23区内の新築マンション価格動向（その67）

2000年のITバブル崩壊も2008年のリーマンショックも、今から見れば2-3年の低迷期を経て力強い景気回復への踊り場に過ぎなかったんじゃない
今回もDBはじょうや世界経済圏の分断くらいまで行く可能性もあるからマンション購入はじっくり交渉して買えば多少安く買える可能性もあるから頑張って交渉してみなはれ

リーマンショック前のプチバブルだってこんな理不尽にマンションが高くなることなかったよ。今回の景気後退はドットコムバブルのイメージと重なるけど、日本のマンションへのインパクトは比じゃないだろうね。話題の所沢とか北千住とか、局地的に半額もあり得ると見てる。

不動産の本質価値は今の賃料水準とその将来上昇余地
所沢や北千住の将来が暗いと思うなら避ければよいし、将来が明るいと思えば買えばよい
湾岸タワマンに将来性を感じる人が内外ともに多いからここ15年の湾岸相場が形成されたんでしょ

暴落は金持ちが大損してしょうがなくマンション用地を格安で売るとかから始まるんでしょ？

はるみフラッグは話題性といい、将来性といい、坪250くらいで販売スタートしたら時代を象徴する人気物件になる気がするんだけど

駅徒歩25分のバス便物件が人気物件になるわけないだろ。
相当安くしないと売り切れない。

>>11336 名無しさん
坪150くらいと言ってかつて叩かれた人もいた。

建築コストが坪180くらいはかかるから、230くらいが下限だよ

大発会では暴落でしたが、アメリカの雇用統計が好調でダウが多少戻しましたね。しかし、これも年末商戦で一時的に人手不足になっていただけ。
悪材料ばかりしかない今年の世界経済破綻の道筋は変わっていません。
日本を含めた主要都市の不動産下落も鮮明になってくるでしょう。
新築マンションを購入しては絶対ダメな時期。都内のマンション契約率は50%台と低迷している中、今年もコストカットマンションが大量に供給されます。ババ掴みもいいところ。
実際、どの新築マンションのモデルルームも集客に苦労して閑古鳥が鳴いている状態。失速が鮮明です。
どうしても買いたいならマンションPERが20倍以内の物件を購入するなどリスクを減らす行動を心がけるべき。

>>11339 匿名さん
ここのスレを読んでいた人は正月の第1波は皆クリアですね！

>>11338 匿名さん
消費者向けの商売だから、コスト積み上げでは無理。
客が買わなきゃ安くするしかない。

上がりすぎたエリアが下がるだけ。駅近商業地で年間数十%も地価が上昇してるエリアとかね。
23区内でも、駅徒歩5分以上の低層住居専用区域のような実需向けのエリアは、そこまで極端な上がり方はしていない。数%がいいとこ。

>>11339 匿名さん
たかだかマンションごときでそんなにビビりまくってどんだけ貧乏なんだよ

しっかり働いてもっと稼ぎなよ

ひょっとして、Mさんじゃないよね
そうだね、Mさんは楽しく働く、とかいってたから
だいぶ違うね

貧乏とか富裕とかの定義は人それぞれだけど、
相当ずれてる人はいる。

ただね「どんだけ貧乏なんだよ」
なんて宣う人は相当貧しいね。少なくとも心が。

つまり綺麗な団地みたいなマンションが乱立するわけだね

陸の孤島みたいなとこはあとから地下鉄ができる可能性もあるし最終的にはラッキーする可能性大だよ
株の格言にも、野も山もみな、、、ってある

日経に中国の不動産市況の記事が載っていて、やや下りだが、日本のバブル期を研究して自由に売買できないとの事でした。中国の景気は下降中らしいですが、日本にどんな影響を与えるのでしょうか？アメリカ市場を追い出された商品が、ダンピング価格で日本を襲う？正月の特売品にファーウェイ多かったですね。

東京の億ションのオーナーは3、4割が中華圏を中心とした海外投資家なので、景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。強気一辺倒だった中古の売り出し価格も弱含んできていて、半年後には不動産経済研究所辺りの統計にも現れてくる。

更には、中国経済の減速で資源価格が暴落していて、鉄鉱石や原料炭、銅やセメントもかなり下げているから、今から発注するマンションの工事代は一時期より1、2割は安くなる。

外国人単純労働者の流入で一番恩恵受けるのが実は建設業だと言われているので、追って人件費もジリジリ下がってくる。これは個人的な予想だけどね。

ここまで書けば分かると思うけど、マンション価格は向こう1、2年で少なくとも1、2割下がることが確実視されてるよ。某セクターアナリスト曰く、分譲マンション手掛けてる事業会社では新年早々に価格変更の修正稟議ラッシュだそうな。

>>11342 匿名さん

簡単には下がらないよ。仕入れ値が下がってないわけだから。

>>11349 マンション検討中さん

1-2割下げる程度なら、大怪我する人は少ないね。

不動産価格を下げるには銀行による貸し剥がしが必要なんじゃない

>ただね「どんだけ貧乏なんだよ」
>なんて宣う人は相当貧しいね。少なくとも心が。

そういうことじゃないよね

>>11349
こういう情報屋にすぐ振り回されるタイプは気をつけないとね。
ちょっと煽られるだけで大変だ大変だって大騒ぎするから。

>東京の億ションのオーナーは3、4割が中華圏を中心とした海外投資家なので、景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。

株について書かれた記事を不動産と間違えてんじゃねえの？

日本は株にしても不動産にしても、国債までも国有化が進んでいるわけだから、所詮その値動きはしろ?とが予測しなくとも自明だよ

>>11356 匿名さん

なんか語りたそうだね。
思う存分どうぞ。

＞不動産価格を下げるには銀行による貸し剥がしが必要なんじゃない

貸しはがしなんて、余程属性が悪くないと、現実には絶対できませんよ。

恥ずかしながら経営者の端くれとしては
貸し剥がしの文字だけで恐怖です。

俺より優秀な、俺より真面目な、俺より稼いでいた知り合いが何人も去っていったからとても他人事とは思えん。

>>11355 匿名さん

いや、そんなもんだよ
代理人や日本SPCが表に立つから売主もきちんと把握してないけど
ワイが前に売った億ションもその辺の不動産屋がコンタクトしてきたのかと思いきや、内見に中国人のオバさんが来て即日で決まった

