23区内の新築マンション価格動向（その67）

神田界隈位が丁度ええ。
派手過ぎす郊外過ぎす丁度ええ。

大丸有の最先端オフィスタワーで働いてスカした顔してランチに１５００円生活も大変やで。
下町風情の神田で昼飯食って爪楊枝でスーハーする位が丁度ええ。

マンション価格から住人さんの生活レベルは大体わかりますから、まぁそんなもんでしょうね。

日経のステマ工作員いる？w
ステマになってないステマw

トヨタが25％の減益を発表、メガバンクも大幅減益、世間の実質賃金は調べ直したらリーマンショック並みの下落率。日経は大幅下落から3分の1しか戻せていない。
今年はいくらでもブラックスワンが現れる。
こんな時代に新築マンションは買ってはいけない。将来確実に大怪我をする。

赤坂にドンキー出来たり、新しく出来たオフィスビルの中がガラガラだったり、都心3区の100円ショップに行列が出来たりと、足を使えば情報得れるでしょ。

今がピークで新築買ったら高値掴みざまあって投稿はここ5年ぐらいずっと見てるからもう右から左ですよ。
無理して買わなければいつどこに買っても困りはしない。

時々皆さん本当にデフレ脱却を望んでるのかな？って思う。でもそれじゃ相対的に国力は衰えてじり貧になるだけ。トランプは人格的にはあれだが、アメリカは名目賃金3%アップ+物価2%アップって聞くと経済政策としては理想的。なんで同じようにできないのかねと思うが、日本人は企業も個人も金貯め込むの好きだし国民性かね。

>>11868 匿名さん

賃上げやボーナスや退職金が発生しない派遣や無欲製造機のゆとり教育を推進した国を許容した国民による放置デフレ？

>>11813 マンション検討中さん
それ普通にマンション作れなくなる。

人手不足と人件費高騰
住宅価格の高騰

世間に出てなくて
世の中の状況についていけてない人
多そう

現状把握が日経と数字だけの人はいるよね。

働く人がいないと経済は良くならないし
マンション価格含めて物価が下がる
ことはない、

まず。最初に土地ありきと神は言った。
https://www.sumu-log.com/archives/13741/

>>11874 匿名さん

マンション価格は下落トレンドと書いてあるけど、マンション見てても実際安くなってるように見えないんだけど。それは俺の勘違いなのかな？？
新築マンション？
中古マンション？

>>11877

今までの相場 ＝ リーマンショックと震災のダブルパンチご祝儀相場

というイレギュラー相場だった事を理解出来ずあたかもそれが通常相場であった事を信じてる人なので何を聞いても無駄でしょう。

都心回帰の今、都心はなかなか下がらない。
住宅価格というのも歴史は繰り返すと思ってる人がいるけど、物価も上がる、オリンピックがある、政府のインバウンド政策によるホテル用地確保合戦のなか、歴史は常に新時代に突入しているのであり住宅価格に歴史は繰り返すという言葉は当てはまらない。

もっと長期的な視点ではポイントポイントで細かい上下動するけどそれは右肩上がりトレンドの中での細かいレベルの上下動の話しなので論じても意味なし。
所詮我々が人生で購入を検討できる期間って高々２０年程度なのだから、その時に支払えるレベルで気に入った物件を買えば良いのだ。

３割、４割、落ちる時期が来たら物件を買うためウキウキする前に自分の仕事の心配した方が良い。
不動産業界全体が価格を下げてくれるほど日本の不動産業界は甘くない。

買い控え、暴落論者はいざ暴落始まったら始まったで怖くて手が出せずに一生ノンポジ賃貸生活で終わるでしょう。
そして、暴落結局起こらなければそれはそれで一生ノンポジ賃貸生活で捨て銭人生。

>>11874 匿名さん
ちゃんと決算見てる。
軒並みって、減収減益のダブルは数える程。
過去最高益も結構有るんだが。

自分が買えないからって、都合の良いシナリオ
妄想しすぎじゃ無い？都心は下がって最大2.8%。別にそれが毎年続く訳ではない話だがw

田中さんのコラム見たけど5年なんて期間は書いてなかったですよ。2018年の中古マンション実績から算出した数字だったかと。まあ中古が下がれば新築がさらに売れなくなって値下がりせざるを得ないけど。

