23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>11300 評判気になるさん

確かに暴落のストーリーが皆甘いよね。
何でマンションだけ下がると思っているんだろうか。。

で？
マンション買いなの？

マンションはその時の経済状況にかかわらず、買いたくて買える人が買うってだけ。
そうでない人は自己判断でお好きなように。

去年は売り。今年は様子見。
ピークアウトしたの認めたくない人がいるようだな。

>>11299 匿名さん

マンションなんてお前とお前の家族が欲しい時に買えばいいんだよ。
それ以外は一切買う必要が無い。

>>11302 匿名さん

お前が他人に聞いてる間はマンションなんて買う必要なし。
お前がマンションごときを買うだけの事を他人に聞いてる間は一切買う必要なし。

>>11303 マンション比較中さん

そのとおり。
マンション買う程度の事でいちいち右往左往してるような連中は買う必要なし。

まさに買わなくていい一択。

>>11308 匿名さん

そう、そういう考えも充分にある。
ましてや昔と違い賃貸マンションだから格落ちと言うわけじゃないし、どの高級マンションでも賃貸物件がある。

転勤族で買いにくい人もいれば地元や実家との兼ね合いもあれば性格的に家を買えたい人もいる。

買い時すら分からないなら無理して買う必要もない。

勿論、購入する事で支払う金額よりも責任感が増して頑張れたり、家族の幸福感が満たされることがある場合もある事を踏まえて考えればいい。　

>>11288 匿名さん
しばらく働かなくてもいいぐらいは。
また買い時がくるまでのんびり待ちますわ。

>>11310 匿名さん

そえれはええやんけ。
独身貴族かい？

>>11310 匿名さん

株もやってるの？
儲けは株の方が多いか。

10年後の未来、築10年以内の築浅中古は凄く少ないと思うので、その辺がどう影響してくるかですよね。私はそこそこ高い値段で取引されていると思います。その時に安くてもいいから損してでもなんでもいいから安値で今すぐ手放したいという人が沢山出れば安くなるのかもしれませんね、でもそんなことってあるんでしょうか？

>>11313
なかなかないでしょうね。
中古の価格なんてのは売り主が決めているようで実際には
周辺同等物件、当該マンション他部屋との兼ね合いで金額を合わせてるだけですからね。
それこそ今日すぐ半値八掛けでも現金が欲しいという人は別として値崩れは少ないですね。

ましてや今は売り手も買い手も仲介屋もネットで相場が見れますし
担保・抵当の兼ね合いもあるし、競売ですらべらぼうに安いって訳でもないですしね。

それにバブルの頃は皆が初めて株の投資をして、皆が初めてマンション投資をし
売り手も買い手も訳のわからないまま狼狽してたけど、今はそうならないもんね。
当時は買い手が素人なら売り手も素人だったからね。

バブルを経験し、リーマンショックも大震災も乗り越えての今だから
売買プレイヤーも格段に増えて同じ情報に触れる人が格段に増えてるから
激安物件が出たらすぐに拾われちゃうね。

今は株も不動産も買わない奴・買えない奴まで情報知ってるからね。

最近株式や通貨市場の先行きが不透明なので不動産などに資産をヘッジする動きがあり、そうした流れでマンションに買いを入れてきているのかなと思います。特にここ１?２年の新築マンションで資産価値が高そうな広い部屋を億単位のキャッシュでかっさらっていく人が一部いるようですが、ポートフォリオ組み替えを目論む個人投資家によるものではないかと想像しています。株は紙切れになることもありますが、現物は値下がりしても一定の価格はつきますからね。

例えば相場1億の物件が8000万、7000万で売られたら
すぐに>>11310みたいな人にパクって食べられちゃうね。

>>11313->>11316の流れなどを見ると、
内心すごく落ち着かないというか、焦りとか、不安とか、焦燥感
そういうものを感じるね。本当にご愁傷様としか言えないけど頑張ってください。

スレ汚しすいませんが、
>>11311 匿名さん
既婚子持ち。
>>11312 匿名さん
株は好きじゃない。FXやってる、世の流れ分かるし。たいして勝ってないけどw

>>11317 匿名さん
いざそうなったらなかなか手が出ないもんよ。
落ちるナイフは怖いし。

買い時は欲しい時って事で。
実需なら欲しい時に欲しい物件が出た時に損得抜きに買えばええ。
妥協する事だけはしちゃダメだけど。

しっかしマンションの面積って何でこんなに狭くなってきてんのかね。
16年くらい前に、まだ貧乏な頃に買えるわけも無いと思って知識も何もなく見に行ったマンションの広さが平均90平米くらいある事を知った。

今は同等の場所に買おうと思っても、それより2000万以上多く払ってもせいぜい75平米にしか住めない。

デベに要求したい事としては、高くなるのは100歩譲っても、細切れに狭い間取りばかり量産するのはヤメてくれと思う。

コンパクトな間取りが人気とか書かれるけど人気なんかじゃなくて、デベがそんなのばかり作ってるだけだろと思う。

>>11318 匿名さん

買ってる奴が値下がり局面で強気な事を言ってるならそういう嫌味も理解できるけど買ってるかどうかも分からん相手にそんな捨て台詞吐いても意味ないでしょ

六本木、渋谷、神宮前、番町あたりで買えば？
今検討してるけどそこらへんだと平均100平米以上多いよ

>>11322さん

その辺で１００平米超えは1.8億～　という感じですよね。
さすがにその予算は・・・・無いです。。

暴落するといいですね、でもその時にはだれもマンションが買えなくなる時でしょうね

11324
そんなことはないよ
普通の会社員の年収はそう下がらないから、暴落時にはシュアに自宅購入して資産形成してる人も多い
ちなみに私も2011年に1軒、2014年にもう1軒購入し、昨年末に1軒利益確定済み
今は一般媒介で自宅を売却中で、売り抜けたらしばらく賃貸暮らしする予定
私の会社の年収ではとても買えないエリアに住んでいるので同僚達は目が点

