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23区スレなのに、首都圏とか地方とか、筋違いの記事を引用して語る人たち。
>1134
別に、たいしたこと言ってるわけじゃありませんが。
ちょっと勉強している人なら、私の言うことに異論はないはずです。
ここのスレではなかったかもしれませんが、
去年終盤から外資筋が日本売りを決めたと、私が言ってきました。
アベちゃんクロちゃんがどう頑張ろうと、
株も為替も敗北が決定しましたということです。
7月のBOJ会合で、
企業の想定レートから大きく乖離してきたので、
そろそろクロちゃんが手を打ってきそうですが、
少し上がってバカな不動産投資家は大喜びするでしょうが、
ほどよく上がったところで売り浴びせられて今のレートよりさらに下がってくるでしょう。
庶民の皆様の税金や年金を使って上がったところを、
カラ売りかけて数日~数週間で5億とか10億くらい稼がせていただくということです。
皆様の将来の年金はなくなりますが、、、申し訳ありません。
まぁ、楽しみに見ていてください。
それと、
数年後の不動産価格、どうなっているか理解できましたか?
>1135
欲しい物件があるならば、すぐに買うべきだと思いますよ。
>ちょっと勉強している人なら、私の言うことに異論はないはずです。
勉強しているものですが、この一言に異論アリです。
>>1137 金融投資家さん、ありがとうございます。
いつも本当に勉強になります。
欲しいマンションをローンで購入する場合、どのようなリスクヘッジ方法が良いでしょうか?
素人なのでReitの空売り?くらいしか思い浮かびません。
だったら、異論を具体的に言ってみたら?
どうせ、俺みたいな成功者をねたんで、ネガッてるだけでしょ。
あなたみたいなのが、
テレビや雑誌のバカ評論家にダマされて損するタイプの人ですよ。
文句は言うくせに、持論は自信がなくて言う勇気もない。
それに対して、
私は成功しているから、ここまではっきり言いきれるんですよ。
株などのマーケットにうんちくを垂れる専門家紛いの人は信用してないけれど、今後の見通しについては金融投資家氏と同意見。
ただ、そう遠くない将来に日銀買い入れ資産以外の暴落と円安が起こりその過程でボラが拡大するだろうから、素人が株空売りしても火傷する可能性が高いので、あくまで自分が理解できて許容できる範囲でリスク取った方がいい。
>1139
まず、
何のためのリスクへッジが必要なのかを明確にする必要があるね。
ローンで買うということは、その物件に一生かけて心中するつもりで買うんじゃないのか?
売るつもりがないなら、リスクヘッジは必要ないとも言えるよ。
次に、
不動産のリスクヘッジのやり方、
俺が知ってるわけないだろ(笑)
なぜなら、俺は不動産投資家ではなく金融投資家。
自分の自信のあることははっきり言うが、
わからないことははっきりごめんなさいをする。
それは俺がプロではなく、プロ中のプロだから。
素人なら、きっといい加減な答えしてると思う。
あくまで俺流の答えをするならば、
不動産のような現物にはレバかけるわけでもないし、リスクヘッジは要らない。
現物の上下なんて誤差程度のもの。
不動産が半値とか1/10くらいに暴落するような大相場がくれば、
レバの効いた信用取引やFXで、
不動産下落の何十倍何百倍という利益が上げれているからね。
そうなりたけりゃ、もう少し勉強しな。
金融投資家さん、ご丁寧な返答ありがとうございます。
勉強すべきことが多すぎて、何をどのように勉強すべきか迷っています。不動産投資?FX?個別株式投資?株式先物?商品先物?ファンダメンタル?テクニカル分析?まずは日経新聞購読でしょうか?
オススメの本、商材、セミナー、ネットのサイトなどがあったら教えていただけませんか?
中古マンションの大幅なダブつき、
円高、
株安、
建築資材価格の下落、
建築業界の人手不足の解消、
値下がり要因はあっても、値上がり要因は少ない。
金融投資家さん、ありがとうございます。その通りです。
自分の判断能力欠如で 今まで甘い投資話に何度も痛い目にあいました。
金融投資家さんの言葉で 目が覚めました。
必死に頑張ります! いつも本当にありがとうございます!
はい。趣味に頑張ってくださいね。さよならおバカさん
金融投資家とかいう雑魚
こんなところで吠えてないで2ちゃんねるで吠えろよ
あっちで通用しないからここでイキがってるのか?
金融投資家さまの悪口を止めてください。
本質を突く有益情報ばかりで、いつも感謝しています。
私も金融投資家さんの情報はありがたいです。
みんな、中古マンションの売り逃げに必死。
積み上がった在庫4万件、首都圏の中古マンションにバブル終焉の足音
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65857742.html
銀行で決済中、買主がトイレに行くため中座したら「不動産本当にバブルですよねー」って双方の仲介も売主もウハウハ笑ってて、買主だけババ引かされてる感満載だった。銀行もよく融資するなぁ。
— くまぽん (@pom__kuma)
皆さん、中古マンションの売り逃げに必死。
ババ抜きのババを引く人は誰だ。
athome 江東区 中古マンション 1653件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/koto-city/list/
suumo 江東区 中古マンション 1270件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/?sort=2&type=1
アベちゃん、選挙完勝で、
株も為替もちょっと上がってきたね。
新しい経済対策期待で、しばらく上がるかな。
しかし!
アベちゃんに能がないことも、
クロちゃんに持ち玉がないことも、
外資筋には見透かされてますよ。
今は、国内のおバカ現物株投資家がせっせと買っている状態で、
外資筋はいい売り場になるのを待っている状態です。
時期がまだ見えないですが、
アベちゃんが動いた後、
ドカンと売り倒されますよ。
まぁ、楽しみに見ていてください。
あと、
不動産、
逃げ遅れないように、
売り抜けがんばれ♪
金融投資家さん、いつもありがとう!