>>11360
そっちじゃなくて

>景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。

の部分

>>11359 匿名さん
90年のバブル崩壊はまさにそれ
でも最近のリーマン程度であればそこまでの話ではなかったかと
今回も最大でリーマンレベルでしょ

>>11362 匿名さん

一、二割くらいの値下がりなら、ちゃんと物件選んでれば大怪我することはないな。

値上がりするところも出てきそう。

87年のブラックマンデーは１日で日経が3000円くらい下がって大混乱になったけど、そこから株価も東京の不動産も３倍になった記憶がよみがえってきた

最近では金融庁の目もあり、まっとうな金融機関のまっとうな不動産融資であれば貸しはがしは心配ありません。

タテルやしのけんもそろそろ下げ止まったようだけど意外と回復早いのかねぇ？

この時期恒例の大幅値引きの期待。
株価暴落と景気の先行き不安でデベも弱気。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/190107/eco1901070001-s1.html

>>11368
＞「供給戸数連続１位」を掲げる財閥系大手と中堅のもう１社

住友とモリモト？？

いや、ゴクレでしょ
モリモトはむしろガンガン値下げする部類

>>11370 マンション検討中さん

ゴクレはクレストプライムタワー芝が販売13年すぎた頃か、、
都内の記録がでるかもね。

いや、新築で半値いつ？在庫なんて値下げされても困るんだけど。

>>11368
「おっ！」と思って読んだら、暴落芸人の記事じゃないかｗ

>>11372

確かにそうなんだよね。
>>368は売れ残りの値引きの話しであって欲しい部屋が安く供給される話しではない。
高値設定された売れ残り住戸を自分の人生で殆どを過ごすであろう家にしても良いのだろうか。

皆が望んでいるのは 2011～2013年頃の相場。
しかし、その頃も今は安いなぁと思ってた人はいない。
結局、買い時なんて分からないってこと。

新築買って10年で住替えできたのは景気が良かったこの10年のみ。単に運が良かっただけ。いま新築買って10年で住替え予定の人は残債割れ覚悟するか、住替えを諦めましょう。

意外とそうでもない。

>>11374 匿名さん

株も不動産も上がってるときはこの先もっと上がると思うし、下がるときはまだまだ下がると思っちゃうんだよね。だから仮に不動産下落期に入っても、今まで買わずに待ってた人は「今買っても資産価値下がるから」って結局買えない。で、後になってあの時買ってればと後悔・・これの繰り返し。本当はどこかで逆張りしなきゃだけど、家族抱えて意識的に逆張りできる人は殆どいないね。たまたま買い時世代だっただけで、結果的にうまくいったのを自分の実力と信じてる人はブロガーとかでよく見かけるけど。

>>11375 匿名さん
私は新築で買ったマンションに永住します。
このマンションで妻はいい人付き合いができてますし、買い替えたらそれが途絶えてしまうから。
いいコミュニティはプライスレスです。

>>11371 匿名さん
確かにゴクレの芝タワーはすごかったね
完成後、夜、首都高から灯りが2.3しか見えなかった記憶がある
だがリーマンショックにあっても値下げせずに耐え続ければ、次のウェーブが来ることを証明した点がすごいよな

>>11379 匿名さん

もう業者に売ればいいのにね。
大規模修繕の時期になっちゃう。

株価が上がってて、年末のやり取りが 茶番劇化しちゃいましたね

>>11381 匿名さん

フフフ、
中国がー
世界がー

素人の壮大な夢物語でしたね。

>>11380 匿名さん

勝どきビュータワーもまだ売ってるんだよね！

去年の高値からまだ4000円も下がっている状態で株価が上がったなんてお気楽ですね。
チャート上も21000円を超えてこないと、下落トレンドは継続している状態。日経平均は16000円まで下落するとか、最悪12000円まで下がると予想するエコノミストや評論家も多くなってきた。
スミフも東京ベイや銀座東などの一部のシティタワーで先着順の大量供給をし始めたし、景気悪化を予測している証拠。

>>11384 匿名さん

何を怯えとるんや。
株価が下がったらお兄さんの収入がどれだけ減るんよ。
云うてみいや。
現在の所持金がおいくら万円で、それがいくらになるんや。

>>11379
何故に過去形？現在進行形なんだけど・・・
竣工販売現金買いは中国人との相性も良いし、
アベノミで早々に売り切るかと思ったけどねぇ・・・
リニアや一帯の大規模再開発でもビクともしないし、これ以上の大波は想像もできないｗ
逆に販売側も愛着が沸きすぎてもう手放したくないとか？ｗ
次の波はいつだろうね？既にネタマンと化しちゃってるし住民もいい迷惑だよね。

昔の値段まで下がることがあれば絶対買い時でしょ。来る気がしないけど。

>>11384 匿名さん
下がってるときに「もっと下がる」上がってるときに「もっと上がる」って言うのは小学生でも出来るけどね。日経平均16000円だの12000円という予想も自由だが、その同じエコノミスト（笑）とやらが去年の正月には年内25000円だの28000円だのと言ってたりするからあまり信じすぎるのも程々に。奴ら外れても何も気にしないしね。そもそもトランプが大統領選になったらすぐに暴落する筈じゃなかった？