>>11878 匿名さん

仰る通り。不動産大暴落でも自分の所得、資産だけは大丈夫なんていうのはさすがに甘いよね。

中古もう下がり始めてると思うけど。

今買えてない人はともかく、既に都心のちゃんとした物件購入済みの人は2.8%下がっても含み益の余裕はまだ全然有るから余裕でしょう。
賃貸だった場合発生してた家賃支払い額考えるとなおのこと。

ここで暴落論唱えて悦に入ってる買えてない人達はどっちにしろ＊＊＊ですよね。

>>11882 匿名さん

2018年のリスクプレミアムが過去10年の平均まで回帰したときの都心3区の下落幅が僅か2.8パーって内容だよ。要は直近の値上がりの大部分が金利低下要因ということ。つまりは金利が上がるまで値下がりしないってことだよ。

金利上がる余地がない現状、不動産も高止まりでノーポジはあぼーん。

都心回帰で都心が下がりにくいのは理解できるけど、都心の定義とは？
このスレ『23区内の』となってる以上、3Aとか都心3区とかだけの議論をしている訳ではないですよね？
少し余裕のあるサラリーマンがターゲットにしてるのって、世田谷等、近郊エリアも含まれ、この辺は価格維持できるか微妙な気がしますが。
そういうこと言うと、そんな貧乏人関係ないとかいう輩が出てきそうですが。

他の国見てると給与所得者が都心で分譲マンション買える時があったってだけでも奇跡かもね。昔と違って経済には国境がないから都心なら賃貸、買いたきゃ郊外って時代が来ても不思議じゃない。

>>11889 マンション検討中さん
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40703160R30C19A1000000?channel=...
わたしもこの記事を読みました。

リスクプレミアムだけを論点にした内容に衝撃を受けました。中川家の人気を論じるのにお兄ちゃんにだけ着目しているのと同じです。

しかも過去10年の平均をベースに比較していますが、この10年は日米欧が前例のないゼロ金利政策、量的金融緩和を行っている異常な状態で、不動産のリスクプレミアムは史上最低水準です。これは酔っぱらって気分が高揚しながら中川家の漫才を見ている状態です。

さらには、金利上昇が今後も起こらない前提ですが、金利下落もないというデメリットは完全スルーです。礼二のオモロさは不変といいながら、お兄ちゃんがまったくオモロない時でも礼二は普段通りの漫才しかできないというデメリットを完全スルーということです。相方がオモロない時は他方が普段よりオモロい必要があるはずです。

不動産の専門家と呼ばれる方がこの程度の理解で呆れます。M-1の審査員が酔っぱらった状態でお兄ちゃんだけを見て中川家の採点を行っているのです。お兄ちゃんがオモロない時は100%予選落ちです。わたしはナイツ塙が好きです

>>11881 匿名さん
うちの会社、最高益だが。
人材確保できる企業が勝ち。

有力企業は、だいたい最高益。
下がる下がる厨はネットの下がる下がる芸人のトンデモ記事を間に受けて、にわか事情通としてカキコする。

トヨタが下方修正してたけど？

最高益だけど下方修正連発ってのが足元の状況でしょ
要は景況感も天井ってこと

天井で契約してド底に竣工し住み始める人もいるんだろうな
今回のプチバブルで一番のババ物件ってどこだろ

トヨタの決算下方修正されたら不動産価格下がるっていうトンデモ理論は流石のゲンダイでも採用しないやろ笑笑

日経平均も、かなりヤバイ感じだな。

かなりヤバイ煽り出すのは、2万割ってからやろ。年末煽ってた輩も鳴りを潜めてる始末。

都心好立地掴んで、郊外のなんちゃって高級マンション掴まなければ下落耐性は高い。
煽り組は好立地が自分でも手を出せる値段まで下がる日を夢見てるけど、そうは問屋がおろさん。
だって、地震リーマンで下がってもいつかは上がるって事が今回の上昇で証明されてしまってるから底堅いよ。あくまで都心好立地な

