23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>11737 匿名さん

山手線内側といわずに山手通り以東という辺りが君のポジションわかるな笑

基本すべてポジショントークですから

穴場と言われている地域（北千住、赤羽、和光市など）に買うのは資産性で考えると良くないんでしょうか

>>11745 マンション検討中さん

マンコミュ的にはダサいからカキコしないんだよ。
みんな3Aとか都心3区とかばっかり。
はやる前に穴場買っといて流行り出したら売るのが資産築くコツだろうけどね、ここで議論になってる時点でもう遅いてことだけどね。

>>11745
北千住赤羽はハネちゃったからもう穴場とは言わない。
和光は埼玉だからよく分からない。

〇〇って安くて意外と便利だよねー？
えーっ！？ありえない（聞いたことない）んだけど・・・ってところが穴場。

北千住までいくなら西浅草寄りの浅草とか北上野とか、
思い切って千束とか鶯谷とか三ノ輪とか、
田端日暮里西日暮里（山手線！）の外側ギリギリ10分圏内ぐらいが面白いと思う。

田端、西日暮里、日暮里は開発されて駅そばに住むのは難しいと思う。
東京都が持っている総合住宅(団地)で、1960年代に建てられた大型物件が
色々な所にあるが、そろそろ築年数がやばい物を、立ち退きして、
そのあと、大手メーカーが買取、売り出す物について、
もしかしたら掘り出し物が出るかもしれない。　と　考えています。

>>11745
11747 だけど穴場スレと勘違いしてトンチンカンなレスになっちゃった・・・

北千住は昔からターミナル駅で元々そんなに安くはなかった。
近年TX線の開通や大学誘致、再開発で異様に注目されてるけどね。
注目されてるってことは高くても売れるってことだし、
かといって都心みたいに青天井ってこともないから即転期待の資産性は限りなくゼロに近い、
買った瞬間とは言わないけど確実に目減りしていくと思う。
但しやっぱりターミナル駅は強いしイメージも一新されつつあるし宿場町で地歴もあって、
自営や商売人等、土着の人も多いからいつの時代も確実に需要はある。
10年20年で大学が移転することも考え難いし、昼夜人口は今後も増加するだろうし、
ゼロにはならない、一定の賃料は期待できるって意味での資産性はそこそこなんじゃない？
シティヌーブは地元じゃ今でも超高級マンションって位置付けだと思うｗ

割安感というとお城の西側とか南側は高いし、やっぱり東か北かなあ
ただ今の時期安いものってのは色々と難があるわけで、川の中洲とか氾濫原、海抜ゼロメートル地帯、あるいは治安が悪い、生活保護世帯だらけとか...相場が下がればこういう所から真っ先に下がるだろうね。

投資というか投機なんて利回り数％で合格って世界だからねえ。
正直、どこの物件でもやらないのが正解だわね。
こんなの手を出さずにいられるのが一番よ。

下町ってはっきり言えばスラム街なんだよね。都心アクセス良くて地価が安いってのは海外で言えばまさにスラム街のそれ。鶏が先か卵が?だけど、災害に弱いというのも同じ。

これまでは一億総中流だったので治安悪いと言っても知れてたのだけど、現在進行形で足立区や江東区はアジア系の外国人が流れ込んでいて、これからどうなるかという話。

すでに、中国人の富裕層が、港区や、湾岸の高層マンションに大量に住んでいます。

千束のあたりとか中国人が多いような気はしないがちょっと怖くて近寄れない感じがあるな。

先ごろ元少年A、酒鬼薔薇が住んでいたあたりみたいなUR団地が広がるようなところとか、完全にスラムという雰囲気だけど、北千住とかもはや下町の扱いじゃないよね。中洲なのに

浜松町は穴場だっただろ

一生脳内ランキングで遊んでたら？

誤爆かな？
最近なんでも高いからね、3Aだの都心3区だのは狂乱価格で素人はもう手が出ない。
かといって湾岸除く山手線外側もちょっとどうなんだろうという値段になってきて、
なんとか手が出て値下がりしにくいところはどこかね、という貧乏話になってきたんだよね

通勤時間30分以内だとか分をわきまえない贅沢なんだよね。大都会の中間層は1時間なりかけてそこそこ環境いい郊外から通勤するのが基本。

ファミリーが日本橋やら北千住やら住環境劣悪な中心地に住みたがるのは世情の過渡期だからこそ。共働き率が頭打ちなって、働き方改革やリモートワークが進んだらまた価値観が逆転するよ。

その点、湾岸は退屈だけど環境も悪くないし堅実な選択かもしれないね。赤羽とか錦糸町とか買ってる人は痛い目にあいそう。

とはいえ城南城西城東城北土地勘の問題もあるから
世田谷育ち渋谷育ちが赤羽や錦糸町買うわけじゃないからねえ。
性格とか自分（達）が落ち着く街のタイプもあるしね。

>>11758 マンション検討中さん

湾岸が環境悪くなく無難に感じるのは単に人が住み始めてから時間が経ってないからじゃないかな。全体的に新しくて綺麗なんだけど住人は皆ニューカマーで街全体が出来立てだから、まだこれといった特色がないだけ。今は無色透明でもそれなりに歴史を紡いだらどうなるかわからんよ。

環境悪くなく、って
清掃工場があるのは湾岸で、そこに清掃車が集まってくるのですが。
それと例えば、品川駅の港南側駅前には雑居ビル街があるし、豊洲駅前の四丁目にも雑居ビル街はあるし。
月島には三軒長屋って古い建物の街があるし。
見て見ぬ振りしているのでは？

要約すると「僕、湾岸にすんでるけど良いところだよ！えっへん！」て事でして。
逆にアンチ湾岸民なら湾岸なんて液状化、土壌汚染、物件供給過多からの資産価値低下とか何とでも言えるし