世界銀行が世界経済の見通しについて、広がる暗雲と表現しています。かなり高い確率で景気後退局面となります。
こんな時に新築マンションは買えないでしょう。

>>11389 匿名さん

お前さんの収入はそんなに激減するのか。
可哀想だな。

ずっと好景気ってわけにもいかないしな。暴落があるから暴騰があるわけで、下がる局面がないと一般人は参加すらできない。昔と違って今は真面目に働いて貯金して将来は年金でなんてやってると、ちょっとインフレに振れたら惨めな老後しかないからなぁ。いちいち一喜一憂するのはどうかと思うが、今は最低でも昔の定期預金並みに投資信託買う位はやってないと話しにならん。

まあ、工場勤めとか事務員とか収入に限界かあるリーマンだとそう考えるのかもな。

>>11392 匿名さん
日本人の殆どは勤め人だから仕方ないよ。俺は起業家だから関係ないって方が子供っぽいと思う。

>>11385 匿名さん

企業業績も悪化するだろうね。2019年の機械投資は▲10％と今日発表されたね。製造業は下り坂。ジリ貧に気づかない人かわいそう。

>>11389 匿名さん

買うよ。
お金を寝かせてもつまんないし。
山手線の内側中央線より下は借り手もつくし売り急がなければプラスになる。
個人的な意見だけど抜け感があると売りやすい。眺望なんか飽きるけど開放感は大事なんだろーね。

>>11389 匿名さん

いつか待ってれば毎年5%10%の成長時期が来るとでも思ってそうだなw

たかだか家を一軒買う位の事でビビってちゃなんにも出来ねえぞ。

>>11394 匿名さん

お兄さんもたかだか一軒買う位の事にビビってちゃなんにも出来ねえよ。

しかしアップルの株価が崩れアメリカの利上げが打ち止めになりそうなのに、本当に消費税上げんのかね
春には消費税上げ凍結、国債、不動産リート、株式リート政策買いに舵を切る事態になるんじゃないかな

このマンション座談会は面白すぎ。
プラウドシティ大田六郷、ガーデンコート多摩センター、グランドメゾン江古田、ブラントン蔵前、プレミスト有明とか不振マンションを実名で取り上げている。
まあ値付を間違えるデベが悪いが。

https://diamond.jp/articles/-/190457?display=b

>>11399
結局、山手線の外には波及しないということだね
本当にこれはバブルなのかな

国際化が進むと、不動産は下がると思います。
日本の不動産は世界に比べ高すぎる。
一億円以上の資産家が世界の中で一番日本に多いのは、不動産価格が高額だからでしょう。

なんかマレーシアとかタイに住んだら安いとかいう年金生活者みたいな主張だね

自分がマンションを購入した時、23区の70平米マンションは平均4000万円だった。あの頃は1馬力で年収5倍程度、2馬力の世帯年収だと3倍程度が普通だった。
今や、パワーカップルという造語を作って世帯年収の6倍や7倍のマンションは当たり前のような風潮だが、この風潮に乗ってしまうと将来の破綻を招きます。今の相場は異常であると認識すべき。

米中貿易戦争のショックに続き、今春には欧州の政治経済のショックが発生し、未曾有の恐慌が始まります。世界の債務は2京7000兆円という天文学的数字であり、景気がこれから逆回転すると債務問題が爆発します。おそらく日経平均は今の3分の1になるでしょう。
当然、新築マンションも買うべきではない。

>>11401さん

住宅価格をその国の平均所得で割るという方法で算出した住宅取得困難度においては東京は突出して価格が高いという訳でも無いようです。
トップは香港。

もちろん東京も価格は高いと思いますし、少子高齢化改善のためには住宅価格の引き下げは重要と思ってますけど、世界的にはもっと高いところもあるという事で。

>>11401 口コミ知りたいさん
おっしゃるロジックが理解できません…

世界的にみたら東京のマンションは安いだろ。今時な1億程度で大都市の新築買える先進国ってなかなか無いと思うぞ。
ただ日本人にとっては高い。所得が低いからね。シドニーの平均年収は700万円越えてて、ごく普通の冴えないリーマンもランチは2000円位使うのに、こっちじゃ南青山の自称セレブがランチ1600円ってドヤ顔してるんだから悲しくなるよ。

>>11401 口コミ知りたいさん
ひろい物ですが、これでも下がると思う？

1. 

>>11407 通りがかりさん
要するに日本は80年代バブルの処理を誤りデフレマインドが染み付いてまだその後遺症が残ってるが、他の先進国は日本の失敗を参考にインフレ政策を着実に実行し民間が適度に事業拡大や不動産購入等のリスクをとるマインドを維持してるということなんかね
だとすると国民が資本主義マインドをキープするように誘導する政策が非常に重要だってことだね

貧乏魂が染みついているから少々値上がったらバブル！て叫ぶ烏合の集が多いということでしょ。
数年前に安く買えてた秋刀魚が値上がりしたから当分はシシャモで我慢しますていう話？？

健康に良さそう、骨太！

飽くまで95年の各国内での平均を100起点としているだけ。
このデータだけを理由に日本は比較的安いとか価格がこれ以上下がらないとは言えんでしょw
せめてもう一つ縦軸を価格の絶対値で示したグラフがあるとありがたいと。

購買力平価で比較したデータか図ないですかね

>>11403 匿名さん

前段は同感。

後段のオカルト話は興味なし

>>11408 口コミ知りたいさん

外国に行くなり外国の事を勉強すれば分かりますが、外国はそんな理想郷ではありませんよ。

主要先進国と比べて東京のマンションが異常な高値だとの状況判断は1990年にはあてはまるが、現在では全くの見当違いであることは間違いない

僕は外国人です。日本のマンションは本当に安いと思いますよ。ロンドン、香港とか比較すると東京のマンションは想像できない安さです。

>>11416 匿名さん

諸外国に比べ東京の不動産が安いのは、貧富の差が少なく中流階級が多かったからでしょう。

しかし、徐々に欧米並みの貧富の差に近づいているので、都心のマンション価格は上がっていくでしょうね。

>>11411 匿名さん
指数ではあるけれど、これだけ先進国が並んでると数字の解釈の仕方はあるかな。

東京のマンションが高いと言ってる人は外国のマンションの価格ちゃんと調べるといい。
中国だと上海なんか東京よりずっと高いよ。聞いたことない地方都市でも普通の市民が買うマンションで２０００万ぐらいする。日本の郊外マンションなんか今でも中国の地方都市並みの値段だよ。