金融の売り方の宣伝、何か必死だね
何もマンション版まで出張してこなくてもいいのに
ここは金持ちで株の初心者が多いと踏んだのだろう
内心、株がどんどん上がるのが怖いのだろうね
不動産買いたいんですよ、きっと
中古マンションの在庫がさらに増えたようです。
6月も中古マンションの成約件数が減って、在庫が増えた模様。
マンション成約件数、減少 東日本レインズ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000022561
金融投資家さんの、文調がなんか違う気がしますが、、。
沢山の金融投資家がいるみたいですな。
金融投資家さんを信頼しています。
経済対策期待で、しばらく上昇した後にドスンですよね。
それにしても今夜の円安加速すごいですね。
売り方の金融投資家さん、株高円安でここ退場したみたいね
個別マンションスレでもネガが減っているけど
同じ人だったのかな
金融投資家さんの読み通りの展開ですよ。
1155より抜粋
「新しい経済対策期待で、しばらく上がるかな。」
「外資筋はいい売り場になるのを待っている状態です。
時期がまだ見えないですが、アベちゃんが動いた後、ドカンと売り倒されますよ。」
おかげさまで私もロングで好調です。
経済対策が発表されたらニュートラル→その後ショートに転じる予定です。
だから、わざわざマンション版まで来て
初心者の投資家を扇動しなくたっていいから
本当にそう確信しているなら誰にも手の内話さないでしょ
他人に自分の手の内公開するメリットっていったい何?
不安だからそうなるように煽っているんでしょ
首都圏のマンション販売がとても低迷しているそうです。
売る側が必死で煽るのも分かりますね。
首都圏マンション販売、24年ぶり低水準
16年上期19%減
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO04871750U6A710C1TI1000/
発売戸数は前年同期比19.8%減の1万4454戸。販売価格が高止まりし、購入意欲が低下していることから、バブル崩壊後の1992年以来24年ぶりの低水準となった。
型枠工や鉄筋工、工事単価が下落 マンション需要減
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO04868240U6A710C1QM8000/
鉄筋を組み立てる鉄筋工や型枠工の工事単価が下がっている。ゼネコンが専門業者に発注する価格は直近ピークの2014年と比べて5~10%程度安い。マンション需要の減少に加え、都心の大型物件の工期延長で人手不足が緩和した。
売れなくなれば値段は下がる、ってこと
いつから下がり始めるでしょうか。
最も信頼するモモレジさんのブログより転載
2016年6月の首都圏マンション販売戸数
不動産経済研究所の発表によると6月の首都圏のマンション販売は、
販売戸数3,050戸(前年同月比12.9%減)
1戸あたり価格5,672万円(前年同月比2.5%減)
契約率69.6%(前年同月比9.1ポイントダウン)
とのことです。
同時に発表された上半期の販売戸数は19.8%減の14,454戸でバブル崩壊後の1992年以来24年ぶりの少なさとなったようでかなり深刻な状況であることは確かです。
先月の記事の中で「消費税増税が延期になり秋に向かっての駆け込み需要もありませんし、まだまだしばらく低調な数字が続きそう」とコメントしたように今月も低調な数字となるのは誰もが予想していたことですし、ユーロ離脱などに伴う円高の影響がそれに追い打ちをかけた状況で海外投資家の動きも鈍っていることを考えると下半期もやばそうですね・・・。
供給を絞ることでデベさんたちはひたすら売れていないのを誤魔化しているようですが、在庫も6,130戸といい加減潮時なのでは???1年前と比べ1,000戸以上増えていますし、この水準となるのっていつ以来ですかね???覚えていないぐらい前のような気が・・・。
そろそろ新価格が見たいわぁ・・・(笑)
価格及び平米単価は昨年5月以来の前年同月比での下落ですが、これに関しては驚くには値しませんね。これまでも述べているようにここ1年あまりは特定の大量供給物件の影響などが原因で各月ごとの上下の振幅も大きく、総じて見れば「横ばい」という状況でしたので、1年経ってようやく「前年同月比」で伸び悩んでいることが数字として見えてきたに過ぎません。毎月数字を見ている方であればとっくに横ばい傾向にあるのは分かっていたということですし、今後しばらくは月によって前年同月比で微増もしくは微減となるはずなのです。
主な即日完売は前月の記事で注目物件として挙げたブリリアタワー上野池之端です。
第1期1次2次で238戸を供給し、平均9,656万円、平均1.9倍、最高9倍という数字を記録しています。
一昨年のブリリアタワーズ目黒などとは比べるまでもない特別驚きのない数字ではありますが、このご時世に即日完売すること自体が立派ですよね。平均も2倍近いわけですし。
このブリリアタワー上野池之端の影響で都区部の契約率は72%台ですし、平均価格も前年同月比で5.6%上昇していますね。
7月の注目物件は第1期のあるアルファグランデ千桜タワー(176戸)、パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンタワーズウエスト(303戸)でしょうか。
全体の販売戸数自体は低調な数字となるのは間違いないでしょうが、そのような中で契約率がどの程度となるのか注目したいですね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4294.html
見かけ上の契約率を上げるために、どこのマンションも販売戸数を減らしてるんだから、
これで、80%いかなかったら、実状はボロボロなんでしょうね。
ヘリコプターマネーとか永久国債が噂されているげど、もし本当に永久国債を発行したら、住宅ローン金利は大丈夫かな?
去年の9月あたりがピークじゃないかな
価格は今現在の方が高いけど売れなきゃゼロと一緒だしね
供給量減らしてこれなら当分下げ相場でしょ
平均年収も上がらず、人口減少しているのに毎年何万戸も供給して値崩れしない訳がない。
都心部は人口増加しているが、それも何れ減少に転じる。
頼みの節税目的の富裕層や外国人投資家も去ってしまったし、今後は下がるだけ。
こちらも、売り方のオンパレード。
2chの市況版と同レベルだね
あっちの売り方は実際は市場に参加しておらず、持たざる者か敗した者の
僻み扇動スレみたいだが、こちらもそうなのかな
買い方の失敗を傍で望み喜ぶ陰険な人達
そして、暴落させて下値を拾おうとしている
卑劣だね
>1177
下がる要素あるの?
当面は下がる要素はなさそうですが・・・
契約率が下がったといっても、リーマンショック・バブル崩壊後よりは高いし、
水準としてはオリンピック前の高騰前夜と同じぐらい。
素直にみると、今の水準で上下しながらボックス相場じゃない?
