23区内の新築マンション価格動向（その67）

自分がマンションを購入した時、23区の70平米マンションは平均4000万円だった。あの頃は1馬力で年収5倍程度、2馬力の世帯年収だと3倍程度が普通だった。
今や、パワーカップルという造語を作って世帯年収の6倍や7倍のマンションは当たり前のような風潮だが、この風潮に乗ってしまうと将来の破綻を招きます。今の相場は異常であると認識すべき。

米中貿易戦争のショックに続き、今春には欧州の政治経済のショックが発生し、未曾有の恐慌が始まります。世界の債務は2京7000兆円という天文学的数字であり、景気がこれから逆回転すると債務問題が爆発します。おそらく日経平均は今の3分の1になるでしょう。
当然、新築マンションも買うべきではない。

>>11401さん

住宅価格をその国の平均所得で割るという方法で算出した住宅取得困難度においては東京は突出して価格が高いという訳でも無いようです。
トップは香港。

もちろん東京も価格は高いと思いますし、少子高齢化改善のためには住宅価格の引き下げは重要と思ってますけど、世界的にはもっと高いところもあるという事で。

>>11401 口コミ知りたいさん
おっしゃるロジックが理解できません…

>>11401 口コミ知りたいさん
ひろい物ですが、これでも下がると思う？

>>11407 通りがかりさん
要するに日本は80年代バブルの処理を誤りデフレマインドが染み付いてまだその後遺症が残ってるが、他の先進国は日本の失敗を参考にインフレ政策を着実に実行し民間が適度に事業拡大や不動産購入等のリスクをとるマインドを維持してるということなんかね
だとすると国民が資本主義マインドをキープするように誘導する政策が非常に重要だってことだね

健康に良さそう、骨太！

飽くまで95年の各国内での平均を100起点としているだけ。
このデータだけを理由に日本は比較的安いとか価格がこれ以上下がらないとは言えんでしょw
せめてもう一つ縦軸を価格の絶対値で示したグラフがあるとありがたいと。

購買力平価で比較したデータか図ないですかね

>>11408 口コミ知りたいさん

外国に行くなり外国の事を勉強すれば分かりますが、外国はそんな理想郷ではありませんよ。

主要先進国と比べて東京のマンションが異常な高値だとの状況判断は1990年にはあてはまるが、現在では全くの見当違いであることは間違いない

>>11416 匿名さん

諸外国に比べ東京の不動産が安いのは、貧富の差が少なく中流階級が多かったからでしょう。

しかし、徐々に欧米並みの貧富の差に近づいているので、都心のマンション価格は上がっていくでしょうね。

>>11411 匿名さん
指数ではあるけれど、これだけ先進国が並んでると数字の解釈の仕方はあるかな。

本当に内需いいこと聞かない、冬衣料なんてどこも捨て値価格。それでも山の様に在庫が積んである。

ゴーン逮捕の報復でフランスがJOCに対して訴訟手続きを開始。東京オリンピック中止で湾岸エリアを中心に不動産が大暴落しそう。

1940年第1回東京オリンピックは、ナチスがポーランド侵攻して中止になったけど、それくらいのことがなければ中止にならないと思うよ！

>>11422 匿名さん

竹田さんを引き渡して幕引きで
いいじゃんね

世界中、皆さんキレキャラになってきて困ったもんすね
国内の経済格差問題が際立つと外に向かってキレてみたりとワンパターンにうんざりしますな
その中で日本は安定して治安は良いし、今後外国人労働者の増加で比較的順調な成長とインフレ傾向が続きそうだし、国際比較で割安な東京のマンションは素直に買いでよいんじゃないかな
外国人旅行者をガンガン増やす一方で民泊禁止によりホテルビジネスがバブってくるんで、特にホテル用地となりうる立地のマンションは特に狙い目かと

日本はもう既に観光地として一般的になっているから、オリンピックの2週間は沢山来るとしても今更それをきっかけに外国人観光客が増える、減るっていうイメージはあまりないな。
むしろ首都直下型地震が来たらインバウンドもおしまい。いつ起きるかわからんが確実にくるしな。

その頃の日本は、アメリカと同じくらい人種の坩堝になっているだろうね。

都心の地価が下がる時は日本が世界から見離された時かな。

震災が来たらそりゃ下がるでしょうね、暫くは。
インパクトは東日本大震災クラスだろうけど。
ただ東京は建物が頑丈に作られてるので既存の建物、特にマンションにはあまり影響はないでしょうね。

ただここで大暴落する、港区で坪300万前半とか、2011年あたりの価格を期待してるんでしょうけれども、それってその前にリーマンショックがあったからですからね。

その後オリンピック決定で暴騰はしましたが、何もなくして暴落は無いんしかないですかね。
少しは下げるにしても過去の買い時だった時期の価格を期待すればするほど、そんな時代はやって来ないと思います。