中国の土地はバブル状態。
海外の先進国は日本より土地だけではなく物価が高い。
今や日本は人件費をケチって給料を全然上げないから、中進国レベルの物価になってる。
不動産が外国の都市より安いのは当たり前だろ。
理由をなにも考えずに、不動産屋や転売屋のセールストークに騙されると大変だぞ。
データなんか、自分の都合のいいように切り取ればいくらでも人を騙す材料に使える。

本当に内需いいこと聞かない、冬衣料なんてどこも捨て値価格。それでも山の様に在庫が積んである。

ゴーン逮捕の報復でフランスがJOCに対して訴訟手続きを開始。東京オリンピック中止で湾岸エリアを中心に不動産が大暴落しそう。

1940年第1回東京オリンピックは、ナチスがポーランド侵攻して中止になったけど、それくらいのことがなければ中止にならないと思うよ！

>>11422 匿名さん

竹田さんを引き渡して幕引きで
いいじゃんね

>本当に内需いいこと聞かない、

景気の悪い奴には景気の悪い話しか集まらない

これマジ

>ゴーン逮捕の報復でフランスがJOCに対して訴訟手続きを開始

フランスは格差が広がりすぎて大ピンチ。
ゴーン逮捕とかそんな小さな話に構ってる時間はなくて
国民のガス抜きするのが大変。

世界中、皆さんキレキャラになってきて困ったもんすね
国内の経済格差問題が際立つと外に向かってキレてみたりとワンパターンにうんざりしますな
その中で日本は安定して治安は良いし、今後外国人労働者の増加で比較的順調な成長とインフレ傾向が続きそうだし、国際比較で割安な東京のマンションは素直に買いでよいんじゃないかな
外国人旅行者をガンガン増やす一方で民泊禁止によりホテルビジネスがバブってくるんで、特にホテル用地となりうる立地のマンションは特に狙い目かと

ホテルはオリンピック後余るという話もあるけどね

2014年で1400万人が2018年で3000万人だから2025年には5000万人は超えるぞ
外国人の生産年齢人口が1000万人超える日もそう遠くないと思うよ
生産年齢人口が増加基調になる観測が拡がれば、いまのデフレマインドのマイナス思考は払しょくされて適度なインフレ思考に転換するっしょ

日本はもう既に観光地として一般的になっているから、オリンピックの2週間は沢山来るとしても今更それをきっかけに外国人観光客が増える、減るっていうイメージはあまりないな。
むしろ首都直下型地震が来たらインバウンドもおしまい。いつ起きるかわからんが確実にくるしな。

東京五輪のあとは、大阪万博、札幌冬季五輪と続くだろうから、訪日外国人観光客の増加はまだまだ止まらないような気がする。

その頃の日本は、アメリカと同じくらい人種の坩堝になっているだろうね。

結局、地価はもうここからほとんど下がらないかも。。。

都心の地価が下がる時は日本が世界から見離された時かな。

まぁ馬鹿デカい地震が起きれば下がるんじゃない？自分が生き残れるかわからないくらいのやつ

震災が来たらそりゃ下がるでしょうね、暫くは。
インパクトは東日本大震災クラスだろうけど。
ただ東京は建物が頑丈に作られてるので既存の建物、特にマンションにはあまり影響はないでしょうね。

ただここで大暴落する、港区で坪300万前半とか、2011年あたりの価格を期待してるんでしょうけれども、それってその前にリーマンショックがあったからですからね。

その後オリンピック決定で暴騰はしましたが、何もなくして暴落は無いんしかないですかね。
少しは下げるにしても過去の買い時だった時期の価格を期待すればするほど、そんな時代はやって来ないと思います。

マンション相場は、これ以上は上がらないだろうといわれているけど、かといって、暴落しそうにもない。
マンション業界は体力のある大手の寡占状態で、デベロッパーが値崩れしないように物件の供給数を絞っていることが大きい。
供給数が減った分、1戸あたりの儲けを多くして、利益が減らないようにしている。
かつてのような、価格破壊的なデベロッパーがいなくなってしまった。

グローバルに見れば東京都心のマンションも相対的に安いから。

>>11438 匿名さん

賃金も安い

>11434

東日本大震災の仙台のケースとかを見ると、震災後はむしろ上がってるけどね。
震災で（全壊・半壊になった物件があって）供給が減るけど、需要は大きく減らないどころか、短期的には復興工事で増えるから。

もちろん、過疎地域のようにそれをきっかけに地域を離れる人が多かったら値段は下がるけど、東京から出ていこうと思ったら外国へ行くぐらいしかないから、そうした逃避も怒らないでしょう。

郊外の所沢で城西城南エリア並みの値付けをしてきた価格破壊マンションが出たから、しばらくはマンション価格下がることないんだろうなと改めて思ったな。相場を下支えする強い存在になる気がするよ。

>>11419 マンション比較中さん
東京のマンションが安いとは、どのようなエリアで見るのですか？3A？23区？東京都？
よくある議論はNYとか香港、シンガポールと比較してとのことなんですが、そこと比較できるエリアは日本でも限られますよね？私は人事の仕事をしてるので、香港なんて単身用でも一声日本円で月50万以上とか取られるんですが、日本でそんな賃料取れるの都心のごく一部では？賃料収入で利回り計算した時、東京圏の多くのマンションは割高と思います。
少なくとも立川で億ションとかバブってると思いますし、先日も城西のマンションで海外のマンションはもっと高い、ここは割安と言われたけど、ここと海外比較するか？って感じでした。