皆、ポジショントークでしかないから微塵も参考にならない戯言。

港区など都心の良好な住宅地に手が届かない労働者階級のファミリーにとっては、次善の選択肢として湾岸は魅力あったんじゃないかね
子供を予定してるのにやれ八丁堀だやれ馬喰町だと今の共稼ぎライフスタイルが継続する前提の家選びは想像力にあまりに欠けるし
かといって利便性犠牲にするほど世田谷のミニ戸建てが素晴らしいと思えないのは普通の感覚かと

湾岸住民の一部がSNSやリアルでも劣等感と敵意丸出しのポジショントーク繰り広げてるから広く馬鹿にされるようになっただけでしょ

港区内でも山手線の内側か外側に住んでいるだけでも格差ありますけどね。
港区の山手線外側のタワマンに長年住んでいましたが、麻布に住んでいる同僚から小バカにされた事を思い出しました。
今は世帯年収が2000万円以上ないと山手線内側の新築マンションは買えないですからね。

>>11764
ネットで拾った知識って感じだねｗ
今は世帯2000万ぽっちじゃ都心なんか買えないよ・・・
その層が今の湾岸購入層で、以前の湾岸を支えてた世帯1000万クラスは、
湾岸中古や江東区江戸川区の利便性の高いエリアで且つ建物のグレードを落とした新築を買ってる。

>>11765 匿名さん

>>11764と普通に意見が一致してそうだけどなw

2000万以上ないと買えない、と
2000万ぽっちじゃ買えない、は
この場合は言い方の違いだけで大して意味があるようには思えんからな。

世帯年収って言ってる時点でアウツ
しかしまぁ港区内側地域もエリアで明暗あり
本当の意味での3A or 山手線駅近、もしくは再開発隣接地域、これ以外はアウツ

私は、湾岸に住んでみたかった。お金無くて、ローン組めなかったので
諦めましたけど。宝くじ購入して、番号発表前までは、
湾岸のマンションの売り出しを見たりして楽しんでます。
まぁ、結局当たらないんですけどね。　住んでる人は羨ましいです。

そんな感じで見ていますが、2001～2005年　姉歯問題の頃が一番の底値だったと思う。
そのころ買えた人は、15年たってるけど、下がっていない所が多いと思います。

山手線内側かつ中央線以南って連呼してる変なやついるのなwww
山手線内側かつ大江戸線内側の交通便密集エリアを狙うだろ。

実は銀座や日本橋って山手線の外側だからね
山手線連呼してるのは完全に城西民のポジショントーク
不動産に携わってる人間はシンプルに千代田中央港の都心三区って言いますからw

都心3区
中央


でかい釣り針やで wWwW

大江戸線とか深すぎて誰も乗らないだろ
どこのお上りさんだよ

>>11769 匿名さん

大江戸線とか言い出したら表参道、広尾がだめっていう謎の定義になってしまう。

>山手線内側かつ中央線以南って連呼してる変なやついるのなwww

山手線内側ってのはよく言われる事だし、中央線以南ってのも拘る人はいるね。
変な奴ってほどではないな。

>実は銀座や日本橋って山手線の外側だからね

山手線内側の住まいって時には銀座や日本橋が外側とか関係ないよね。
例えば松濤等と同じで例外があるのは前提でいちいち断りを入れないだけだよね。
もっとも、銀座や日本橋だと特殊すぎて最初から居住地カウントしてないんだと思うけど。

>不動産に携わってる人間はシンプルに千代田中央港の都心三区って言いますからw

都心三区の話と山手線内側の話、これは選択式じゃなくて両方あるんだよね。
これこそ不動産に携わってたら分かることだと思うけど。

>不動産に携わってる人間はシンプルに千代田中央港の都心三区って言いますからw

自分が個人的に拘るかどうかとは別の話なので、不動産業界の人間が
山手線内側が売りの物件をわざわざ都心三区が売りの物件とは言わない。

デベがわざわざ「山手線内側」を売りにしててそれも含んで値付けをし、
客もその気になってるのに不動産屋がわざわざ「都心三区なら一緒」なんて
アホなスタンスで対応しないでしょ。

高額物件の売れ行きが鈍い
パークコートタワーの青山も4億の部屋がまだ売れていない
武蔵小山なんて、完売できるのかと思ってきた
転売益が簡単に出ないと、みんな思っているから、よほどの魅力がないと売れない

>>11777 匿名さん

今は業界も売れ残り上等とは言わないまでも
何でもかんでも完売ってやらなくなったしな。
モデルルームも共有になってきたし。

売る方も買う方も難しいやね

都心3区なんて言葉つかうヤツ、中央区のヤツだけでしょ。笑
特に 勝どき とかの湾岸民はお金もないくせにプライドが満たされてないから、好んで使っちゃうキーワード。

まあ、銀座や日本橋に住んでたら、都心3区に住んでるっていうより銀座日本橋に住んでるって言うわな

中央区に住んでるって言うと皆さん、ワオってなります

なりません

海岸、芝浦、台場民etc「港区に住んでます！」
と一緒やろ

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

中央区でスゲーてなるのって賃貸だけど、パークアクシスプレミア日本橋室町ぐらいじゃないの？？
他に高級マンションてあるんか？

千代田区、港区、渋谷区、世田谷区、目黒区、何区に住んでも区内格差はあるよ。

もっと言えばブランドアドレスであっても格差があっていい立地は何丁目のあの辺りっつーピンポイントまで絞り込まれる。

もちろん、土地の坪単価も全く異なる。

大事なのは大雑把な観点じゃなくて、山手線の内だろうが外だろうがポイントで良い立地に住めば満足度が高いということ。
アドレスだけにとらわれてはいけない。

プロしか使わない専門用語を使うバリバリの不動産の専門家らしき書き込み相手に、素人が思い込みの知識で講釈たれるの見るのが楽しい。そんな素人が増えれば増えるほどプロは儲けられるから、しばらくは不動産業界も安泰だわな。素人の独自理論はどこで学ぶのだろうか。