中央線南側は絶対条件。
あとは、① 山手線徒歩数分以内 or 地下鉄なら最低２路線が徒歩数分以内 ② 誰もが認める超高級住宅地（白金や城南五山などの中途半端なエリアは除く）

が、都心好立地。港区千代田区渋谷区ならなおよし、

>>11907 匿名さん

適当なタイミングでまた緩和バズーカ打てばいい

>>11910 匿名さん
アメリカの微引き締めが年末の大調整を呼んだわけですが。
中国経済、ドイツ銀行、、、いくらでも火種はあるけどね。
値段下がっても諦めて永住できる場所にかえたらいいね。

同じマンションに永住なんて、合理性を欠く発言ですね。

>>11893 マンション掲示板さん
港区、渋谷区は再開発関係や古い土地は維持か上昇。
中央区、豊島区も再開発で維持かやや上昇。
千代田区は全体では現状維持。高級地は数パー下がるがアキバなとハブ駅周辺はやや上昇。
世田谷区含め、それ以外の区は再開発もしくは駅力ある駅の駅近でないと、崩れる。

>>11911 匿名さん
火種があるイコール日本の景気が悪くなる、て判断で良いの？

>>11907 匿名さん
地震リーマンショック以上は
日本沈没くらいしか思いつかない

雑誌のタイトルには安易に使われるが
比喩ではなく小松左京的なリアル沈没ね。

>>11910 匿名さん
簡単なのは緩和でなくて、消費税増税中止か
減税だけどね。
日本の経済考えるとまだ借金限度額には余裕あるから増税より国債増額のが経済に良い効果が大きい。
シュリンクさせる方向にばかり動いてどうする、

>>11912 匿名さん

値段下がるような物件を買ってる時点で合理性のない決断されてるので、あとは永住しかないよっていう皮肉のつもりだったんですけど笑

都心や近郊の値段が下がるのを待つ＝共働きが流行らなくなるのを待つ、だと思うよ。期待できない。

中央区はあとは下がるだけですよ。

再開発される界隈を買っとくのが吉。
人口減とかいってるけど、渋谷、虎ノ門、大手町、日本橋室町とかの外国人需要特化させた地域は固い。

>>11919 匿名さん
浜松町

>>11920 匿名さん
移民も、ありますしね。
その観点では、
港区、渋谷区、中央区、千代田区（東側）は固いかもしれません。

共稼ぎで都心の利便性高い地域は今後も人気
これには同意

共働きで払えるくらいに価格設定しちゃうと、子供が少なくなってくるから将来の購入者を減らす結果になるんだろうけど、まあデベの方々は目先のお金だろうし、そんな事は御構い無しか。。

マンションでも株でも下がるまで買うの待つって人は実際下がり始めてもまだ下がると思って買えなくなっちゃうんだよね。今がチャンスとくら寿司の株買えるタイプかどうかだよ。怖くて買えないよと感じるならマンションに関してもそうなると自覚しておいた方がいい。

>>11924 匿名さん
その分地方に住んでくれれば
地方事業も成り立ち土地取得も楽だから
デベにとっては悪くない。

ただし、住宅費が高すぎて子供つくらなく
なると、将来的には敗因だね。

>>11926 匿名さん
前髪しかないからね。
女神様は孫さんと違って
後頭部ハゲなんで掴めない。

孫さんは前頭部ハゲなんでなく
孫さん自身が髪より前のめりで
前進してるだけらしいが。

株は基本スキャンダルは買い。社長の息子が薬物で捕まったとか最高。本業には関係ないしまさに人の噂も七十五日。結局マスコミ騒ぎで狼狽売りする奴が損してる。
でもレオパレスみたいのはさすがに駄目だな。スキャンダルというより会社の姿勢そのものだもんね。

と言っても技術的に未完成の古い時代に作られたタワマンは、住めたもんじゃないよ。ww

タワマン関係なく、マンション全体がそうでしょう。生活様式が変わりますからね。またその流行りを作ってきたのが、テレビドラマでもあります。昔はドラム式洗濯機やルンバなんかなかったし、今後はアマゾンや自動運転車が生活様式を変えるから、今のタワマンも陳腐化しますよ。