大震災やドンパチでマンション大暴落。
所有している資産も暴落。
勤めている会社は四苦八苦、もちろん無給の自宅待機。
経営者は倒産そして自己破産。

マンション安いと喜んでいる場合じゃない。
生きる死ぬかの瀬戸際。

ただ、現金（金）を持っていたら超億万長者確定。

知人の実家は地震で被害ゼロで地盤の良さが証明されたのか、築20年の戸建が買値より高く売れたと。
すぐ近所でも道を挟んで、あっち側は被害があったとか。

>>11443
そういう事態になるとね、お金の価値も下がっちゃうんだよ。
物の値段が上がって預金は紙切れになってニッチもサッチも行かなくなる。

まあ市街戦になったりミサイルががんがん飛んでくるようになれば不動産価値は一時は落ちるけど
復興特需で経済が回転し始めると一気に値上がりする

現金は円紙幣だけとは限らない。
暴落したときに買えるのは現金だってこと。
まっ、どうでもいいけど。

過去の非常時に一等地の不動産を買い漁ったのはアジア系だってこと知ってる？
日本人は「お金は悪」という観念があったからダメなんだよな。
それと不動産は闇社会が牛耳ってたから日本人は買えなかったんだけどね。

「金はすべてを支配する」
忌み嫌う言葉と感じたらあなたは＊＊＊。子孫も＊＊＊確定。

3Aのマンションは外国人も買うので香港シンガポール上海ロンドンパリニューヨークとの比較で値ごろ感が決まる一方で、国内のその他マンションは3Aマンションを基準に値ごろ感が決まるということでしょう
つまり海外と比較して3Aマンションの坪単価1000万はさほど高くなくむしろ割安であるなら、所沢や立川が坪300前後となるのはそこそこの値付けと言えるのではないでしょうか

株価が落ち着くとここも楽観的な意見が主流になってくるけど
実際は日銀が買い支えただけだし、
それもいつまでも続けられることじゃないから
いつかはドーンと来ると思うよ。
今ドーンと来られると消費税上げられないから今は買い支えるだろうけど。

経済誌のエコノミストは定期的に世界の不動産価格を現地の平均賃金や家賃水準と比較して
割安・割高の一覧を発表している。
それによると日本は5年位前までは割安だったが、現在では割高とされているね。

>>11449 口コミ知りたいさん

平均賃金や家賃水準等の平均値で比べることに意味をなさなくなりつつあるのが今の相場かなぁ。

>>11450 匿名さん
今後も価格が高騰してキャピタルゲインが得られればそれでいいですが、最終的には賃料やそれで得られる利回りから求められる価格に収斂するのでは？ロンドンや香港など、賃料は更新の度に値上げ交渉ありますが、東京は下方硬直性がありそうで、その辺りは状況が違うと思われます。

>>11446
手に入れたお金をせっせと預金して手元に置くほど日本人はお金が大好きだけど

虎の子を旅に出して働かせる知恵はないんだよなあ、デフレになるわけだよね

>>11452 匿名さん

なんでそんなに自虐的？

年寄り日本人はリスクを避けて銀行に預金
銀行もリスクを避けて日銀に当座預金
日銀だけがリスクをとってETF株、リート不動産、国債を買い集め
これで成り立ってるのが日本市場
だから中長期的にマンション価格が下がりようがない これが理解できればしのごのいわずに黙って買い

>>11454 匿名さん
日銀の買い集めだけで成り立ってる市場で、何故に買いになるのですか？
出口戦略とかは？さらにそれに踏み切れなくても黒田総裁の交代とか。実体が伴ってないからこそ、皆さん不安なのでは？

長年都心3区を除けば都内のマンションの坪単価は150万円から250万円のレンジ内で収まっていた。今は郊外でも坪単価が300万円とか400万円とかおかしな事になっている。
10年以上のスパンで見ればこの時期に新築マンションを買うなんてありえない。
もうすぐやってくるリーマンショック超えの大不況か、首都圏直下型地震、富士山噴火、大きな自然災害など、何かイベントが発生したタイミング後に買うべき。

皆さん不安って別に取り立てて不安になってないでしょ。
投資博打ギャンブルとしてのリスクは常についてるけど、それだけの事よ。今騒いでる連中は常に騒いでる奴らだよ

>>11456 匿名さん

そんな連中は生涯賃貸でいいんだよ。

>>11456 匿名さん

私は金がありません。っていえばいいんだよ

はい。 二流大学卒、二流会社勤務だから買えません。

三井の渋谷見てくる。
ペントはプール付きらしいな。

年間予算100兆、税収50兆、国債残高1000兆（GDP比200%）、個人金融資産1800兆の現状が意味することを考えましょう

>>11461 住民板ユーザーさん1さん

金持ちでんなー
買ったら部屋に入れてちよ

最近の郊外物件の値上がりはちょっとおかしい所まで来ているからね

むしろ山手線の内側の方がお値打ちに見える時がある。郊外物件は手が届く値段だからと飛びつくと火傷するかもね。

今、モノの商品価値は同じか、むしろ下がってるのに
値段＝額面だけが上がってるのを感じます。
今、マンションも、クルマも、食品も全て。

当然、所得も資材も上がってるのですが、
既に持ってる財産（貯金や財産）だけが
額面同じでも相対的に目減りしてる。

資産は色んなモノで持つべきでしょうが
不動産、マンションでいいものか、
他の何かにすべきか
そこから考えますね。

ファンダメンタルを考えると日本の人件費コストは上げ基調なので、人間が関わるものすべてにコスト高になりつつあると思いますよ。それが価格に反映しているのでしょう。これまでは国際水平分業によって安価な海外の労働者を使うことで製造業にしてもサービス業にしても安く上げられてきましたが、米中貿易戦争などのあおりでそれが難しくなってくると代替として国内に回帰することになるので、全体として値上がり基調となるでしょうね。