住まいサーフィンのサイトより

儲かる確立が高いのに損する確立が低い物件だって。ローリスク・ハイリターンを謳う投資なんてまず詐欺だからね。こういう情報を素人は信じちゃうのかね。

モーサテ、wsj 情報によると中国人が去年、アメリカ不動産市場から資金を引き揚げているとのことです。興味ある人は記事確認してね！

昨今の中米関係を考えるとそりゃ手を引くわな。でも引き上げたお金をどこに持っていくかが気になるところだねえ。

>>11790
日本でも外国人の取得額が前年比で90パーセント減って記事があったはず。
今後は暴落とまでは言わないけど大幅な調整局面を迎えると思う。

だから供給を絞っているんでしょ
需要よりは少ない供給なんだけどね

>>11793 匿名さん

需要より少ない？
あの悲惨な契約率は？

契約したいけど、できない契約人いっぱい。
需要が潜在化してる。

調整終わって不安材料減れば
吹き出るでしょうね。
倍率高い物件ばかりになるから
宝くじ感覚。

>>11786 匿名さん

キャピタルゲートプレイス ミッドタウン日比谷と東京ミッドタウンのどちらも乗り換えなしで雨に濡れず行ける唯一無二の月島駅徒歩直結湾岸最強タワー。

銀座タワー 銀座一丁目アドレス、中央区役所至近、歌舞伎座徒歩5分、すなわち日本最強。2017年の今となっては200%マンションが企画されない立地。

プラウド日本橋大伝馬町 中央区初のプラウド。駅徒歩2分、6駅8路線が利用可能の驚異的な利便性に分譲時は瞬間蒸発。買えた人は宝くじに当たったくらいの含み益を抱えているとの噂。

明石町アビタシオン 旧居留地のヴィンテージマンション。両面バルコニーの部屋はリバービューかつパークビューという贅沢さ。築地市場の再開発で更なるバリューアップ確定のお宝マンション。

>>11795 匿名さん

ということは、調整必至ということですよね？
問題はいざ調整が始まると、下がり続けるんじゃないか、という恐怖から手が出しにくくなるってことじゃないでしょうか？世界の景気も不透明感あるし。

FRBも金利上昇保留になりましたし、中国も40兆円景気対策するみたいですが、次に何が出てくるかですね。

今のパワカ世代は定年70まで伸びるし
定年後の収入下落も緩くなって行くから
住宅購入世代も上にズレる予想。
属性良い大企業では既にその兆候ある。
人不足ハンパないし。

注目されてないけどここ数年で50年ローンの利用者がじりじり増えてるのだよね。個人的には年金からローン支払うなんて有り得ないと思うが、残債割れしなければ月々の支払い減るのでOKという考え方もあり。

>>11800
ローンが長いと金利収入も増えるから銀行さんもホクホクでは？

借り換えを除いた住宅ローンの完済期間って平均18年ですよ。住宅ローンを18年で完済できない人はヤバイ人です。低収入か、背伸びして物件を買ってしまった人達です。
なので、50年ローンなんてクレイジーかと。
皆さん、18年以内に借り換えとか行わずに住宅ローンを完済しましょうね。
例えば、7000万円のマンションを買った人は毎年400万円は返済に充てないとね。

>>11802
銀行もバカじゃないから、給与が上がって繰り上げ返済できそうなのに限って出しているんじゃないかな。ヤバイのは普通のローンで利率も高いでしょう

あくせく働くのはたいへんだから、のんびり働きながら長期ローンをゆるゆると返すのも悪くない気がするよ。私は10年で返すようにがんがん働いているけどさ。

借り換え除いた住居ローンの平均は18年ですが、早い人は10年くらいで完済していますね。
自分もその一人です。

大先生の最新記事。

https://www.news-postseven.com/archives/20190203_860056.html?PAGE=1#co...

・不動産投資ブームで資産を拡大させた個人投資家（サラリーマン大家など）の大量破産、あるいは自殺の急増
・経済合理性を欠いた水準まで値上がりした湾岸エリアのタワーマンション流通価格が暴落
・リート（不動産投資信託）の資産内容悪化から価格が急落（利回りは多少上昇）
・リーマンショック時にも生き残った独立系専業のマンションデベロッパー数社が倒産
・大量に売れ残っている郊外の新築大規模マンションで大幅値引き販売が急増
・都心エリアでは局地バブルで値上がり傾向を続けた中古マンションが可視的に値下がり

暴落芸人の話はワンパターン。
言い出しっぺから5年過ぎたけど、いつかは当たるだろうな。
当たったら、「ほら見ろ、俺の言ってたとおりだろ、俺は天才だ」と宣うのが眼に浮かぶ。

ベネズエラにアメリカ軍派遣したら石油上がって、不景気になり、不動産下落要因になるのかな。

>>11807 匿名さん

当てずっぽうでいいから
お前の頭で出来るだけ具体的な数字を出して計算してみろ

暴落と言っても高値による買い控えだから、買える値段に下がればまたスルスルと売れ始めると思う。まあ数％も下がれば売れ始めるだろう。ただデベもただ値段を下げるというのではなく、仕様をかなり落としてくるだろうね。

人件費上がってる分、たたでさえ仕様落ちてるのに、最終的には紙でマンションでも作りますか。

空地率を下げた。
階高を低くした。
床をボイスラにした上に薄くした。
エントランスを小さくした。
折り上げと天カセをなくした。
吹き付けの範囲を増やした。
アルコープを狭くした。
全熱を取り入れない。
内装の多くをオプションにした。
でも価格は上げた。

次は何だろう。

店員の時給が上がったのを理由に、牛丼を値上げして利益を確保するのはいいけど、しれっと肝心の牛を鶏肉に変えるくらいのコストカットで消費者を馬鹿にしているのに、売れてきたのはやはりプチバブル。

>>11807 匿名さん

日本は資源を輸入してって小学校で習ったことが染み付いているんだろうが、実際は石油価格って上がれば景気が良くなって、下がると不景気になるんだよ。石油価格が下がると外国の資金が日本から引き揚げるからね。

