が沢山いるという話しは聞くのでデベロッパーはそんな簡単には値引きしないだろうなという事で、そこでデベと消費者の消耗合戦になるんだろうな…。

おっしゃる通りだよね。

財閥系のデベは体力も十分にある。例えば三井は海外でも仕事をとってきた。
となると、薄利で需要規模の薄い国内に安い値段で売る理由なんか無いんだよ。

最近の現場は人手不足で未経験の職人が多いのか、ミスないようにゆっくり施工させている印象を受けるのは私だけでしょうか。かつては二人月５０万で終わっていた工程に今は三人月７０万かけている？

>>12045 検討板ユーザーさん

そんな目で見るからそんな気がするだけでしょう。

>>12046 匿名さん

やはり気のせいですかね。ゆっくりでも施工ミスないほうが安心なので、必要最低限であればコストも時間もかけてもらいたいです。

榊先生のネタは古いね。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16044010/

暴落説は、行っちゃ悪いが願望ね笑。
願い続ければ定年するぐらいには叶ってるかもしれないから、賃貸捨て金生活派は孫の住宅購入の頭金貯めておいてあげな。
あるいは来世に期待て所でしょ。

こんな所で自説を偉そう展開しても全く得はないけど、自分と違う意見を得られるのは有用ですね。

多分2人が社員で追加されたのが、派遣ね。
働き方改革の影響で「金やるから、人より働け」
で効率化をはかる「一夜城」の秀吉的手法はもう使えません。

マンション暴落するときは

ベンツは暴落するのか
クラウンは暴落するのか
軽自動車は暴落するのか

エルメスは値下がりするのか
ロマネコンティは値下がりするのか
学費は値下がりするのか

何が変わって何が変わらないのか
各々の説を聞いてみたいね

その分戻りも早い訳で、具体的な金額を上げてくれると説の説得力もますし、暴落論者のセンスがわかり易いね。

年末の株安にビビってた暴落論者なんか恥ずかしくて今は息してないかもな

これまでのところ、暴落論者のまともな説が一切ないからな。

今まで見てる限り、ぶっちゃけ暴落論者よりも暴落しないと思ってる人間の方が暴落する場合の事を分かってると思うね。

それ位暴落論者の話に説得力がない。

年末株価暴落で嬉々としていた奴らってホント日和見というか、そんなんだから未だにポジション持ててないんだよって感じな方々だよね。

>>12062 匿名さん

ほんとそう

5年連続でスミフ首位。やはり割高だけどスミフのマンションが最高だよね。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL20HL7_20022019000000

5年連続達成するために年末に大量に売り出して初月契約率暴落させときながら、スミフは予算対比好調で年明けから供給絞るというひどさ。さすがだわ。

予測できないから暴落するわけで、些細なきっかけでいつ暴落しても不思議じゃないでしょう。○○ショックなんて10年に1度は起こってるんだしさ。

>>12066 名無しさん

んーゼロかと言われりゃゼロじゃないが
事実上数社のデベの寡占だしいうほど可能性は高くないねえ。

クローズでの値引きが効果あっても
売り出し時に最初から１００万２００万安くしてても客に全く伝わらないしな。

百万二百万じゃ伝わらないし、じゃ五千万物件を最初から１０００万分安く売り出せるかと言っても難しいからさ。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1902/20/news111.html

こっちにも記事があった。なんか脈絡のなく、違和感が。

北山田と柏の葉は組織票だしょ

>>12069 匿名さん

うち2位だ

>>12072 匿名さん

おめでとう！

>>12073 匿名さん

ありがとう！

て、そのショックでどれだけ不動産価格か落ちたのか定量的に言える？

市ヶ谷で働いてるが、これはフェイクニュース
番町なら分からなくもないが

一位広尾で三位北山田w(どこ?)
これだけで統計的に何の意味もない
クソランキングなのがわかる

興味があるのは、谷の深さ。

もっと言うと将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する。
共同住宅の需要がほぼ全滅するのが理由。
共同住宅を大規模負債を抱えてローン契約する愚行を消費者はとることがなくなる。
なぜなら購入のデメリットが大きいから。
そんな愚行をするほど消費者はバカじゃないよ。

全ての国民は一戸建て住宅に暮らすようになるのですね。

よってこのスレは下がらない念仏論者の精神安定剤に過ぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>12084 匿名さん
小規模の共同住宅が小規模に取引されるかもしれないが、
今までのように大規模に売り出して消費者が飛びつくという事象は消滅すると考えていいです。

>>12083 匿名さん
皆賃貸か一括ばらいなると？

容積率を敢えて全て捨てて小規模住宅を作り始めるのですね。

「将来的にはマンションデベロッパーという不動産屋は消滅する」

将来どうなるかは誰にも分からないが、言える事としては、その時代になる頃は多分、自分は死んでるからどうでも良いかなぁ…

自分の子供が今住んでる都心マンションを解体した時に少しでも土地分のお金の分け前を貰って、あとは自分で好きなところに住むのの足しになれば、それでいいかな。

ちょっと何言ってるか分からない

榊大先生礼賛スレはここですか？

この記事にあるようにろくでもないマンションが増えていることには同意だな。
3LDKなら75平米以上、4LDKなら90平米以上なければまともに住めない。

https://biz-journal.jp/i/2019/02/post_26755_entry.html

3LDKなら80㎡
4LDKなら95㎡

75㎡は広めリビングの2LDKですかね。

>>12097 匿名さん

もうそんな時代じゃないんですよ。
時代遅れの持論やめましょうよ。

>>12098 匿名さん

全然都心に近くないですね
通勤地獄に陥る典型的な郊外だと思います

>>12097 匿名さん

今まで売る側のPRしてたサイズはそんな感じでしたし、客側もなんとなくそう思ってましたよね。

今はスミフでも65平米3LDKとか平気で作るしねえ。
廊下をなくしてリビングインにしちゃえば、部屋数としてはどうにでもなるんだよね。
風呂場ですらリビングインが多くなってるし年頃の娘とかリビング横で風呂に入られてもねぇとも思う。