>>11456

震災っつっても

・人類は平均 80 歳
・地球は 46億 歳

我々が生まれて死んでいく80年なんて、地球にしてみればクシャミ程度の一瞬の時間でしかないのでそれを望むのはどうかというところ。

集合住宅も多くなってきた東京は耐震性のある建物の比率が高いから、震災があってもある程度の地震なら何の問題も無いと思われる。
もちろんそれによる水害で湾岸はどうなるか分からないけど。

それ考えりゃ安くなるにはリーマンショック相当の金融危機を望む方が良い。
こちらはある程度人為的な側面もあるし。

しかしその頃は大抵の人の金融資産も目減りしてるので比較して結局その時の新築マンション価格も高く見えてしまう。

いつの時代も消費者マインドとして新築マンションが安いなぁと思う事は無く、それは過去を振り返った結果論という事である。
結局のところ自分に合った出来れば再開発もされていく場所で極力他の人も欲しいと思える物件を買っておく事で良いのではないかと思う。

不況になれば全ての不動産が値下がりする。
しかし好況になれば上記で購入していた不動産の値上がり率は高くなる。

人生80年しか無い。
これから来るか分からない不況や震災を願うよりもっと健康的な生き方をしたいなと自分は思う。

ちなみに円高や国際的な資源価格の頭打ちなどもあって、建築資材の値上がりはしばらく落ち着くと思うので、それで建設コストがどれぐらい安くなるかですが、建築業も人材の確保を目的として大手企業を中心にホワイト職場化を目指していますので、おそらく人件費コストの上昇で打ち消されてしまうのではないでしょうか。

震災などでインフラが破壊されるとその再建のために予算がつき、建設業界が活性化する。まあ不謹慎な話ではあるが、東日本大震災で起きた土地や住宅価格の高騰が首都圏でも起きる可能性がある。

ちなみに東日本大震災で大量の車両が被害を受けたおかげで中古車価格が高騰した為に車を売ってくれという引き合いが結構あった。複数台持っていた車の何台かが良い条件で売れた覚えがある。災害で何でもかんでも暴落するというのは思い込みでしかないと思うよ。

>>11470

そう考えると震災によって世の中の人がマンション売ってくれと需要が増えるかどうかってことですよね。
ありえるか分かりませんがまずは震度７クラスの大地震と多くの一軒家の倒壊が条件になりそうです。

2012年あたりの底値相場は リーマン ＋ 震災 ですからね。
両方合わさればあの時までは行かずとも下げ基調にはなる、リーマンだけでももちろん下がる、震災だけなら建築業界の人手不足などから不動産価格に影響なし、と言えそうですね。

大地震は人間社会にも莫大な影響を与えます。安政地震は幕藩体制崩壊、関東大震災は日中戦争、太平洋戦争の一因になりました。マンションどころではない状況も考えられます。

大震災の後、タワーの10階以下は値上がりしましたよ。
ご存知だと思いますが。

結局のところ新築時の販売にも苦戦して、実際の造りも良いとは思えない物件がリセールでも苦労するんじゃないですかね。
財閥系って事で言えば、例えば新築でも大量在庫を保有するスミフ物件が財閥系って事だけで価格維持でのリセールが安泰とは到底思えません。
維持できるなら新築で売れまくってないとなりませんので。

良い物件の見極めは難しいですよね。

リセールなんて事を思ってる間は買わなくていいんだよ。

>>11475
え？
行きつくところってそこじゃないの？？
それ関係ないなら、自分の収入で買える物件を買ってるわけだから価格動向なんて気にしなくても良いからこのスレッドも終了でしょ。

>>11476 匿名さん
いや、たぶん11475氏はリセールを考えずに、高値掴みしてしまった不安で強がりな発言してるだけだと思うよ。

>11474

これから人件費が下がることはないし、
これだけ緩和したんだから円が急に強くなることもない。

そう考えると、今後建築原価は大きく下がらない。というのが基本線。

そう考えると、新築のリセールを維持できるかは地域の中で選ばれるかどうかがポイントになる
・駅から近くて人口が減らない箇所（人口減少になる駅遠は価格が維持できない）
・築浅中古のライバルがないこと（現在築5年前後の2012～2014ぐらいの物件は今のものより作りがいい）
・今後5年ぐらいの新築が出てきそうにない（中古市場の比較で新しいという価値が維持できる）

このあたりの条件を満たしていれば新築でも大丈夫でしょう。
都心であるに越したことはないけど、郊外でも上記条件を満たせていればそれなりに価格は維持できると思いますよ。

>>11476

そんな驚く事かよ

リセールなんてのが気になって家を買えないなら買わなくていいいんだよ。

リセールが家族の暮らしより優先するなら無理に買わなくていいんだよ。

家族の事以外でも世の中には当然いろんな事情や趣味嗜好で賃貸派の人たちもいて、別に珍しい事でもないんだから無理に買わなくてもいいんだよ。

>>11479

このスレは購入したいけど市況的な面での価格を気にしてる人のスレですよね？
購入しなくても良い人ならそもそもこのスレ見る必要も無いかと。

>>11477 マンコミュファンさん

何を眠たい事を言ってんだよ

>このスレは購入したいけど市況的な面での価格を気にしてる人のスレですよね？

ほへ？

>購入しなくても良い人ならそもそもこのスレ見る必要も無いかと。

ほへほへ？

地震が近そうですね。
世界経済の後退も合わせてこの先リスクしかありませんね。

>>11480 匿名さん

違います、価格動向について語るスレです。
買う買わないは関係ないです。

買うつもりも無いのに価格動向をこんな掲示板で議論してその結果、何するの？

○先生の予想が外れるのを楽しみに待つ

やはり、不人気物件高値で掴んじゃったのね。ご愁傷様です。

世の中には暇人があふれている、ということで

世界の不動産が下落している中で、東京だけ上がるとか呑気な人がいますね。業者の方ですか？

バンクーバー・ロンドン・香港・シンガポール・シドニー・米主要都市・北京・上海など、東京より不動産価格の高い、あるいは同等な不動産市場は価格頭打ちから軒並み下落に転じています。