減税案もまとまりつつあるし（結構強烈）、
今後数か月は買い控えが起きるんじゃないの？

デベも期末を過ぎたら無理して売らないというか、
増税後特需にぶつけたほうが得策な気がする。

中古はいやで、ゴンス^ - ^

>>11948 匿名さん

それ、完全に同意

どんな物件を求めるかじゃない？

それこそ、そのマンションのフラッグシップ住戸なら中古市場で出てくる事はまず無いし、そう言うの欲しいなら新築で出てきた物件をすぐに押さえるしかない。

中古で出てくるのってもちろん例外もあるけど14階建て2階部分とかさ、それで結構な値段が付いてるから難しいよね。

都心、駅近、初回大規模修繕済、免震、ディスポーザー、各階ゴミ出しの中古が、希少ヴィンテージならともかく本来あるべき分譲時よりも安い価格でどれくらい売りに出されているのやら。

>>11948 匿名さん
利益乗ってない中古ならよいの？
中古で買って中古で売る人もいるわけだが。

他人に利するなら自分の利を捨てる派？

今新築買っても設備悪かろう高かろうで
中古以上に損する物件多いけどね。

>>11956 匿名さん
ソコ
新駅効果にリニアで
今から上がる要素あっても
下がる要素ないからねえ。
君が買わなくても割と動きやすい地域だね。

3年くらい前から中古勧めてる自称マンション通多いけど、一番クソな新築と選りすぐりの中古比較して結論導いてるケース多数。

外廊下やディスポーザーなしのマンションにたんまり利益乗せてて全く食指動かないわ。郊外は中古の方がいいと思うけど都心は即決できる立場でないとまともな中古は買えないね。

>>11960 マンション検討中さん

今は普通の新築が結構クソなんだよね。
残念のがら。
それでも一億超え。

中古買えない人にぴったりのブログ

分譲時の価格は知らない方いい
https://www.sumu-log.com/archives/13942/

>>11960 マンション検討中さん
三年前に買っておけば新築も中古も
ここまで上がってないけどね。

全くその通り

中古も周辺の新築並みに高いからね
納得のできる物件を見つけるまで苦労すると思うよ

手垢がついた10年落ち設備の築古は、マジ勘弁でぇす^ ^

三年前の事情通の言うこと聞いて良質中古掴んでれば、今では新築並みに値上がりしてる資産を手にできたって事ね。人の言う事も聞いてみるもんだね

家は嫁の好きな物件買うのか一番よ。

男はごちゃごちゃ言わずに従ってりゃええのよ。

>>11968 匿名さん

売らなきゃ利益確定できねえし
まとまった金額を利確出来るほど値上がりしてる物件なら相当な額だったはずだし
それだけ出せる奴ならマンション買ってチンタラ稼ぐより本業頑張る方が儲かる。

これが金持ちがマンション投資に本気にならない理由。

シコシコ。

>>11968 匿名さん
そうゆうコトなのに、それに気づかずに
得意げに書き込みしてるのだから
基本人の言うことは馬耳東風や念仏かと。

>>11970 匿名さん
住んでるだけで利益出るならラクチンじゃん？
本業別にあるし、金儲けごときで
本気になりたくはない。
本気でやれる仕事で結果金持ちになる
なら良いけどね。

>>11971 匿名さん
元手が大きい人ほど安定して
比較的高い利益が出るのが不動産

会社への投資以外の目的で株やるのは
元手ない人が博打打ってるだけだからね。

博打で儲けた水物の持続力ない金で
金持ちになったと勘違いする人は多い。

>>11968 匿名さん

３年どころか５年前から新築は高すぎる、天井だとか連呼してた連中の話でしょ
２０１４年ごろから高い高い言ってたブロガーは多い
仕事もらうために常に暴落暴落言ってる人よりある意味でタチ悪い

芝浦の中古はやめとけ。

>>11970 匿名さん

それは、金を元手に金を生む
株屋とかの発想。
手付けは利子付かないから
無駄とか考えるタイプ？
金の奴隷になりすぎだ。
自分の住むとこくらい
好みで買った方が良いよ。
金銭利益ばかり考えてないでさ。
その方が本業も
柔軟になって儲かるかと。