下げなくても売れるといいですね。買う人がいるかな~
下げて売れればまだマシ
下げても下げても全く取引が成立しなくなるのが一番怖い・・・
マンションだけじゃないですよ
うちの近所(都内)で、戸建分譲新価格!とか、去年の暮れからやってますが
未だ売れていない
まあ、この御時勢、いくら新価格でもミニ戸6000万の物件が右から左に売れるわけないか
ミニ戸はもっと前から人気無くしてるので、マンションの参考にはならないよ。
確かに。
高齢化時代、歳とってからのミニ戸3階建ては
何の罰ゲームだよ。
ですよね。
ミニ戸のメリットは管理費、修繕費、駐車場代がかからないということくらいでしょうか?
まあ都心だと3つあわせると5万以上にはなるのでメリット大きいですが車持たない人だと
魅力薄いですね。
とりあえず、14年後は↓こんな感じみたいですが、 マンションを買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。
将来のことをきちんと考えてますか。
2030年、実に人口の1/3近くが65歳以上の高齢者になる
http://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html
NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html
2010年には生産労働人口約2.8人で高齢者1人を扶養していたのが、2030年には約1.8人で1人を扶養することになるそうです。
年金は、大幅に減額されているでしょう。
給料から天引きされる額は、大幅に増額していることでしょう。
貯蓄せずに、老後を迎えたら、大変なことになりそう。老後の資金は貯めておきましょう。
子供1人が大学卒業するまでに、2,655~4,105万円かかるそうです。
2人だと、約6,000万円~8,000万円。 すごいですね。
【保存版】子育てにかかる費用のすべてを解説します。
http://benesse.jp/kosodate/201509/20150910-2.html
余裕のある人は、年収の4倍まで、住宅ローンを借りて良いそうです。
住宅ローンで破綻しないための目安
http://xn--u9j6nsa9a3643aiuddtuckj386c6f2c.net/hatan.html
住宅ローンって年収の何倍までが無理せず返済できる額なのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113415952
住宅ローン借入額の決め方教えます。年収の5倍は正直きびしい
http://sekkachi.blog.jp/archives
7倍でも余裕で借りられたよ~
>1187
そうは言っても、2台以上借りれるマンションってあまりないからなぁ。
結局、4台停めれるインナーガレージ付の本宅と、
マンションはセカンドというスタイルに落ち着いちゃうんだよな。
8倍くらいが借りることができる上限。
浪費癖がなければ余裕で返せる。
おそらく煽りでしょうけど、
年収の7,8倍なんて借りたら、アホですよ。
不動産会社や不動産会社に雇われているファイナンシャルプランナーは
余裕で返済できますよって、言うかもしれませんが、
この人たちは住宅ローンを組ませて、マンションを売ることが仕事なので、
売った後は知ったこっちゃありません。
自分の身は自分で守りましょう。
ほんと老後になって、貯金がなかったら、生きていけないよ。
そうですねー
返すのはその人たちじゃないし
知ったこっちゃねーですね
借りるときの年齢や家族構成によるよね。
借り入れを年収の4倍までにしたら親兄弟の資金援助なしでは普通のサラリーマンは今どき価格の不動産は買えない。
大抵が5倍くらいは借りてると思う。
嘘でしょ。。。
「普通のサラリーマン」が買えるかどうかや誰が年収の何倍借りているかは関係なく、身の丈を超えた借入はリスクがある。これは揺るぎのない事実ですよ。
年金はあてにできないので、リタイヤ後、のんびりしたいなら1億は準備しましょう。
夫婦で2億ね。
もう既に借りちゃっている人は頑張って返すしかないんだけど、
これから借りる人は住宅ローンは年収の4倍以内に収めないと、10年後、20年後、税金が大幅に増えたりしたときに、大変なことになると思うよ。
老後の貯蓄も残せないし。
子供に良い学校に入ってもらうには、それなりに教育資金も必要でしょう。
今月上旬にローン審査したけど、
ダメモトで申請した年収10倍でOKだったので借りる予定。
住宅ローン控除を考慮すれば、金利はタダみたいなものだし。
もしもに備えて3年分くらい貯金がある。
私の周りは皆、7~8倍借りてますけどね。
だから借りるときの年齢や家族構成によるって言ってんじゃん。
借入4倍以内は理想だよ。
うちは子供がいないので5倍借りたが余裕で返済できますよ。
奥さんも働いてるしね。
>> 1204
こういうのを信じて、借りちゃうと大変なことになる。
自分責任。
自分の身は自分で守りましょう。
いやいや、親の援助ない人はフルローン当たり前です。さらには諸費用まで借りたりする。そんで結果的に年収の5倍だったり8倍だったりするってだけで、年収の何倍ってことより、月々の返済で考える人がほとんど。今住んでいる賃貸より安かったり、同じ額で広くなると買いやすい。
不動産セミナーでは、年収の8倍って平気でいってますよね。
今の仕事が一生続く保証がない時代に怖いです。
魅力的な物件がでなくなりましたね〜
定年時に住宅ローンを完済していることが最低条件として、
夫婦で、
老後の資金に最低3000万円、
子供の養育費に1人あたり3000万円、
+たまに海外旅行に行きたければその資金
などをきちんと残したうえであれば、
借金を年収の10倍でも20倍でも借りたらよいと思います。
これから10年後は、歴史上、世界中でどこも経験したことがない、超高齢化社会がやってくることを
きちんと考えておかないと、生活が破たんしちゃうよ。
6月分譲マンション賃料、首都圏2カ月連続の下落 東京カンテイ調べ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000022579
6月の首都圏・分譲マンション賃料は、前月比2.1%下落の2605円と前月に引き続き下落した。
>>1210 匿名さん
最低60歳までに完済しないと怖いけど、60歳までに完済するとしても年間450万ちょいで済むのかな。
あと、車も海外旅行も諦めて、余裕と言えるのかは疑問。
さらに、そんな住宅ローンだけを返済する人生が楽しいのかも疑問。
だけど、それはあくまで私の考えであって、人それぞれだからね。
高いマンションに住むことが、人生のプライオリティとして、第1位の人もいるのかもしれない。
年収1500なら普通45才位にはなっているでしょう。15年返済なら年800万返済する必要がありますよ。残り200万でどう暮らすの?管理費だって高いよ。20年返済でも苦境に変わりない。
>>1215 匿名さん
年収1500万で45歳と仮定すると、子供達の学費も嵩みはじめる真っ只中。どこにも余裕なく車も旅行も諦めて、学費が年間2人で300万、返済800万。無理無理!