ブレグジットに揺れるロンドンでは、銀行や保険会社、資産運用会社が合計で約110兆7,000億円相当の資産を英国からＥＵ他地域に移す計画があり、このところ頭打ち感のあった不動産価格下落は必至。

ある都市では新築販売不調を補うため新築を買うとBMWプレゼント、頭金30％のところ5％でOK、初期費用の大幅減額といった特典を付けてマンションが売られています。

株式市場の変動性 、金利上昇 、金融引き締め、マネーロンダリングへの取り締まり強化 、政府の規制強化、 新興国からの資金流出 、米中貿易戦争などで出金制限から中国人投資の減少といった悪材料が目白押し。

こんな市況で新築マンションを買うなんて絶対にやめるべき。ほぼ100%の確率でババ掴みですよ。

買うつもりも無いのに価格動向をこんな掲示板で議論してその結果、何するの？
　　↓　↑　↓　↑
買うつもりの奴がこんな掲示板で分かった気になってどうするの？


こんなところだな

・ファミマンで家族よりリセール気にする奴は中古を買え
・ファミマンで家族よりリセール気にする奴は欲しいマンションの最低ランクの部屋を買え
・ファミマンでリセール気にする奴は一切内装・設備に金を掛けるな。全て無駄だ
・ファミマンのリセールは近所の同等物件の価格に左右される。周辺を調べつくせ。
・リセールせざるを得ない奴はいつリセールする羽目になるか真剣に考えろ

・リセール気にする奴は特にもっと働け。金を稼げ。あの手この手で金を稼げ。
・お前がリセールを気にしているのに家族はお前との団欒を求めてると勘違いするな。
・お前がリセールを気にする間は、家族もお前との団欒より金を当てにしている。
・お前がリセールを気にする間は、お前が家にいる事は悪である。常に働け。家でも働け。
・50過ぎてリセール気にして購入を迷ってるなら賃貸で行け。手元に金を残しとけ。

1人、自分の意見に反論があると気が狂う人間がいるな。
怖っ。

家1軒の事で米中貿易戦争とかマネロンとか言い出すからな。

彼も意外とよく分かってるよ。
リセール気にするやつは新築買うなと、至極ごもっともなこと言ってるし。中古にしろと。
確かに今の市況で新築買ったら、将来負動産になること確実。だから、今どうしてもマンション欲しければ中古にするしかないし、でなければ賃貸で我慢。普通にローン組んで買わなきゃいけない一般市民はそれが安全だな。

渋谷区役所の三井パークコート見てきました。
先月の一期100戸は
完売でした。22億のペントハウスも順調。
下層階は坪650万からで割安感ある。
地代は販売価格に含まれてるしね。
都心の新築大規模は、土地の入札価格が高いから
下がらないは本当だよ。
郊外とかペンシルは
興味ないからしらん。

>>11486 匿名さん

何するの？

ってそんなの人の勝手でしょ。議論して何かあなたに不都合ありますか？

銀行が１％で貸してくれるうちに自宅ぐらいは買っといたほうがいいと思うがね
結局バブルで失敗した人々って７％で１％程度の利回りになる価格で買ったからなんだよ

>>11496
将来とか景気とか以前に新築が一番分かりにくいからね。
売り手だってわからないから小出しにして様子見る訳で。

それにプレミアムマンションの新築に＋5000万掛けて改築して1億上乗せして転売するとか
そっち専門で狙ってるなら話は別だけど、ファミマンに金を掛けてもリセールに無価値なのも事実。風呂を替えてもエアコン替えても大理石にしても投資額に見合わない。

そもそも個別のリセールの事なんて不動産屋でも分かるわけがない。
だからこそファミマンは特にとりあえず周辺相場に合わせる圧力が
不動産屋にも他の売りたい人にも働く。

だからリセール気にする人間程、新築は避けて中古の方が安全だし、
それでも新築が良いなら金を掛けずに入る事。金を掛けても見返りがないと心得るべし。

>>11494
という事で、奇をてらった話でもないし、リセールが気になる人向けには極めて普通の事。
加えるとしてもリセール気にする奴ほど都心にしとけ、駅近にしとけってシンプルな話。
そして、無理して買う必要もない事も当然。

まあ、公共の場で言い方には気をつけた方がいいと思いますがね

>>11498
>ってそんなの人の勝手でしょ。議論して何かあなたに不都合ありますか？

そんなド直球なｗ
言われた俺でも多少遠慮したのにｗ

>まあ、公共の場で言い方には気をつけた方がいいと思いますがね

こりゃ失敬。

年収が低い奴はそもそも許容度が低いんだから、
話しが噛み合わない。
掲示板のスレをわけないと無理だろ。
ここは都心(最低予算8000万以上)限定にしたら？
年収低めな奴は予算(4000万から8000万)
で。

都心（渋谷区）に欲しいですが予算１億円くらいだとデベ気にしなくて
いいなら広くて70平米くらいです
オリンピック後すぐに値下がりしないとして５年待つともう５０歳
どうすべきか悩む

>>11505 匿名さん

住宅ローンを組むんだよね？健康で団信に入れるかな？

>>11505 匿名さん

嫁子供なし？

>>11505 匿名さん

渋谷ならどの物件でも新築完売してもすぐに中古が出るから気持ちが固まるまでじっくり考えなされ。

>>11506さん
団信は大丈夫だと思います。健康診断書を出して問題はなさそうとの事でした。
>>11507さん
奥さんと子供（小学生２人）います。２馬力です。
>>11508さん
中古が出ても価格も高く好きな間取りは新築に劣ってしまうため、結果的に新築の方が良いのかなと思ってしまいます。
実際どうなのでしょうか。

予算8000万以下は
別スレ移動な。
もともと買えない奴が
高い高い、高値掴みだ、買い時はまだを連呼しても意味ないからね。 今不動産を持ってない時点で、
投資センスないんだから。