>>11438 匿名さん

賃金も安い

郊外の所沢で城西城南エリア並みの値付けをしてきた価格破壊マンションが出たから、しばらくはマンション価格下がることないんだろうなと改めて思ったな。相場を下支えする強い存在になる気がするよ。

>>11419 マンション比較中さん
東京のマンションが安いとは、どのようなエリアで見るのですか？3A？23区？東京都？
よくある議論はNYとか香港、シンガポールと比較してとのことなんですが、そこと比較できるエリアは日本でも限られますよね？私は人事の仕事をしてるので、香港なんて単身用でも一声日本円で月50万以上とか取られるんですが、日本でそんな賃料取れるの都心のごく一部では？賃料収入で利回り計算した時、東京圏の多くのマンションは割高と思います。
少なくとも立川で億ションとかバブってると思いますし、先日も城西のマンションで海外のマンションはもっと高い、ここは割安と言われたけど、ここと海外比較するか？って感じでした。

知人の実家は地震で被害ゼロで地盤の良さが証明されたのか、築20年の戸建が買値より高く売れたと。
すぐ近所でも道を挟んで、あっち側は被害があったとか。

>>11443
そういう事態になるとね、お金の価値も下がっちゃうんだよ。
物の値段が上がって預金は紙切れになってニッチもサッチも行かなくなる。

まあ市街戦になったりミサイルががんがん飛んでくるようになれば不動産価値は一時は落ちるけど
復興特需で経済が回転し始めると一気に値上がりする

3Aのマンションは外国人も買うので香港シンガポール上海ロンドンパリニューヨークとの比較で値ごろ感が決まる一方で、国内のその他マンションは3Aマンションを基準に値ごろ感が決まるということでしょう
つまり海外と比較して3Aマンションの坪単価1000万はさほど高くなくむしろ割安であるなら、所沢や立川が坪300前後となるのはそこそこの値付けと言えるのではないでしょうか

株価が落ち着くとここも楽観的な意見が主流になってくるけど
実際は日銀が買い支えただけだし、
それもいつまでも続けられることじゃないから
いつかはドーンと来ると思うよ。
今ドーンと来られると消費税上げられないから今は買い支えるだろうけど。

>>11449 口コミ知りたいさん

平均賃金や家賃水準等の平均値で比べることに意味をなさなくなりつつあるのが今の相場かなぁ。

>>11450 匿名さん
今後も価格が高騰してキャピタルゲインが得られればそれでいいですが、最終的には賃料やそれで得られる利回りから求められる価格に収斂するのでは？ロンドンや香港など、賃料は更新の度に値上げ交渉ありますが、東京は下方硬直性がありそうで、その辺りは状況が違うと思われます。

>>11446
手に入れたお金をせっせと預金して手元に置くほど日本人はお金が大好きだけど

虎の子を旅に出して働かせる知恵はないんだよなあ、デフレになるわけだよね

>>11452 匿名さん

なんでそんなに自虐的？

>>11454 匿名さん
日銀の買い集めだけで成り立ってる市場で、何故に買いになるのですか？
出口戦略とかは？さらにそれに踏み切れなくても黒田総裁の交代とか。実体が伴ってないからこそ、皆さん不安なのでは？

長年都心3区を除けば都内のマンションの坪単価は150万円から250万円のレンジ内で収まっていた。今は郊外でも坪単価が300万円とか400万円とかおかしな事になっている。
10年以上のスパンで見ればこの時期に新築マンションを買うなんてありえない。
もうすぐやってくるリーマンショック超えの大不況か、首都圏直下型地震、富士山噴火、大きな自然災害など、何かイベントが発生したタイミング後に買うべき。

皆さん不安って別に取り立てて不安になってないでしょ。
投資博打ギャンブルとしてのリスクは常についてるけど、それだけの事よ。今騒いでる連中は常に騒いでる奴らだよ

>>11456 匿名さん

そんな連中は生涯賃貸でいいんだよ。

>>11456 匿名さん

私は金がありません。っていえばいいんだよ

はい。 二流大学卒、二流会社勤務だから買えません。

三井の渋谷見てくる。
ペントはプール付きらしいな。

年間予算100兆、税収50兆、国債残高1000兆（GDP比200%）、個人金融資産1800兆の現状が意味することを考えましょう

>>11461 住民板ユーザーさん1さん

金持ちでんなー
買ったら部屋に入れてちよ

>>11456

震災っつっても

・人類は平均 80 歳
・地球は 46億 歳

我々が生まれて死んでいく80年なんて、地球にしてみればクシャミ程度の一瞬の時間でしかないのでそれを望むのはどうかというところ。

集合住宅も多くなってきた東京は耐震性のある建物の比率が高いから、震災があってもある程度の地震なら何の問題も無いと思われる。
もちろんそれによる水害で湾岸はどうなるか分からないけど。