このところ自作自演のローンの話題に終始しているね。
ローンの返済危機を煽ってあなたに何の得があるのか。
他人のふところ事情を本気で心配するお人よしにも見えないんだけど。
世の中、自己責任ですし。
マンション購入を控えさせて価格を暴落させ安くなったところで買おうと狙っているか、
目当てのマンションの競合者を排除する目的の新手のネガでしょうね。
相場の世界でも不動産でも、ネガとポジには「目的」があると思ってよいでしょう。
その裏には自己の利得を図り、他者の利得を損しようという共通の意図があるのです。
鋭い!その通りですね。大半の人は気付いてますけどね。
単なる暇つぶしだと思いますよ。
反応を楽しんでいるのでは。
スルーしましょう。
>年収1500なら普通45才位にはなっているでしょう
だったら買うのやめとけってことです
ここに書き込んだくらいでマンション価格が安くなったり、お目当ての競合者の排除なんてできないよ。
そんな単純じゃないでしょ。
大体が、23区スレなのに首都圏ネタ記事で危機あおりするのが間違い。他県や郊外とは、事情が異なる。
人間は自分より不幸な人を探して安心する動物らしい。
>1217
>その裏には自己の利得を図り、他者の利得を損しようという共通の意図があるのです。
素人ですねぇ。
相場なんて、やったことないんでしょうね。
ドル円、1円上げようと思ったらいくらかかるか、想像もつかないんでしょうね。
こんなスレで何言おうが、そんな玉が集まるわけないだろ(笑)
他人がいくら稼いで損をしようが、自分の稼ぎに影響ないからね。
(理論的には超すこ~し関係するはずだが、実影響はない。)
たしかに昔は私も自分だけ稼げればいいと思っていたが、
ある程度人生のメドがつくぐらい稼げてからは、
他人が稼ぐことも心から嬉しいと思えるようになったよ。
私のように稼げれば、
上で言ってるようなローンの心配なんかなくマンション買えるようになるし。
私の話を聞いて、最近ちょっとは儲けたヤツもいるだろ。
これからもプロの話をたまに聞かせてあげるよ、聞く聞かないはご自由に。
信じるものだけが救われる。
金融投資家さんを信頼している1人です。
おかけさまで、かなり儲けさせてもらいました。
いつもありがとうございます!
ポケモン関連株のショートを考えていますが、どう思いますか?
>1217
「定年時に住宅ローンを完済していることが最低条件として、
夫婦で、
老後の資金に最低3000万円、
子供の養育費に1人あたり3000万円」
が必要と、ごく当たり前のことを書き込んだだけです。
>その裏には自己の利得を図り、他者の利得を損しようという共通の意図があるのです。
逆に、あなたの立場を推測すると、
適性な住宅ローンについて話されると困る、
借りれるだけ借りさせて、なるべく高値でマンションを売りたい、売る側の人間なんでしょうね。
年収の8倍借りても大丈夫、なんて思う人が出ないようにという親切心だけでしょ。身の丈に合った住宅を買いなさいな。
借りられるだけ借りるのは今の金利環境だとごくごく当たり前の戦略でしょ。
この金利で頭金なんて入れるのはばかげてますよ。
>>1229 匿名さん
ちゃんと貯金がある上で、住宅ローンを借りるのは良いんじゃない。
実質的な借金は少ないわけだし。
ただ、貯金がなくて、実質的な借金が年収の8倍っていうのは問題ありだね。
>>1219
>単なる暇つぶしだと思いますよ。
>反応を楽しんでいるのでは。
>スルーしましょう。
その通り。金銭がらみの掲示板はどこも、
自己利得目的の売り方(ネガ)、買い方(ポジ)、そしてサイコパスで構成されていますね。
株や為替にくらべても億単位の取引がある物件の掲示板ならなおさら。
それをよくわかって読むものだね。
>1226
前にも書いたが、個別銘柄は今は見てないんだよ。
ただのお祭り騒ぎだから、ほどなく半値くらいになると思うけどね。
というか確率的に言えば、
どの銘柄売っても来年には稼げてるよ(笑)
木曜日のデマでの急落見ても、
今がいかに薄氷の円安株高戻しなのかくらいは、素人でもわかるだろ。
いつ売り仕掛けかけるか、世界中が虎視眈々としてるからね。
一応、来週のBOJ通過してから売ることをお勧めするがね。
GPIFが年金全額、株に突っ込んでくれたりしないかな♪
雑魚投資家さんもう引っ込んで
投資なら投資版でやってくれ
もっともアンタ程度の雑魚相手にされないだろうけど
>> 1233 金融投資家
金融投資家さん、書き込みありがとうございます。
どの書き込みも参考になります。
これからもどんどん書き込んでください。
皆さん、中古マンションの売り抜けに必死。
ババ抜きのババを引く人は誰だ。
athome 港区 中古マンション 2419件
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/tokyo/minato-city/list/
suumo 江東区 中古マンション 1860件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&sc...