>>11977 マンション検討中さん
そのとき買ってれば、今の都内の上昇でも買い替えできたろうね。

芝浦にタワマン建った15年前なんて、もっと安かった。
そんなマンションが新駅効果で高く売れるのは許せない気持ちが強くなるだろうね。

というか、誰も住みたくないだろ、あのへん。
新駅効果ってなんや。笑笑
三井センセは徒歩10分以内、ゆーとるで？新駅効果ってヤツ。芝浦は足切りやろ。笑笑

>>11982 匿名さん
土地勘イマイチなんだが、
芝浦て、そんなかかるか？
浄水場あとあたりも芝浦で
なかったか。

賃貸で家賃25万も払う人達って家賃補助たっぷりか、
経費にできる層で物件が高いからなんていう世帯は少ないんじゃない？
あとかただの浪費家か。

>>11985 匿名さん
では、新築買って毎月24,5万払うことになる
7000万くらいのローンも無理？
1億ローン当たり前になってきてる
今の新築が30%下がっても新築は
買えない気がしてきた。
新築価格気にしても買えないなら
結果ずっと賃貸派になるのでない。

>>11987 匿名さん
物件高いからねー
敢えてでも、ローン減税も二馬力でも
最高8000以上は意味ないし。

本当厳しいですね。
30歳共働き夫婦、子供ありに、1500万なら
湾岸や武蔵小杉の7,8000万が売れ、人気になるのもうなづけます。
今はもう一本するのかな。

ならミニ戸建もありかな。

普通のサラリーマンだと
都内に住むには住宅補助で賃貸。
買うなら
都心に出るのに40分くらいの場所に7000万クラス狙うか
もう少し離れて戸建か区外マンションか、
ですかね。
勤務先が郊外なら郊外買うも有りか。

都心からは4、50分コースで1000万安ですね。

なお、墨田台東ですら保活は大変な模様

15万ぐらいのローン返済に、管理費と修繕積立金と固定資産で合計月に20万といったところでは。
我が家がそんなものです。

まああと数万見ておいた方が無難かも。

>>11996 匿名さん

やっぱり凄いね。しかし立派だねえ。
そんなに稼ぎがあって羨ましいです。

ローンと管理費などで月に30万円。たまに愕然としてしまう。

それでもニートみたいなデイトレーダーが億ション買ってたり。

>>11995 匿名さん

都内で1LDK借りるくらいですよ

>>12004
ＵＲもピンキリ、公団時代の団地はボロ安いけど、
人気エリアの築浅やタワーは安くないどころか高い。
礼敷保証人不要でややこしい人や外国人も少なくないけど短期の仮住まいにはまあお勧め、
出ていく時も余程のことでもない限り、修繕費用を請求されることもないからね。
ただ例えば大学の4年間とかある程度長く住むことが決まってるんだったら、
普通にアパート借りたほうが安い。

マンションの価格が急に上がり始めて7年くらい。こんな時期に新築マンション購入を考えている人が資産性の話しをするのはても滑稽に見えませんか？

>>12006 匿名さん
あと5年、上がるが張り付きか、
なんだけどね！

>>12006 匿名さん

俺は中古でも構わんが、買うなら新築前提の人も相当数いるので新築だから資産性とやらを気にするなと言ってもそれはそれで無理なことだろうな。

ただし、俺個人は家なんて資産がどうとか関係なしに自分や家族が気にいるものを買うなり借りるなりして住むのが一番だと思ってる。

そもそもマンション業界周辺の人間が言う資産価値とか資産性ってのを言ってる方も聞いてる方も分かってるのか、と思ってる。

マンション業界周辺の人間が言う資産価値なんてのは
寒いコンサルもどきが言う「ビジネスモデル」みたいに無意味なものだとすら思ってる。

>>12009 匿名さん

それ、コンサル的に一番売れるネタ

>>12012 匿名さん
物件価格が上がっても家賃は上がりにくいから上方硬直性もあるんです。要は賃料には硬直性なんて概念は存在せず、それをいうなら遅行性です。

>>12010 匿名さん

湾岸民は7000万のマンションが20年後に5000万なるか4000万なるかくらいの差で大騒ぎしてるイメージ。それを共稼ぎで1400万みたいな甲斐性なしがやってるので余計に滑稽。売りもしないマンションの相場調べてる暇あるなら本業で稼げるよう精進すればいいのに。