>>11509 匿名さん

中古も高い。
新築でよくないか？
青山パークタワーは
二倍になったし、
相変わらず下がらない。

今の新築マンションはコストカットが酷すぎるし、費用対効果を考えたら中古で十分でしょ。
8000万円出して70平米の狭い部屋に住むなんて窮屈すぎる。中古で90平米の部屋を買うよ。
グローバル視点でも主要都市の新築マンションの価格はピークアウトしており、東京もその流れからは逃れられない。

>>11509 匿名さん

ええねえ。
嫁がいて子供二人。それが1番幸せだわ。

>>11511さん
２倍になったって新築価格から２倍の価格で中古が出されてるという事ですか？
そんな価格で売れるんですか？
>>11512さん
中古でも90平米だと8000万で売ってる物件ってなかなか無いように思います
昭和築のマンションならありそうですが、2000年以降で渋谷区だと厳しいようにも思えます

Hamptons Real Estate - Jule Pond ニューヨーク・ハンプトンズ 191億円（賃貸6～9千万円）(グーグルアース検索 40.887581, -72.347771)　

180 Million Dollars Bel Air Dream House - 908 Bel Air Road, Bel-Air CA カリフォルニア ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 198億円(グーグルアース検索 908 Bel Air Road)　　

↑隣の家↓
The Most Expensive Home in U.S. | 924 Bel Air Rd. California ベル・エア（ビバリーヒルズの隣） 211億円(グーグルアース検索 924 Bel Air Rd)　


Interior Design - This $50M New York Show House Will Take Your Breath Away! NYのデザイナーたちが子供クラブの資金集めのためにデザインしたマンション 55億円


Go Inside Tommy Hilfiger’s $50 Million Penthouse | Secret Lives Of The Super Rich | CNBC Prime ニューヨーク・プラザホテル トミー・ヒルフィガーの55億円のペントハウス

Tommy Hilfiger Gives a Tour of His Miami Fun House | Architectural Digest


Playa Vista Isle | Hillsboro Mile, FL フロリダ 150億円(グーグルアース検索 935 Hillsboro Mile)

La Palais Royal Mansion $159 Million


Inside a $165 Million Florida Mansion - Manalapan フロリダ 150億円(グーグルアース検索 2000 S Ocean Blvd)

ちなみに↑の大豪邸はマンションと呼ばれています
海外ではマンションは個人の大豪邸のことです

↓ここでアメリカのほとんどすべての豪邸を調べることができます
アメリカの地図にカーソルを合わせると色が変わります
そしたら左クリック
そして値段が高い順にする
https://www.zillow.com/
hiltonhyland
https://www.hiltonhyland.com/

>>11513さん
ありがとうございます
ただ、、、、ちょっと人生のイベントがズレてれば2013年頃に買えてたと思うとちょっとなと思ってます
同じ1億出すでも2013年頃なら 10～15 平米は広いところに住めましたから,,,,,
仕方ないことですけれども

渋谷区は人口減ってるし落ちてくるの早いでしょ。代官山や代々木上原あたり山手線外側で交通利便性クソなのに異常に高く、不動産屋は絶対に買わないエリアと言われているよ。人口動態と東京駅からの直線距離考えたら千代田区か中央区の方がいい。港区女子にちやほやされたければ港区もありだけど、そうでなければ江東区など湾岸の方が無難。

>>11518 マンション検討中さん
出た!東京駅の直線距離w
東万歳厨お疲れ。

>>11518 マンション検討中さん

江東区民かな？
埋立地ではない渋谷区は高いけど需要もあるよ。
渋谷再開発はすごいと思うけどね。
桜丘の追加の開発も発表された。

>>11518さん
そのエリアも全く下がる気配が無いんです
やはりそのエリアが好きな人はたくさんいますから値も下がらないですし出てくる物件も高値です
近くの代々木八幡なんて暴騰していますし、70平米行かない代々木公園横の物件の低層階が1億2500万のようです
なかなか手が出ないですね

>>11518 マンション検討中さん

渋谷区がどうやっても江東区まで落ちないだろw
埋立地を嫌う富裕層は多いぞ。

パークコート渋谷タワーの検討者は
40代中心だった。オープンスペースはカラフルなでデザインは若者好みだが。
渋谷は建物制限あるから、
タワーは15年ぶり。 分譲タワーはたったの２棟のみ。
40平米8200万からで、人気の代々木公園向きは
70平米 17500万 から。

高い高いとか馬鹿みたいに言う奴は、
東側スレに移行。

>>11523 住民板ユーザーさん2さん

ハロウィンタワーに住みたい人いるの分かるが実質徒歩10分にしては高すぎ。徒歩7分超えはリセール悪いこと知ってるのかな。

>>11525 マンション検討中さん

マンション単体のリセールなんて気にしちゃいねえ、上がっても下がっても誤差。

ってのが買ってるから関係ないよ。

>>11525 マンション検討中さん

>徒歩7分超えはリセール悪いこと知ってるのかな。

渋谷のあれを買う人は大して気にしてねえと思うよ。

電車乗らない人が買うんでしょ。電車乗る人には高くて買えません。

パーコ渋谷って定借（笑）だろ？
隣の原宿パークマンションが建て替えで出てくるの知らないんだな。

宣伝おつかれちやん。

変なのが今日も出没。

>>11528 匿名さん
22階以上の上層階でも1億半以下がほとんどなので、富裕層の割合はかなり少ない。
六本木とかにある全戸駐車場付きの物件とは違うので、電車乗らない人が多いということはない。

嘘はダメですよ。
ＰＣ渋谷２２階以上の１億半以下は２６％。
何が目的でこんな嘘情報を？

渋谷は苦しいんですね。

パークコート渋谷を貶めるスレになった感じだな。
原宿パークマンションの関係者かな？
くだらないから渋谷でやって。

無理筋のステマをするからでしょうね。
人気物件は１期で最低4割は売れますから。

がんばってください。

小石川は北仲並の人気らしい。