年収700なら、5500万okといわれました
融資OKってのは、抵当権を行使してでも債権を回収できる見込みが十分あるという意味であり、返済可能な見込みが十分あるという意味ではありませんよ。
年収の4倍とかいって郊外に4000万の駅遠いマンション買うより、全力で借金して8000万のタワーマンション買ったほうがお金持ちになれるでしょうね。
中古マンション価格
都心6区、城南・城西6区は下落しているそうです。
中古マンション 70平米価格月別推移
6月 都心や城南・城西エリアの頭打ち感が鮮明に
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201606.pdf
都心6区のうち、千代田区・中央区・港区ではいずれも横ばい~下落となった。
また、城南・城西6区では前月に引き続き下落しており、
東京23区では価格水準が高い行政区を中心に頭打ち感が鮮明となっている。
相場を知りたければ、複数の不動産屋にいって、過去1,2年ぐらいの成約事例を見せてもらいましょう。
複数といったのは、1件だけだと、都合のよいデータだけを見せられる可能性があるから。
そうすれば、実際にいくらで売買されているかはっきり分かる。
同じマンションの同じような条件の部屋でも、高い値段で取引しているものもあれば、安い値段で取引しているものもある。
不動産屋は高い事例だけ見せて、高く売りつけようとするけど、レインズ見れば、それが妥当か判断できる。
レインズの成約事例を見せるのを嫌がるような不動産屋はろくでもないから、避けたほうがよい。
現状、中古マンションの売値は、相場とかけ離れていることがほとんどだから、
売値を基準に考えないように。
確かに渋谷区や世田谷区も中古マンションの積み上がり方がすごいですね。
■渋谷区
athome 渋谷区 中古マンション 1099件
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/tokyo/shibuya-city/list/
suumo 渋谷区 中古マンション 780件
http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/
■世田谷区
athome 世田谷区 中古マンション 2497件
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/tokyo/setagaya-city/list/
suumo 世田谷区 中古マンション 1851件
http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_setagaya/
これじゃ買い手が急いで決めようという気持ちになりませんよね。なかなか成約しないはずです。。。
金融投資家さん、バイイング・クライマックスを狙ってショートですね。
いつもありがとうございます!
これなら売りたい、っていう人ばかりで。買い手不在なんだね。
10年ちょっと前は、賃貸も70平米以上はなかなか無くて、分譲賃貸なんて希少で借りられなかったけど、今はよりどりみどり。供給過剰なんですよね。
>1226
あらあら、言ったとたんにストップ安か。
これがプロの見解というものです。
空売り入れるタイミング、あったかな?
これも当然の成り行きです。
2年前の下がったら買いは、もうありません。
今は上がったら売りで、いくらでも儲かります。
だから現物投資の不動産は、儲からない時代に反転しました。
もう何回も言ってますが、
マンション相場も株と同じで下落トレンドです。
年収が900万以上になると幸福度は変わらないらしい。
それも言い過ぎで、駆け出しの年収400万から10倍の4000万になったけど、幸福度はかわらん。
100倍になっても変わらんと思う時点で日本はダメだわ。
金融投資家さん、ありがとうございます。
先週末の勢いが無くなった時点で売ればベストでしたが、
周辺銘柄のショートで利益を出すことができました。
今後もアドバイスお願いします。
都心低層も売り物件多いし、なかなか成約しない感じ
アベノミクス第3幕は 財政・金融に手詰まり感
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGD28H7Q_Y6A720C1EN1000/
債券急落、マイナス金利幅据え置きで失望売り-長期金利は大幅上昇
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-28/OB0MDN6JTSEL01
信じられるのは、己とチャートだけ。
中古マンションの在庫が急増中。
皆さん、中古マンションの売り抜けに必死。
ババ抜きのババを引く人は誰だ。
athome 江東区 中古マンションは2週間で約100件増加。すごいペース。
athome 江東区 中古マンション 1738件
http://www.athome.co.jp/smp/mansio...
suumo 江東区 中古マンション 1346件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/...
だから湾岸中古は在庫積み上がりまくりなわけで
昨日のBOJクロちゃん、苦しかったねぇ。
見ててかわいそうだよ。
完全に打つ手なしだね。
無理に政策ねじ込んで一旦上げてくれた方が、こちらは大儲け出来るんですけどね(笑)
何もしてくれないから、ショボイ稼ぎで終わったよ。
そもそも人口減少・超高齢化の中で、
金融政策だけでインフレ起こそうなんて、
根本的に間違ってるのにね、もちろん本当はわかってるんだろうけど。
まぁクロちゃんはやれることやってきたから軽罪だけどね。
口だけ成長戦略で手を打てないアベちゃんが重罪。
そもそも政治家一家のお坊ちゃまに経済は操れないんだよね。
日本にもトランプのようなバリバリのビジネスマンが総理になってくれたらねぇ。
マンション価格も、
人口減少・超高齢化の中でいつまでも上がり続けるわけがないのは、
冷静に考えれば子供でもわかること。
お祭りは終わりました。
皆さん、お片付けの時間ですよ、ということです。
トランプだと?
あのオヤジ
スコットランドにゴルフ場作ろうとしたら残る2軒の地上げができなくて計画中止
おおかたの評は
たかがゴルフ場一つ円満に作れない奴にアメリカ合衆国が治められるか?
だそうな
どこの国もろくなのがおらんのー
金融投資家さん、いつもありがとうございます!
吹き値売りを狙っていましたが残念。
あとは安倍さんの大型経済対策発表後が売るチャンスですね。
金融投資家とかいう雑魚扇動屋
早く破産退場しないかな
来年はいないだろうけど
エア投資家が退場するわけないじゃんw
実際の成約価格は売り出し価格の15%程度低い、そうです。
今なら最低15%割引きした価格を基準に検討するのが良さそうですね。
今後、在庫がさらにダブつけば、割引率は増加するでしょう。
中古マンション市場に変化 指値当たり前 値下がり傾向鮮明
http://sohei-fudosan.com/market/462/
東日本不動産流通機構が中古マンション市場に陰りが見え始めていることを示す興味深いデータが掲載されている。新規登録価格と成約価格の差異だ。
中古マンション価格
都心6区、城南・城西6区は下落しているそうです。
中古マンション 70平米価格月別推移
6月 都心や城南・城西エリアの頭打ち感が鮮明に
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201606.pdf
都心6区のうち、千代田区・中央区・港区ではいずれも横ばい~下落となった。
また、城南・城西6区では前月に引き続き下落しており、
東京23区では価格水準が高い行政区を中心に頭打ち感が鮮明となっている。
これからますます中古がダブついてくるよ。
今後も供給は増えるのに、中古の需要はそれほど多くないからね。
日本人は新しいもの好きだから、中古を買う人は少なくて、東京都全体でも月に1500件程度しか成約しない。
なのに、オリンピックまでには売り逃げしようと思ってて、まだ売りに出してない人が山ほどいる。
だが、残念ながら、その一部の数しか、需要はない。
結局、値下げするのが嫌な人は、売れずに住み続けることになるんじゃないだろうか。
まぁ、それも悪くないと思うけど。
ただ、相続対策の人は絶好のチャンスとみて億ションをじっくり探しているよ。
相続対策で買うってどういう仕組み?イマイチわからんので猿でもわかる解説くださいませ
相続対策の億ション購入
税務署がじっくり探し始めたそうです
遅かりし由良の介
型枠工や鉄筋工、工事単価が下落 マンション需要減
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO04868240U6A710C1QM8000/
鉄筋を組み立てる鉄筋工や型枠工の工事単価が下がっている。
もちろん踏み上げ・ショートカバーを知っていますが、
私が狙ったのは、それらに加えて
アルゴリズムHFTによる一瞬の大きな振れです。
金融投資家さん、どうでしょうか?