ディベロッパーの8割が倒産すればいい

>>11811 検討板ユーザーさん

別に消費者を馬鹿にしているのではなく、爪に火を灯すようにグロス価格削ってきたというのが実態

繰り返し起きる震災や偽装を理由に許認可取得のコストが上がった
省エネなど環境面のニーズが高まりエネファームや屋上緑化など追加的な設備が必要となった
打診検査の義務付けによりタイルの維持費用が劇的に上がった
リフォームのニーズ高まりから二重床、二重天井が標準的となった
グローバルな資材価格の上昇や少子化による職人不足で建築費が上がった

議論しなさい

AIだそうで

AIが選ぶ物件価格が上がる町下がる町
で検索してね

↑
著作権とかをもう少し考えた方がいい
せめてリンクに留めておくべき

神田が持ち上げられている時点で、AIの限界を感じますね。
住居としての質、雰囲気、格、環境などは、人間にしか理解し得ないのだと。
おそらく利便性とかの数的なものを解析しただけでしょう。

去年のプレジデント誌に掲載された内容ですよね。今更な情報かと。

>>11815 匿名さん
中野と高円寺が逆転は有り得ない。
中野は週末も中央線が止まり、中央特快も止まり、再開発真っ最中。

確かに神田はこんなに高くないでしょう。
10分行くと、違う場所にたどり着くからじゃない。
そりゃ大手町ならこのくらいするかも。ってマンションある？千鳥ヶ淵？

これって20年前の経済誌にも特集組んでやっていたけど、国会図書館とか資料を取り寄せて比較検討した方が若い世代の為になるのではないか？

神田は新築でも坪400くらいだしね。

神田西口再開発
常盤橋再開発
神田警察署跡地再開発
日本橋室町三丁目再開発
神田練塀町再開発

上記全部完成したら化けそうなエリアではある。

周辺駅との比較での割安感や割高感の参考にはなるかもね

>>11819
強ち間違ってないと思う。
アクセスは文句なしだし再開発でオッサンの街ってイメージが一新されれば大化けもある。
事実三井の日本橋攻勢で周辺の問屋街まで盛り上がってるし・・・
利便性に疑問符がつく所謂高級住宅街（お手伝いさん前提）の評価が芳しくなく、
地歴をガン無視した理系脳全開の湾岸物件が評価されてるのが今の市場。
成功者も田園調布より圧倒的に三区や渋谷のタワマンを目指すからね。
若い世代の憧れは湾岸タワマンだし（手が届くって意味もあるんだろうけど）、
その世代が実需層になる10年後はもっと顕著になってると思う。

まあね。2018年予想が神田が1.3億は高いと思うけど、まあ10分歩いて御茶ノ水と思えばさもありなんか。

神田か?、いい物件でたら考えよう。
再開発物件なら高いだろうけど。

>>11825 匿名さん
ちゃっかり神田に含めている日本橋周辺は中央区ですよ。
子供がいる方は絶望的な環境ですが、シングルやDINKSは悪くないと思います。かんだ。

>>11829 匿名さん

神田は千代田区ですが、日本橋室町三丁目再開発はJR神田駅徒歩4分なんで十二分に再開発影響エリア内かと。
なんなら同じ千代田区内の常盤橋再開発より近いぐらい。
次世代の価値増大を考えるなら、現況みて絶望してる時点でセンスなし。

俺は神田、水道橋、飯田橋ラインは好きなんだよな。
青山、恵比寿、銀座って柄でもないし、新宿、渋谷とか疲れちゃうしな。

>>11830 匿名さん

なぜそんなにお怒りなんですかね？
神田で子育てしている人なんて、ふつうに激レアだと思いますよ。

単なる日比谷線のマイナー駅に過ぎない広尾やヒルズが色褪せた六本木が暴落するとの予想は納得感ありますね。神田は再開発はもちろん東京駅も目と鼻の先なので上昇は堅いと言われてます。東側の時代がまふます加速してるね。

>>11832 匿名さん

将来が見えないのね。人が増える、税金が投下される、環境も良くなりもっと人が増えるサイクルが分からないのかな。神田明神もあるし近い将来には九段のようなエリアになると思うよ。

>>11834 マンション検討中さん
間違えて参考になる押してしまった。
どうやっても九段のようにはならないよ。
神田西口地区の5.８haの再開発次第で、神田は大化けする。

>>11834 マンション検討中さん
その頃には子供も大きくなってるだろうけどな。で幼少期の記憶は自宅周辺の工事現場の風景か。

>>11815 匿名さん

上がる所も多いから景気後退を前提にしてないね。港区は上げが大きいから下げもキツくなるよな普通に考えたら

神田は昔から商売やってたり、何代か住んでる人いますよ。
神田というと神田駅周辺の風景が思い浮かぶかもしれませんが、あの辺だけ少しイメージ悪いだけで。
日本橋人形町ような下町風情なところがあります。ビジネス街でもある下町です。
実際昔から住んでる人達はこの掲示板も見てないでしょうから、少し書いてみました。

>>11832 匿名さん
激レアだから適当なこと書いてディスる理論が分からん。
論破された事を怒られたと受け取る神経はもっと分からん。
都心部の子育て世帯の存在が見えてない、郊外民の戯言なんだろうなーと感じるのみ。

神田の辺りは雰囲気が陰鬱ですね。
定借で千桜タワーが坪300で売り出されましたが今でも中古は坪300台のままです。
住まいとしての神田とは、そういう立地。
今は現状維持なだけマシですかね。

神田ええとこやで

>>11840 匿名さん

あなたのいう開発前の陰鬱雰囲気なのにも関わらず、定借で中古で坪300が300台に値上がってるなら御の字すぎるやろ笑
2年そこらで坪100万も上がるのが普通なわけないしお花畑すぎる

六本木も赤坂もゴチャゴチャ感あるけどね。
利便性極めれば何かしら反比例するのは分かりきった事。

神田といってもお茶の水から大手町、秋葉原、湯島、浅草橋界隈までひろーいのでよくわからんちんですね。

旧区名なだけなんだからピンからキリまである。
探せば神田にラトゥールだってあるし。
旧麻布区だって探せば陰鬱な場所はごまんとある。
要はミーハー君が脳内イメージで語ってるだけ笑