毎日掃除しないと気持ちが悪いと言ってる嫁だけど嫁の実家みたいな（大きな）家だととても掃除する自信ないっていってる。お袋さんみたいな働きは無理って。

>>12106 匿名さん

ウチは嫁の実家みたいにデカイ家じゃないし嫁のやることだから俺はノータッチ。
嫁の掃除の仕方まで口出ししたら大変な事になっちゃうよ。

人口減るのに狭小戸建ならぬ、マンション狭小間取りを量産してどうすんのよ、と思うわ。
しかも夫婦収入合算ギリギリローンでさ。

値段高くするなら、それなりの広さを確保しろよと思うわ。

>>12108 匿名さん

まあね。客からみればそう言いたくなるよな。

マンションだと圧倒的に掃除が楽なんだよな。広さというより階段の有無だと思う。メゾネットだと面倒くさいだろうし、1フロアなら120m2でもどうってことないよ。

1フロア120平米ってもう都心の高級物件にしか無いよね。
余裕で２億オーバー。

行っちゃ悪いが、曙橋はコリアンタウン化してる。
四谷でドヤれるのは旧麹町区側だけかと。

四谷の坂下は典型的な木密で雰囲気悪い
投資目線だと若葉とかまだ狙い目だけど住みたくないよね

新宿は住みやすね?

リタイア世代の人が広さの話をしただけなのに、言葉じりを捉えて四谷は都会じゃないとか、皆寛容じゃないねぇ。

リーマン来ても給与が下がらない職業についてる人が強いね。

NHKは渋谷にあるけど、同じ区内にあるブランドマンションとか買いに来てたし。

お金に困って 安く売る奴が続出する状態にならなければいいんおだろ

スミフとかは土地を更地のまま置いとくみたいだけどな

大手デペは販売しなければいいだけでしょ

中古が安く買える時代なんて来るのかな

ちょっと経済知ってる人だと
リーマンよりでかいのは消費税の増税って事を知っている

ダイヤモンドで世田谷マンション大暴落記事。
城西地区はもうダメだね。

https://diamond.jp/articles/-/194886?display=b

世田谷区だろうが駅徒歩18分はそりゃダメだろう
江戸川区の駅徒歩18分も調べてから城西云々言うように

記事の内容もひどいな
せめて駅距離近い60平米の3LDKと75平米の3LDK比較しろよ

>>12130 匿名さん

駅から徒歩18分が唯一の欠点。。。

唯一っていうか物は言いようのネタ記事じゃん笑

>>12130 匿名さん
情弱向けの書籍の広告記事ですね。

今後も世帯人数平均は確実に減るのだから60平米の2LDKの方がリセール期待できるのは当たり前の話。だからと言って子育てしてる家庭がそんな狭い部屋に住んで幸せに暮らせるはずもなく。

環境同じなら駅徒歩近い方が有利なのは小学生でも分かるし、単に本を売らんがために10分だとインパクトないから7分と言ってるだけ。実際は駅距離と環境は概ねトレードオフだしね。

>>12137
ホントに・・・

ツイッター界隈でも暴落芸人のＳ氏ばかりが槍玉に挙げられるけど、
太鼓持ち芸人の同じくＳ氏には特段ツッコミが入らないっていう・・・
不動産屋さんズルいよねｗ

>>12139 匿名さん

いつでも買い時のS氏はなんの面白みもないからね。暴落芸人のS氏はエリア毎の相対観なんかしっかりしているので、湾岸クラスタからすると面白くないんだろう。

コンプレックスが人間を成長させる部分があるけれども
マンション界隈でウンチク語るのも大阪出身とか
千葉出身とかそんなんばっか。

>>12142 匿名さん

地方の人で無いと湾岸の良さって分からないでしょ

逆でしょ
東京の良さが分からない田舎者だから湾岸住むんだよ

過去の地歴は忘れられないってことですね

湾岸の場合は過去を忘れちゃってるんだね

>>12148 匿名さん

てことは今の上京湾岸第1世代が評価されるのは孫の代か。マンションの建て替え程先でもないが直下型地震後ではありそうだから、結構リスキーではあるね。

孫の世代には今の辰巳団地みたいなゲットーになってるよ。

湾岸は都心への絶対距離が近いから繁栄し続けるとか言う人もいるが、戸山団地も北青山団地も都心ど真ん中で見事にスラム化した。湾岸は不定期に地震のダメージも受けるから孫の代は悲惨だろうよ。

>>12149
湾岸なんかもまあ碌な地歴じゃないし似たようなことが言えると思うけど、
西成を星野が買ったのもその典型だよね、新今宮駅だっけ？
地元の人のアレルギーが消えることは一生ないと思うけど、
外国人なんか理解できる訳がないし、nisinari cool !! とか言いそうだし、
路線図だけ見れば中心地からの距離を考えれば破格で利便性も高いし、
順調に周辺開発が進めば次世代のニューカマーが抵抗もなく選択する可能性は十分ある。

やっぱ外圧って必要だよね、
御上も何とかしたいエリアなんだろうけど御上主導では柵があり過ぎて手を付けられないｗ

まあイメージも大切だけど恵比寿なんかも単なるビール工場だった訳で、
過去やイメージに捉われ過ぎるのも良くないよね。