>1269さん
金融投資家さんの見解が正しいことには同意しますし,いいのですが,あなたの講義のために掲示板を使わないでください.
正直,不愉快です.
そんなに金融投資家さんに株や投資,経済の動向のレクチャーを受けたいのであれば,ここの掲示板ではなく他でやっていただけませんか?
ここはマンションの価格の情勢を検討する場であり,あなたの投資のレクチャーの掲示板ではありません.
これ以上そのような行為をされるのであれば,通報させていただきます.
>1285
あなた,私の文面ちゃんと読めないのでしょうか?
金融投資家さんのコメントに不愉快と言ってないですよね?
あなたが投資家さんに株の売りだの買いだのを掲示板で聞いているのを問題視していることがわかりませんか?
私的に使わないでください.
>>1284 金融投資に偏って、行き過ぎた投稿をお詫びします。
ただ金融投資家さんファンの投稿は私だけではなく、他にも数人いるようです。
不動産市況の先行きを判断するためには、
先行して動く株式市場の分析が必要です。
金融投資家さんには今後も投稿を継続して欲しいです。
>>1286
株式マーケットなんて不動産市場に影響を与える最たるものでしょ。
そもそも私は投資家さんに助言等求めてませんし。
私的に使うなってあなたが運営してるサイトでもないのに私的に指示しないでもらえます?
>1286
株価は不動産の先行トレンドなのは、世界中の常識。
株価予測=不動産価格予測なんだよ。
こんな掲示板で、助言もクソもあるかよ。
書くのも自由、読むのも自由、信じる信じないも自由。
その自由のおかげで、お前みたいなバカでも書き込みさせてもらえてると思っとけ。
身分を明かさない金融投資家なんて、何のあてにもならんよ。思惑を語っているだけだし、何の根拠もない。結局自分だけ儲ければ良いんだし、おれが予想したって上がるか下がるかの2択だよ。
こんな匿名掲示板で自分が気にくわない書き込みさせないなんて運営者以外無理だろjk
>1291
まったく、君の言う通り。
俺の言うことなんて、あてにしてくれなくていいぜ。
君が勘でやっても50%の確率で勝てる。
しかし俺は長年の経験で65%前後の勝率を持っている。
素人でも50%なのに、長年やっても65%というのは情けないが。
年に30億くらい勝っても、20億くらいのロスは出している、それが事実だよ。
割のいい商売ではない。
雑誌とかで勝率100%と言うエセ投資家の話と、
65%ぽっちの勝率しかない俺の話と、
どっちを聞くかは全て君らの自由だ。
金融投資家さんはガラはよくないけどあなりのテーマで本質を突いているよ。
合法的相続対策と脱税対策の区別がつかない人にバッカといたり。
これからもガラの悪い投稿楽しみにしています。
同意。調子の良いことばかり言う証券会社や不動産会社の営業マンの言葉より有益。
みんな、よくこんな馬鹿相手にしてるね。
年10億の利益出しておいて
「割の良い商売ではない」だってさ!
「4つの原則と6つの心得」!
かっこいい~(笑)
ホント。どこからどう見てもエア投資家。
自己愛の強さが文章中に溢れている。
妄想家の特徴だよね。
理論もほとんど後付け、辻褄合わせ。
今後はスルーしていきましょう。
>1300
何回も言ってるが、
何を信じようが信じまいが、
全て君の自由だよ。
テレビや雑誌に出てるエセトレーダーは勝率10割負けなしとかほざいてるが、
俺はたったの勝率6割だよ。
でも本当に6割勝てるようになったら、
あとはどうにでもなるよ。
昔は1枚単位でやってたFXも、
今は3000枚でトレードしている。
このまま順調にお金が貯まれば、
数年後には十倍の枚数でトレードして、
100億稼いでいることになる。
100億稼げるようになって、
全国の不幸な子供とかみんな引き取ってやって、
ちゃんとした大人に育ててやりたいな。
俺みたいな人生しなくてすむように。
段々自分語りになってきましたね。
俺みたいな人生にならないようにという割には楽しそう。
そんなこといわずに
聴いてやりなさい
こんなところに書くしか能がない人なのだから
金融投資家さん
いつもゴミ情報ありがとうございます
枯れ木も山の賑わい
ゴミ書き込みも掲示板のアクセント
その程度ですが頑張ってください
安倍首相が経済対策案を発表して、株価下落。
金融投資家さんの言う通り、ヘッジファンドに売り倒されるまで、来年のどこかまでは株は妄想で上昇するのかと思っていたけど、そこまでも持たなさそうですね。
まあ、一時的に株が上がっても、不動産の祭りが終わったのは確かでしょうが。
祭りの後片づけしましょう。
マンションもオフィスも賃料が下落。
6月分譲マンション賃料、首都圏2カ月連続の下落 東京カンテイ調べ
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000022579
東京都心部Aクラスのオフィスビル、成約賃料下落へ転じる/三幸エステート調査
http://www.ohkuraya.co.jp/News/detail/id/48481
金融投資家さんを煙たがるのは、マンションを高値で売り抜けたい輩かな。考えが違えば反論するか、スルーすればいいのにね。他人にババ掴ませようと必死の攻防。笑
相場は上がりもすれば、下がりもするものです、当たり前のことですが。
上がったからいいとか、
下がったから悪いとか、
そんなこと言うこと自体が間違っているのです。
上がるしか儲からない不動産や現物株とか、
そもそも投資の対象と考えること自体がおかしいのです。
不動産で儲けようと考えるのは、
片道燃料積んで出撃する戦艦大和と同じです。
軍艦マーチにのって威勢よく出港したとしても、
行くとこまで行ったら、あとは撃沈されるのを待つのみです。
無事帰ってきたければ、
今からでも下がり相場で儲ける脳をつけるしかありません。
私だったら実需以外の不動産たたき売って、
株かFXで売りポジたてますね。
何回も言うように、
別に私の話なんか聞かなくて結構ですけど。
いつもと文調が違いますが、本物の金融投資家さんですか?