同感。神田駅前の飲み屋街しか縁がない無粋な西側住民なんでしょうね。AIがどうにも気にくわないようでツイッターでも西側住民による罵詈雑言の嵐です。

千桜住民 湧きすぎやろ（笑）
wWxwwWwxww

住民が増えるっていうのはそういうこと。マスコミやSNSの力で価格上昇も自己実現するものだよ。悔しかったら神田住んでみな。千桜、今買えば5年後には3割上がる計算だよ。

>>11848 マンション検討中さん

申し訳ないのですが、客観的に見て
それは、ないです。

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/115279

>>11848
その場合は周辺も上がってるでしょ・・・
千桜「だけ」が上がる理由があるんだったら具体的にお願い！

定借をわざわざ中古で買うのは素人にはお勧めしない。
利便性はかなりのもんだから住みたきゃ賃貸で十分っしょ。
投資目線なら俺様投資論を振りかざして勝手にすればいいと思う。

アルファグランデ千桜タワー。値下がりトレンドですね。
順当と言えば順当ですが、ノーブランドマンションは厳しいですね。定借ですし。

神田の話じゃないの？特定の物件は物件板で頼むわ。
逃した魚は大きいで、ディスるのは勝手だけど笑

住環境としてはさておき神田は山手線で一番乗り入れ路線が多かったような。

>>11851 匿名さん
中古が値上がって売れてるけど、値下がりトレンドって無茶苦茶やな笑。
いい大人のやっかみが分かりやすすぎる笑

坪391万だとたいした値上がりではないね。新築でそうなんだからさらに上がるのは期待できないって話でしょ。
築年の古いウェリスタワー千代田岩本町467万に大きく差をつけられてる。

取引事例をもとにしたマンションマーケットのデータでは、アルファグランデ千桜タワーの坪単価は坪356.6万なんですね。
グラフを見るとずっと値下がりトレンドのようですが、分譲時より15万円も値上がりしているので、さすがです。

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/115279

しらんけど、ウェリスタワーも神田てことなんでしょ？じゃあ神田も上がってるんじゃん笑。
個別物件ディスがお好きなら、その物件板で持論ぶちまけて下さいな。

スレ違いな上に、言ってることも無茶苦茶でいい大人がダサくね？

アルファグランデ千桜タワーの住民さんが監視しているので、みなさん気をつけましょう。

明らかに第三者ではないお怒り方をしています。

>>11853 検討板ユーザーさん
使える路線が２，３あるのはいいけど、自分の体は１つなわけで通勤とプライベートで使えるのがあれば十分って気がするんだよな。しょっちゅう遊びに行くところは大体決まってるし、そもそもその場所も住んでるところで大体決まってくる。まあ災害時に複数路線使えると便利ってのはあるけど、基本的に乗り入れが多いターミナル駅周辺は住宅というよりオフィス向けだと思うよ。

神田界隈位が丁度ええ。
派手過ぎす郊外過ぎす丁度ええ。

大丸有の最先端オフィスタワーで働いてスカした顔してランチに１５００円生活も大変やで。
下町風情の神田で昼飯食って爪楊枝でスーハーする位が丁度ええ。

マンション価格から住人さんの生活レベルは大体わかりますから、まぁそんなもんでしょうね。

日経のステマ工作員いる？w
ステマになってないステマw

トヨタが25％の減益を発表、メガバンクも大幅減益、世間の実質賃金は調べ直したらリーマンショック並みの下落率。日経は大幅下落から3分の1しか戻せていない。
今年はいくらでもブラックスワンが現れる。
こんな時代に新築マンションは買ってはいけない。将来確実に大怪我をする。

貧乏人乙

赤坂にドンキー出来たり、新しく出来たオフィスビルの中がガラガラだったり、都心3区の100円ショップに行列が出来たりと、足を使えば情報得れるでしょ。

今がピークで新築買ったら高値掴みざまあって投稿はここ5年ぐらいずっと見てるからもう右から左ですよ。
無理して買わなければいつどこに買っても困りはしない。

時々皆さん本当にデフレ脱却を望んでるのかな？って思う。でもそれじゃ相対的に国力は衰えてじり貧になるだけ。トランプは人格的にはあれだが、アメリカは名目賃金3%アップ+物価2%アップって聞くと経済政策としては理想的。なんで同じようにできないのかねと思うが、日本人は企業も個人も金貯め込むの好きだし国民性かね。

今余裕持って買える人の前には全て僻み

>>11868 匿名さん

賃上げやボーナスや退職金が発生しない派遣や無欲製造機のゆとり教育を推進した国を許容した国民による放置デフレ？

>>11813 マンション検討中さん
それ普通にマンション作れなくなる。

>>11871 匿名さん

マンションてか、失業多数でジンバブエみたいなってるでしょうね
マンコミュ書き込んでる場合じゃなくなってるはず

人手不足と人件費高騰
住宅価格の高騰

世間に出てなくて
世の中の状況についていけてない人
多そう

日経平均は21000円を超えることが出来ずに再下落を開始。結局、3分の1程度しか戻せずに下落トレンド入り。四半期決算の発表では大手企業が軒並み減収減益。

23区の新築マンションの契約率は40%台で壊滅状態。
日経記事によるとマンション価格は都心3区はマイナス2.8%、城東マイナス7.9%、城南マイナス5.2%、城西マイナス6.6%、城北マイナス7.5%という下落トレンド。
この状況が仮に5年連続で続けば23区内のマンション価格は今の3割から4割は下落する。
しかし、これは暴落ではなく、今までの相場に戻るだけ。その時にマンションを買えば良い。今は明らかにマンションを買う時期ではない。