それ考えりゃ安くなるにはリーマンショック相当の金融危機を望む方が良い。
こちらはある程度人為的な側面もあるし。

しかしその頃は大抵の人の金融資産も目減りしてるので比較して結局その時の新築マンション価格も高く見えてしまう。

いつの時代も消費者マインドとして新築マンションが安いなぁと思う事は無く、それは過去を振り返った結果論という事である。
結局のところ自分に合った出来れば再開発もされていく場所で極力他の人も欲しいと思える物件を買っておく事で良いのではないかと思う。

不況になれば全ての不動産が値下がりする。
しかし好況になれば上記で購入していた不動産の値上がり率は高くなる。

人生80年しか無い。
これから来るか分からない不況や震災を願うよりもっと健康的な生き方をしたいなと自分は思う。

>>11470

そう考えると震災によって世の中の人がマンション売ってくれと需要が増えるかどうかってことですよね。
ありえるか分かりませんがまずは震度７クラスの大地震と多くの一軒家の倒壊が条件になりそうです。

2012年あたりの底値相場は リーマン ＋ 震災 ですからね。
両方合わさればあの時までは行かずとも下げ基調にはなる、リーマンだけでももちろん下がる、震災だけなら建築業界の人手不足などから不動産価格に影響なし、と言えそうですね。

大地震は人間社会にも莫大な影響を与えます。安政地震は幕藩体制崩壊、関東大震災は日中戦争、太平洋戦争の一因になりました。マンションどころではない状況も考えられます。

リセールなんて事を思ってる間は買わなくていいんだよ。

>>11475
え？
行きつくところってそこじゃないの？？
それ関係ないなら、自分の収入で買える物件を買ってるわけだから価格動向なんて気にしなくても良いからこのスレッドも終了でしょ。

>>11476 匿名さん
いや、たぶん11475氏はリセールを考えずに、高値掴みしてしまった不安で強がりな発言してるだけだと思うよ。

>>11476

そんな驚く事かよ

リセールなんてのが気になって家を買えないなら買わなくていいいんだよ。

リセールが家族の暮らしより優先するなら無理に買わなくていいんだよ。

家族の事以外でも世の中には当然いろんな事情や趣味嗜好で賃貸派の人たちもいて、別に珍しい事でもないんだから無理に買わなくてもいいんだよ。

>>11479

このスレは購入したいけど市況的な面での価格を気にしてる人のスレですよね？
購入しなくても良い人ならそもそもこのスレ見る必要も無いかと。

>>11477 マンコミュファンさん

何を眠たい事を言ってんだよ

地震が近そうですね。
世界経済の後退も合わせてこの先リスクしかありませんね。

>>11480 匿名さん

違います、価格動向について語るスレです。
買う買わないは関係ないです。

買うつもりも無いのに価格動向をこんな掲示板で議論してその結果、何するの？

○先生の予想が外れるのを楽しみに待つ

やはり、不人気物件高値で掴んじゃったのね。ご愁傷様です。

世界の不動産が下落している中で、東京だけ上がるとか呑気な人がいますね。業者の方ですか？

バンクーバー・ロンドン・香港・シンガポール・シドニー・米主要都市・北京・上海など、東京より不動産価格の高い、あるいは同等な不動産市場は価格頭打ちから軒並み下落に転じています。

ブレグジットに揺れるロンドンでは、銀行や保険会社、資産運用会社が合計で約110兆7,000億円相当の資産を英国からＥＵ他地域に移す計画があり、このところ頭打ち感のあった不動産価格下落は必至。

ある都市では新築販売不調を補うため新築を買うとBMWプレゼント、頭金30％のところ5％でOK、初期費用の大幅減額といった特典を付けてマンションが売られています。

株式市場の変動性 、金利上昇 、金融引き締め、マネーロンダリングへの取り締まり強化 、政府の規制強化、 新興国からの資金流出 、米中貿易戦争などで出金制限から中国人投資の減少といった悪材料が目白押し。

こんな市況で新築マンションを買うなんて絶対にやめるべき。ほぼ100%の確率でババ掴みですよ。

1人、自分の意見に反論があると気が狂う人間がいるな。
怖っ。

彼も意外とよく分かってるよ。
リセール気にするやつは新築買うなと、至極ごもっともなこと言ってるし。中古にしろと。
確かに今の市況で新築買ったら、将来負動産になること確実。だから、今どうしてもマンション欲しければ中古にするしかないし、でなければ賃貸で我慢。普通にローン組んで買わなきゃいけない一般市民はそれが安全だな。

渋谷区役所の三井パークコート見てきました。
先月の一期100戸は
完売でした。22億のペントハウスも順調。
下層階は坪650万からで割安感ある。
地代は販売価格に含まれてるしね。
都心の新築大規模は、土地の入札価格が高いから
下がらないは本当だよ。
郊外とかペンシルは
興味ないからしらん。

>>11486 匿名さん

何するの？

ってそんなの人の勝手でしょ。議論して何かあなたに不都合ありますか？