例えば主語が「俺」でなく「私」になっています。
たまにニセ金融投資家がいそうですね。まあ、この掲示板で人気を確立した証でしょうね。自分は金融投資家さんの発言を楽しみにしているクチです。
仰っていることは至極真っ当だと思いますけどね。
金融に詳しくなくても、普通に考えてこの先世帯数が減るんだから不動産で儲けるのは至難の業だと思う。
ただ聞かれもしないのに利益10億とか勝率6割と言われても、はぁそうですかとしか言いようがない。
大ファンですって書いてる人が面白がって煽ってるんだとしたら見てられない。
金融投資家なんて一流から三流までたくさんいるでしょう。
さっきも1pips削った。
秒速1億とまではいかないが、君らの日給ぐらいは10分で稼いだ。
ちなみに、勝率は7割弱。
ツイッターで実況中継するぐらいの金融投資家じゃないと面白くない。
1299で「1296は、ニセ金融投資家だよ。」なんで糞垂れてるし!!
金融投資家さんの話の価値が分からん人は放置で良いじゃない。毎日WBSとか見ても時間の無駄だが、金融投資家さんの話はなかなかの価値があるぞよ。
その通り。TXやストックボイス東京マーケットワイドなどはコメンテーターが「上がれ!」目線のトークが多いので要注意。
金融投資家さんは本質を突いている。
日銀のETF買いが日経にどこまで影響するか未知数ですが、為替は90円台目指しそうですね。
湾岸中心にマンションはかなり厳しくなるでしょう。
大型経済対策発表直前なのに大きく下げていますね。
大丈夫か?日本経済。
下げる=悪い
その観念を捨てるのが大事です。
そもそも、
米のように何やかんや言っても人口の増えている国の2%のインフレはありとしても、
日本のように人口減少超高齢化の国の2%インフレなんてありえない話なんですよ。
毎年どんどん年金生活者の増える国で、
どうやって2%のインフレにするんだってことです。
冷静に考えれば、バカでも無理だという話です。
すでに何回、クロちゃんは達成時期の延期をしましたか?
百回でも延期する気ですかということです。
まず第一に、
くだらん公共事業の経済対策やるくらいなら、
子供産んでくれた家庭に金をばら撒いた方がほうが先々は明るいです。
第2に、
デフレでも成長していける国づくりに方向転換することです。
それなりの痛みを伴いますが。
昨日、安倍首相が経済対策案を発表して、
昨日も今日も株価が下落。
くだらねぇから、どうせなら明日の話をして欲しい。
>>1318 金融投資家さん
子供のできた家庭に金をばら撒くっていうのはどの程度の話をしているのですか?教育費や養育費も含めて国が面倒を見るというスケールの大きい話から、一時的な給付金をばら撒く程度の話までいろいろあると思います。
デフレでも成長って一つでも具体策を述べたらいかがでしょう?
そう軽々にこの国の解決策がないことはわかりきっているはずですが、結局この程度の知ったかぶりなコメントなんですね、この人。
後医は名医って言葉知ってますか?後出しじゃんけんのような黒田批判はどのエコノミストもしてますよ。
否定されるとすぐに恫喝して小馬鹿にするだけですし。笑
>1319
よく、この程度の下落ですんでるなという感じですね。
28兆とか言ってますが、
中身が精査できる人から見ればショボイもんです。
逆にアベちゃんの手を打ち尽くした感が見透かされていますね。
こんなことで今さら日本の経済状況を変えれるものではなく、
アベちゃんの延命措置程度の内容です。
いつまでもつのでしょう。。。
うわべの数字しかわからない人が多いからこそ、株価キープできているというレベルですね。
>1321
そのすべてに答えてやってもいいんだが、
お前はそれに値しないんだよ。
人の意見にとやかく言うだけじゃなく、
少しは自分の意見も言ってみたらどうだ?
どうせ自分の意見は堂々と言えないチキンだろ、お前。
俺の部下にもたまにそういうヤツがいるが、
辞めるまでいじめていじめて、いじめぬいてやるよ(笑)
お前ラッキーだな、ネットの出会いで。
>>1322 金融投資家さん
金融投資家とかいいながら、昼間は部下がいる管理職ですか?
投資一本でやれる自信がないんだね。
まぁ、書いてる内容も?だけど、FXが好きならそこの掲示板で遊んだら?
>1323
お前、ほんと何も知らないんだな?
日本の税制、勉強しろよ。
税金払うほど、稼いでないんだろ。
FXにしても、
法人口座で稼いだ方が有利な額と、
個人口座で稼いだ方が有利な額があるんだよ。
俺の周りの稼いでるトレーダーは、
みんなダミー会社経営してるぜ。
超ワンマンオーナー会社だから、
パワハラもセクハラもしたい放題だよ。
悪いとは思ってないぜ、
能無しは辞めさせた方が本人のためなんだよ。
やっぱりちょっと刺激したら本性現しましたね。
ブラック企業にでもいるんかね、この柄の悪い奴は。笑
普段はサラリーマンでセクハラとパワハラですって。なにが金融投資家だよ。
アベちゃん?なんていうなら、首相官邸へ直接行って自己主張してこいよ。この哀れな小物ちゃん。
金融投資家さんって何でマンション掲示板を相手にマンション以外の話題で偉そうに持論を展開しているんですか?稼ぎすぎてそれくらいしか楽しみが見出せなくなったのですかね??