結局タワマンって住みやすいから住んじゃうんだよね

湾岸タワマンの何がいいのか分からん。
ゴミの埋め立て地じゃん。アクセスも悪いし。
銀座のタワーならいいけど。

銀座にタワーなんてあったっけ？

3Aの駅近タワーなんかは必要悪というか、誰もが住みたがる場所で効率性や経済性を追求した結果だから仕方ない。タワー自体が悪いわけではない。

一方、駅徒歩12分の埋立地にタワー建てる時点で犯罪的だが、それを買う人がいるのがすごい。共用施設というが、都心住みからするとマンション内部に取り込む必要性を感じないものばかり。

>>12021 匿名さん
その時代の湾岸タワマンはもっと安いがな。
周辺環境も良いし。
時代超えて比較したらなんでもありだわ。

>>12023 匿名さん
1995年以降、給与所得も大卒初任給もその他多くの品目で上がってない。輸入品などの物価上昇の大きなものを持ち出して一般化する常套手段はやめなさい

>>12025 名無しさん

え！給料上がってないの？
セブンのバイトでも上がってるのに

株価も山も谷もあるが長い目で見ると上がっている

バブル期、39セット、38トリオってのがありました。

適正価格って言葉は資本主義では存在しないのだよ。
需要と供給の一致がある範囲の価格帯で支持されるかどうかだけ。

適正価格って何よって話もあるよね。
職人の給料が幾らなのかってところの積み上げなら、人件費が上がったのなら今後はそんな簡単に物件が下がらないよね。

それこそ、東南アジアからゴッソリ人員導入して安い給料でやらせないと昔みたいな価格でのマンションは作れなくなる。

マンション作る人間の給料が安いのは当たり前だろ！って言うのも政治家では無いけど暴言ではある。

まあ積み上げ式で出た価格が、買える訳ねーだろ！って金額ならそもそも産業として成り立たない事になる訳で、その限界点が今になってるのか、それとも海外の人が買うから御構い無しの値付けが続くのかそれは誰も分からんよね。

ただオリンピック買い控え組が沢山いるという話しは聞くのでデベロッパーはそんな簡単には値引きしないだろうなという事で、そこでデベと消費者の消耗合戦になるんだろうな…。

おっしゃる通りだよね。

財閥系のデベは体力も十分にある。例えば三井は海外でも仕事をとってきた。
となると、薄利で需要規模の薄い国内に安い値段で売る理由なんか無いんだよ。

最近の現場は人手不足で未経験の職人が多いのか、ミスないようにゆっくり施工させている印象を受けるのは私だけでしょうか。かつては二人月５０万で終わっていた工程に今は三人月７０万かけている？

>>12045 検討板ユーザーさん

そんな目で見るからそんな気がするだけでしょう。

>>12046 匿名さん

やはり気のせいですかね。ゆっくりでも施工ミスないほうが安心なので、必要最低限であればコストも時間もかけてもらいたいです。

榊先生のネタは古いね。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16044010/

暴落説は、行っちゃ悪いが願望ね笑。
願い続ければ定年するぐらいには叶ってるかもしれないから、賃貸捨て金生活派は孫の住宅購入の頭金貯めておいてあげな。
あるいは来世に期待て所でしょ。

こんな所で自説を偉そう展開しても全く得はないけど、自分と違う意見を得られるのは有用ですね。

多分2人が社員で追加されたのが、派遣ね。
働き方改革の影響で「金やるから、人より働け」
で効率化をはかる「一夜城」の秀吉的手法はもう使えません。

マンション暴落するときは

ベンツは暴落するのか
クラウンは暴落するのか
軽自動車は暴落するのか

エルメスは値下がりするのか
ロマネコンティは値下がりするのか
学費は値下がりするのか

何が変わって何が変わらないのか
各々の説を聞いてみたいね

その分戻りも早い訳で、具体的な金額を上げてくれると説の説得力もますし、暴落論者のセンスがわかり易いね。

年末の株安にビビってた暴落論者なんか恥ずかしくて今は息してないかもな