現状把握が日経と数字だけの人はいるよね。

働く人がいないと経済は良くならないし
マンション価格含めて物価が下がる
ことはない、

まず。最初に土地ありきと神は言った。
https://www.sumu-log.com/archives/13741/

>>11874 匿名さん

マンション価格は下落トレンドと書いてあるけど、マンション見てても実際安くなってるように見えないんだけど。それは俺の勘違いなのかな？？
新築マンション？
中古マンション？

>>11877

今までの相場 ＝ リーマンショックと震災のダブルパンチご祝儀相場

というイレギュラー相場だった事を理解出来ずあたかもそれが通常相場であった事を信じてる人なので何を聞いても無駄でしょう。

都心回帰の今、都心はなかなか下がらない。
住宅価格というのも歴史は繰り返すと思ってる人がいるけど、物価も上がる、オリンピックがある、政府のインバウンド政策によるホテル用地確保合戦のなか、歴史は常に新時代に突入しているのであり住宅価格に歴史は繰り返すという言葉は当てはまらない。

もっと長期的な視点ではポイントポイントで細かい上下動するけどそれは右肩上がりトレンドの中での細かいレベルの上下動の話しなので論じても意味なし。
所詮我々が人生で購入を検討できる期間って高々２０年程度なのだから、その時に支払えるレベルで気に入った物件を買えば良いのだ。

３割、４割、落ちる時期が来たら物件を買うためウキウキする前に自分の仕事の心配した方が良い。
不動産業界全体が価格を下げてくれるほど日本の不動産業界は甘くない。

買い控え、暴落論者はいざ暴落始まったら始まったで怖くて手が出せずに一生ノンポジ賃貸生活で終わるでしょう。
そして、暴落結局起こらなければそれはそれで一生ノンポジ賃貸生活で捨て銭人生。

>>11874 匿名さん

日経記事って田中さんのコラムのこと？それ5年でそれだけ下がる可能性があるって文脈だったけど理解できなかったのね
5年で都心は2.8%しか下がらないってノーポジさんからしたら悪夢のシナリオだわな
5年間に持ち出した家賃は投資家のポッケの中で帰ってくることはない

>>11874 匿名さん
ちゃんと決算見てる。
軒並みって、減収減益のダブルは数える程。
過去最高益も結構有るんだが。

自分が買えないからって、都合の良いシナリオ
妄想しすぎじゃ無い？都心は下がって最大2.8%。別にそれが毎年続く訳ではない話だがw

田中さんのコラム見たけど5年なんて期間は書いてなかったですよ。2018年の中古マンション実績から算出した数字だったかと。まあ中古が下がれば新築がさらに売れなくなって値下がりせざるを得ないけど。

>>11878 匿名さん

仰る通り。不動産大暴落でも自分の所得、資産だけは大丈夫なんていうのはさすがに甘いよね。

中古もう下がり始めてると思うけど。

気のせい

今買えてない人はともかく、既に都心のちゃんとした物件購入済みの人は2.8%下がっても含み益の余裕はまだ全然有るから余裕でしょう。
賃貸だった場合発生してた家賃支払い額考えるとなおのこと。

ここで暴落論唱えて悦に入ってる買えてない人達はどっちにしろ＊＊＊ですよね。

都内中古マンション

2017.12　＠3,136万円（前年同月比▲0.1％）＠56.73㎡　（15,759件）

2018.12　＠3,255万円（前年同月比＋3.8％）＠57.31㎡　（16,064件）

都内暴落唱える人は
田舎に住んでるのかな？
都心回帰の流れが変わらない限り
下がらないと思う
ロンドンみたいに庶民が
買えなくなるだけ
今まで自分がローン組める時代に
買える時期があってよかったよ

>>11882 匿名さん

2018年のリスクプレミアムが過去10年の平均まで回帰したときの都心3区の下落幅が僅か2.8パーって内容だよ。要は直近の値上がりの大部分が金利低下要因ということ。つまりは金利が上がるまで値下がりしないってことだよ。

金利上がる余地がない現状、不動産も高止まりでノーポジはあぼーん。

韓国、中国、オーストラリアは下がってきたと新聞に書いてありますね。

今回のリセッションはリーマンショックを超えるという見方が多い。世界の不動産も下落トレンド入りしているから、日本だけが上がる訳がない。

東京も羽田アクセス線の着手が決まりそうだが、貨物ターミナルから羽田空港まで高々6キロの新線が作られるだけで駅が増えるわけではない。

榊先生が売れていないマンション10選を発表していますが、どれも立地に問題を抱えているマンションばかりですね。駅力無し、バス便、定借などのマンションは手出し無用ですね。

・売れていないマンション10選
ザ・パークハウス花小金井ガーデン
シティテラス小金井公園
プラウドシティ吉祥寺
ディスカバテラス
蘆花公園ザ・レジデンス
ブリリアシティ三鷹
プラウドシティ大田六郷
レーベン多摩センターBeaut
グランドメゾン江古田の杜
ザ・パークハウスオイコス赤羽志茂

都心回帰で都心が下がりにくいのは理解できるけど、都心の定義とは？
このスレ『23区内の』となってる以上、3Aとか都心3区とかだけの議論をしている訳ではないですよね？
少し余裕のあるサラリーマンがターゲットにしてるのって、世田谷等、近郊エリアも含まれ、この辺は価格維持できるか微妙な気がしますが。
そういうこと言うと、そんな貧乏人関係ないとかいう輩が出てきそうですが。

厳密な価格維持はともかく、大幅に下がることはないと思うよ。

東京の人口/世帯数ってまだまだ増え続ける（東京都は調査のたびにピークが後ろ倒しになってる）し、世界の例で見ても都心の価格はサラリーマンには手の届かない価格になるから、その周辺でもアクセスさえ良ければ価格は下がらないと考えるのが自然。

練馬が将来的に人口増が見込まれる代表であるってことは上記の具体例として説得力をもたせますし、近郊もまだまだ大丈夫だと思いますよ。
※現時点で変にプレミアムの載ってる吉祥寺とかは危険だと思いますが、概ねのところは大丈夫と考えるほうが自然です。