いい加減にマンションの話とずれすぎじゃないですか??金融投資家さんには出て行って欲しいです。言葉も汚いし不愉快で迷惑です。
お金さえあればなんでもいいという価値観ばかりではないですよ。
ところで金融投資家さんはどんな家に住んでいるのでしょうね?知りたくもないですが、さんざんマンション掲示板をバカにするからには怖いものみたさで答えてほしいところですね。
知りたいのか知りたくないのかどっちだよw
>>1328 金融投資家さん
1326ですけども、貴方が「28兆円の中身が精査できる人から見たらしょぼい」と言われたので、コメントしたまでですよ。株が暴落しない理由の精査の話とは違いますよね?話をすり替えてませんか?一つだけ教えてあげますが自分だけが真理という考え方は原理主義と同じですよ。
住んでるマンション聞いたところで事実かどうかわからないし、マーケットに対する見解よりも意味ないな。
それこそスレの趣旨と全く関係ない。
>1329
だから、
マンション価格が何の要因で価格動向していくか、
自分の意見を言ってみろよ。
人に文句は言うが、
自分の意見は自信がなくて言えないチキンこそ、
このスレに要らないヤツだよ。
>>1337 匿名さん
基本的に今後の不動産マーケットに対してネガティヴな見解を展開し、実需筋すらバカにしてきたなかで、金融投資家さんが何処に住んでいるのか聞けたら面白い、というか議論の材料となると思うのですが?
仮に、金融投資家さんが有り余る資産を持つのだとして、住んでる物件の価値は金銭ではなく主観的な価値観が問われると思うのです。それは興味深いですよね?
ただ、パワハラ管理職という側面が垣間見えただけで十分とも思いますけどね。
>>1338 金融投資家さん
マンション価格は一物一価です。もちろん金融市場の影響もありますけどね。どんな市場環境でも、物件と価格のバランスに納得したら買えばいいし、そうでないなら買わなきゃいいだけです。
>1340
やっと自分の意見を言ったな。
褒めてやるよ。
君の考えだから、
良いとも悪いとも言わないよ、
尊重するよ。
一つだけ言えるのは、
その考えなら、
マンション価格の動向を語るこのスレには、
君は不要なゴミ人間だということだけだな。
「23区内の」を省略してはいかんな。地方や他県や郊外は関係なし。
金融投資家は都合の悪い自身への批判はスルーしています
パワハラ気質を前提とした、相手に顔を近づけて「お前、何か言いたいことがあったら聞いてやるから言ってみろよ。」と言ってるのと同じですね
他人の意見に耳を傾けることなく、一方的な主張だけで議論にしかならないのでこのスレに不要な人間だと思います
これが言ってることの100%当たれば別だけど、せいぜい60-70%の勝率なんでしょ
チキンという単語を繰り返して、ボキャブラリーが乏しいのも特徴です
なんか品のないスレになってきましたね
欲の皮がつっぱた連中(私を含めてですが)が見に来るスレですから
今日の金融投資家さんは、株、FXのポジション変更に忙しいんじゃないすかね
今、マンションを買いたい人は新築と中古どちらがいいのでしょうか
>1349
今買うのであれば中古ではないでしょうか?
少し下がってきたし、何より在庫の多い中からえらべますよね。
それに価格交渉もしやすそう
新築は都心はまだまだ下がってないし、明らかに仕様が落ちてきたのでちょっとなと思います。
どうでしょう?
金融投資家ではございますが、社長にいじめられて部下に八つ当たりするブラック企業の中間管理職の金融投資家ではございません。
ただいま、ドル円はセオリー的に売りですが、6つの心得上、5分足があらしい動きしてます。
おそらく、今、売っても大丈夫ですが、エントリーのポイントにご注意ください。
23:21:19から一瞬だったでしょ。
俺は2pips削り、君らの2日分の給与をGETしましたが、情報としては意味ないですよね。
俺はチャートで数秒先しか読めません。
金融投資家に熱を入れるのもいいですが、自分のスタイルが重要です。
>1351,1352
出たな、偽物。
本物は2pipsなんてセコイ商売してないんだよ。
お前は名前を、2pips投資家にでも変えとけ。
ウチの社員は、年にミリオンダラー稼げないヤツは、
イジメて辞めさせてる。
取り分半々にしてるんで、
5千上納できない男は丸坊主にして頭にマジックでバカとかいてやるし、
女はスッポンポンにして一日中玄関に立たせてる。
もっとも、その前にほとんどのヤツは自ら失踪するが。
いつの間にか部下が社員に変わってますが、俺のエントリーポイントは無限じゃないけど、6割連中よりましです。
がんばれ管理職!!
中古マンション価格
都心6区、城南・城西6区は下落しているそうです。
中古マンション 70平米価格月別推移
6月 都心や城南・城西エリアの頭打ち感が鮮明に
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201606.pdf
都心6区のうち、千代田区・中央区・港区ではいずれも横ばい~下落となった。
また、城南・城西6区では前月に引き続き下落しており、
東京23区では価格水準が高い行政区を中心に頭打ち感が鮮明となっている。
実際の成約価格は売り出し価格の15%程度低い、そうです。
今なら最低15%割引きした価格を基準に検討するのが良さそうですね。
今後、在庫がさらにダブつけば、割引率は増加するでしょう。
中古マンション市場に変化 指値当たり前 値下がり傾向鮮明
http://sohei-fudosan.com/market/462/
東日本不動産流通機構が中古マンション市場に陰りが見え始めていることを示す興味深いデータが掲載されている。新規登録価格と成約価格の差異だ。
中古マンションの在庫が急増中。
皆さん、中古マンションの売り抜けに必死。
ババ抜きのババを引く人は誰だ。
athome 江東区 中古マンションは2週間で約100件増加。すごいペース。
athome 江東区 中古マンション 1747件
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/koto-city/list/
suumo 江東区 中古マンション 1334件
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/
>>1536 平均で15%程度低いってことは、2割を超える値引きが実在するの?
例えば5000万円のマンションが4000万円以下?
もし最近の大幅な値引き事例をご存知の人がいれば教えてください。
>1359
5000が4000というのはあまりないんじゃない。
5億が4億とかは、普通にあるけど。
金に困ってる人は、
10円安い卵とか探して、
自転車であちこちのスーパー走り回ってるもんじゃない?
君もがんばれ。
もしかして、一般の売買が減って、いわゆる「囲み」によってリノベ業者に安く売られる割合が増えているから?
レインズを見てみると、都心や湾岸の人気エリアだと売り出し価格でほとんど決まっている。
埼玉や千葉あたりだと15%どころか2割下げて成約してるものもある。
場所によるよ。