唯一の危険性は都心のさらなる容積緩和かな。
都心部が更に容積緩和されると周辺は値下がりしますよね……。

他の国見てると給与所得者が都心で分譲マンション買える時があったってだけでも奇跡かもね。昔と違って経済には国境がないから都心なら賃貸、買いたきゃ郊外って時代が来ても不思議じゃない。

>>11889 マンション検討中さん
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40703160R30C19A1000000?channel=...
わたしもこの記事を読みました。

リスクプレミアムだけを論点にした内容に衝撃を受けました。中川家の人気を論じるのにお兄ちゃんにだけ着目しているのと同じです。

しかも過去10年の平均をベースに比較していますが、この10年は日米欧が前例のないゼロ金利政策、量的金融緩和を行っている異常な状態で、不動産のリスクプレミアムは史上最低水準です。これは酔っぱらって気分が高揚しながら中川家の漫才を見ている状態です。

さらには、金利上昇が今後も起こらない前提ですが、金利下落もないというデメリットは完全スルーです。礼二のオモロさは不変といいながら、お兄ちゃんがまったくオモロない時でも礼二は普段通りの漫才しかできないというデメリットを完全スルーということです。相方がオモロない時は他方が普段よりオモロい必要があるはずです。

不動産の専門家と呼ばれる方がこの程度の理解で呆れます。M-1の審査員が酔っぱらった状態でお兄ちゃんだけを見て中川家の採点を行っているのです。お兄ちゃんがオモロない時は100%予選落ちです。わたしはナイツ塙が好きです

>>11881 匿名さん
うちの会社、最高益だが。
人材確保できる企業が勝ち。

有力企業は、だいたい最高益。
下がる下がる厨はネットの下がる下がる芸人のトンデモ記事を間に受けて、にわか事情通としてカキコする。

トヨタが下方修正してたけど？

だいたいって書いた所がミソな。

最高益だけど下方修正連発ってのが足元の状況でしょ
要は景況感も天井ってこと

天井で契約してド底に竣工し住み始める人もいるんだろうな
今回のプチバブルで一番のババ物件ってどこだろ

バブルってほど下がらんでしょう。
下方修正が入ったのも輸出中心の企業だけですし、大きくクラッシュする理由はないよ

トヨタの決算下方修正されたら不動産価格下がるっていうトンデモ理論は流石のゲンダイでも採用しないやろ笑笑

とりあえず武蔵小山はタワマン住人みんな含み損みたいなことになってそう。ピンポイントだとスミフ所沢とか江東区プラウドとかヤバヤバなのあるけど。

日経平均も、かなりヤバイ感じだな。

降り始めたのは、間違い無いけどまだ底は見えないよね。前回は国際協調でなんとか踏みとどまったけど今回はどんなドラマなのか......。

かなりヤバイ煽り出すのは、2万割ってからやろ。年末煽ってた輩も鳴りを潜めてる始末。

都心好立地掴んで、郊外のなんちゃって高級マンション掴まなければ下落耐性は高い。
煽り組は好立地が自分でも手を出せる値段まで下がる日を夢見てるけど、そうは問屋がおろさん。
だって、地震リーマンで下がってもいつかは上がるって事が今回の上昇で証明されてしまってるから底堅いよ。あくまで都心好立地な

中央線南側は絶対条件。
あとは、① 山手線徒歩数分以内 or 地下鉄なら最低２路線が徒歩数分以内 ② 誰もが認める超高級住宅地（白金や城南五山などの中途半端なエリアは除く）

が、都心好立地。港区千代田区渋谷区ならなおよし、

>>11907 匿名さん

適当なタイミングでまた緩和バズーカ打てばいい

もう金融緩和は限界なんだよね。緩和する余地がない。むしろ諸外国のように引き締めないと、今後不景気が来た時に打ち手がなくなる。
今期最高益を出した大手企業は来期は軒並み減収減益でしょうし、明るい未来は来ないね。
今年は特に湾岸エリアはヤバイね。
最近は更に売り物が増えて、新築マンションも供給過剰。

>>11910 匿名さん
アメリカの微引き締めが年末の大調整を呼んだわけですが。
中国経済、ドイツ銀行、、、いくらでも火種はあるけどね。
値段下がっても諦めて永住できる場所にかえたらいいね。

同じマンションに永住なんて、合理性を欠く発言ですね。

>>11893 マンション掲示板さん
港区、渋谷区は再開発関係や古い土地は維持か上昇。
中央区、豊島区も再開発で維持かやや上昇。
千代田区は全体では現状維持。高級地は数パー下がるがアキバなとハブ駅周辺はやや上昇。
世田谷区含め、それ以外の区は再開発もしくは駅力ある駅の駅近でないと、崩れる。

>>11911 匿名さん
火種があるイコール日本の景気が悪くなる、て判断で良いの？

>>11907 匿名さん
地震リーマンショック以上は
日本沈没くらいしか思いつかない

雑誌のタイトルには安易に使われるが
比喩ではなく小松左京的なリアル沈没ね。

>>11910 匿名さん
簡単なのは緩和でなくて、消費税増税中止か
減税だけどね。
日本の経済考えるとまだ借金限度額には余裕あるから増税より国債増額のが経済に良い効果が大きい。
シュリンクさせる方向にばかり動いてどうする、

>>11912 匿名さん

値段下がるような物件を買ってる時点で合理性のない決断されてるので、あとは永住しかないよっていう皮肉のつもりだったんですけど笑

都心や近郊の値段が下がるのを待つ＝共働きが流行らなくなるのを待つ、だと思うよ。期待できない。

中央区はあとは下がるだけですよ。

再開発される界隈を買っとくのが吉。
人口減とかいってるけど、渋谷、虎ノ門、大手町、日本橋室町とかの外国人需要特化させた地域は固い。

>>11919 匿名さん
浜松町

>>11920 匿名さん
移民も、ありますしね。
その観点では、
港区、渋谷区、中央区、千代田区（東側）は固いかもしれません。

共稼ぎで都心の利便性高い地域は今後も人気
これには同意

共働きで払えるくらいに価格設定しちゃうと、子供が少なくなってくるから将来の購入者を減らす結果になるんだろうけど、まあデベの方々は目先のお金だろうし、そんな事は御構い無しか。。

山手線内なら間違いない。
あとは家族にとって便利な街ならいい。
値上がり期待でどうなるかわからないようなところを買うのはアホのすること。
欲に目がくらむと逆に損するのはいろんな投資詐欺事件でわかっているはず。

マンションでも株でも下がるまで買うの待つって人は実際下がり始めてもまだ下がると思って買えなくなっちゃうんだよね。今がチャンスとくら寿司の株買えるタイプかどうかだよ。怖くて買えないよと感じるならマンションに関してもそうなると自覚しておいた方がいい。

>>11924 匿名さん
その分地方に住んでくれれば
地方事業も成り立ち土地取得も楽だから
デベにとっては悪くない。

ただし、住宅費が高すぎて子供つくらなく
なると、将来的には敗因だね。

>>11926 匿名さん
前髪しかないからね。
女神様は孫さんと違って
後頭部ハゲなんで掴めない。

孫さんは前頭部ハゲなんでなく
孫さん自身が髪より前のめりで
前進してるだけらしいが。

株は基本スキャンダルは買い。社長の息子が薬物で捕まったとか最高。本業には関係ないしまさに人の噂も七十五日。結局マスコミ騒ぎで狼狽売りする奴が損してる。
でもレオパレスみたいのはさすがに駄目だな。スキャンダルというより会社の姿勢そのものだもんね。

あれは、ないわな

三井物産、日本電産、オリックスに続き、今日の新聞で似鳥さんが景気は下りと言っています。株はバカ上がりですが......。

2020年以降価格暴落説を信じている人が
相当数いるらしいですね。
私的にはそういう人がもっといっぱいいて
価格暴落説を訴える人がもっと増えてほしい。

そうすれば、今消費税前に買わない人が増え
結局欲しい時期になってもそれほど変わらないか
又は、欲しい人が万落ちして買いに走る可能性が
出てくるので、買い控え万歳なのです。

2020年それほど変わらない価格であれば、
数年後に売ってもそれほど変わらない為
少し転がしたいと思います。

>>11932
別にいーじゃん、いつ買おうとさｗ
ちなみに必要に迫られてる人は千葉埼玉含めて買えるとこを買ってるよ。
数字を見る限りマンション全然売れてないし先行きも微妙だし、
そこまでして欲しくない、無理して買わないって人がほとんどなんじゃないかな？
行間からは待つとかいけず言わないで買ってください、ってのが滲み出てるけど気のせい？ｗ

そういえば、あちこちで日経大暴落、マンション大暴落と騒いでいたポジショントーク空売り民、最近鳴りを潜めているね。
踏み上げ食らってこの掲示板どころではないのか、
利益確定して今度は買い方にまわったのか。

マンションを持っていない人は買うべきじゃないかな

マンションや戸建てを持って資産形成している人は思案どきだが、安くなって買おうとすると今の家も安くしか売れないし、高いうちに売ろうとすれば必然的に高い物件を買わされてしまう。なかなか難しい時代だ。ただ今から先へ行けば行くほど価格は同じでも今度はコストカットしまくりの劣化品質物件だらけになる懸念もあるんだよな。

安普請の新築買うより、中古から良い物件を探したほうがいい時代になってきた。

と言っても技術的に未完成の古い時代に作られたタワマンは、住めたもんじゃないよ。ww

タワマン関係なく、マンション全体がそうでしょう。生活様式が変わりますからね。またその流行りを作ってきたのが、テレビドラマでもあります。昔はドラム式洗濯機やルンバなんかなかったし、今後はアマゾンや自動運転車が生活様式を変えるから、今のタワマンも陳腐化しますよ。

足元のモデルルームの仕様を見ると、コストカット要因もあり、2000年代後半の物件から目に見えたグレードアップはしていないと感じます。だから、どうしても真新しい新築というのでなければ、築10年位の中古は十分検討に値すると思います。

減税案もまとまりつつあるし（結構強烈）、
今後数か月は買い控えが起きるんじゃないの？

デベも期末を過ぎたら無理して売らないというか、
増税後特需にぶつけたほうが得策な気がする。

最近の新築のコストカットは確かにひどい。まあ、品質の良い築10年位の築浅中古が一番だな。

不動産は単月で見たら前年比50％ダウン、50％アップレベル、それ以上の変化がバンバンあってその翌月は逆になったりする。
なので単月で一喜一憂してもしょうがない。

じゃ、単月で見ても意味ないなら3ヶ月で見たらどうかというと、四半期でもやっぱり区単位でもブレるし、城南城西等のエリア単位でもブレブレになる。

じゃ、もっと長く見るかと半年、1年単体で見ると今度は既に状況は変わってたりする。

だから難しい。

契約率、成約率が50％しかない！すわっ、一大事や！！メディアに釣られて騒いだら
翌月はしれっと昨対大幅UPだったりする。

じゃあ細かくみないで東京という括りで見れば誤差が少なくなっていいじゃないか！と
思っても東京全体で見る総論で自分の狙うエリアや物件では役にたたない情報しかとれない。

だから不動産は難しい。

中古はいやで、ゴンス^ - ^

>>11944 匿名さん
処女信仰かよ
そう希望できるだけの
経験と経済力はあるんだろうな？
ヒッキーオタではないよな？

>>11945

11944の
>中古はいやで、ゴンス^ - ^
これは

１）ずっと新築、当然新築しか考えられない

こっちの上から目線パターンじゃなくて


２）ずっと中古住み、いつか、いつか買うならどうせ買うなら新築に住みた～い

こっちの叫びの可能性あるで

安い新築より豪勢な中古の方がずっといいぞ。

利益たっぷり乗せた個人の中古を買うなら新築買いますよーん、日本人ならね。
価格同じですからあほらしいですし、見ず知らずの他人を利するのはいやでーす＾＾