>>11325 マンション検討中さん

>11324は前提としてあなたみたいな人がたくさんいるから簡単には暴落しないって言ってるんですよ。

それでも万一暴落するときゃ誰にも買えないレベルまでの異常事態、非常事態だからなかなか起きないでしょうね、って意味ですよ。

どこか上の方にも書いてあったけど安かったってのは後になってわかるんだよね。その当時今は安いから買い時なんてコメントも見たこと無いしな。私は2014年に必要に駆られて自宅買って、今となってはまあギリギリ間に合ったなって感触だけど当時は別に安いとも思わなかったし、2000年頃に買った人からはアホか？って言われたよ。
株はバブル後に買い始め、ITバブルの時はじっとしてて、リーマン後に余剰資金を殆ど投入したから日経平均1万円割れでトントンって感じだが、別に自分でセンスがあるとは思わん。ITバブルや去年は単に高くて買えなかっただけだからね。単に運が良かっただけ。

どうかな

基本給は下がらないけれど、賞与は下がる。株や債券で転がしている人も少なくない。将来の年収の不安から手を出せなくなる人は案外多いと思うね

暴落暴落ってうるさいなw
徐々に、少なくとも2,3割下落するイメージ。

>>11328 評判気になるさん

そういう格差は更に広がるでしょうし
それはほとんどの人が否定はしないでしょう。
中小デベも苦戦し、住宅市場規模自体も小さくなる時代も来ることでしょう。
これもほとんどの人は否定しないでしょう。

でも残念ながらこれらが住宅の価格破壊を招く事にはならないでしょうし暴落にも結びつかないでしょう。

2000年のITバブル崩壊も2008年のリーマンショックも、今から見れば2-3年の低迷期を経て力強い景気回復への踊り場に過ぎなかったんじゃない
今回もDBはじょうや世界経済圏の分断くらいまで行く可能性もあるからマンション購入はじっくり交渉して買えば多少安く買える可能性もあるから頑張って交渉してみなはれ

リーマンショック前のプチバブルだってこんな理不尽にマンションが高くなることなかったよ。今回の景気後退はドットコムバブルのイメージと重なるけど、日本のマンションへのインパクトは比じゃないだろうね。話題の所沢とか北千住とか、局地的に半額もあり得ると見てる。

不動産の本質価値は今の賃料水準とその将来上昇余地
所沢や北千住の将来が暗いと思うなら避ければよいし、将来が明るいと思えば買えばよい
湾岸タワマンに将来性を感じる人が内外ともに多いからここ15年の湾岸相場が形成されたんでしょ

暴落は金持ちが大損してしょうがなくマンション用地を格安で売るとかから始まるんでしょ？

はるみフラッグは話題性といい、将来性といい、坪250くらいで販売スタートしたら時代を象徴する人気物件になる気がするんだけど

駅徒歩25分のバス便物件が人気物件になるわけないだろ。
相当安くしないと売り切れない。

>>11336 名無しさん
坪150くらいと言ってかつて叩かれた人もいた。

建築コストが坪180くらいはかかるから、230くらいが下限だよ

大発会では暴落でしたが、アメリカの雇用統計が好調でダウが多少戻しましたね。しかし、これも年末商戦で一時的に人手不足になっていただけ。
悪材料ばかりしかない今年の世界経済破綻の道筋は変わっていません。
日本を含めた主要都市の不動産下落も鮮明になってくるでしょう。
新築マンションを購入しては絶対ダメな時期。都内のマンション契約率は50%台と低迷している中、今年もコストカットマンションが大量に供給されます。ババ掴みもいいところ。
実際、どの新築マンションのモデルルームも集客に苦労して閑古鳥が鳴いている状態。失速が鮮明です。
どうしても買いたいならマンションPERが20倍以内の物件を購入するなどリスクを減らす行動を心がけるべき。

>>11339 匿名さん
ここのスレを読んでいた人は正月の第1波は皆クリアですね！

>>11338 匿名さん
消費者向けの商売だから、コスト積み上げでは無理。
客が買わなきゃ安くするしかない。

上がりすぎたエリアが下がるだけ。駅近商業地で年間数十%も地価が上昇してるエリアとかね。
23区内でも、駅徒歩5分以上の低層住居専用区域のような実需向けのエリアは、そこまで極端な上がり方はしていない。数%がいいとこ。

>>11339 匿名さん
たかだかマンションごときでそんなにビビりまくってどんだけ貧乏なんだよ

しっかり働いてもっと稼ぎなよ

ひょっとして、Mさんじゃないよね
そうだね、Mさんは楽しく働く、とかいってたから
だいぶ違うね

貧乏とか富裕とかの定義は人それぞれだけど、
相当ずれてる人はいる。

ただね「どんだけ貧乏なんだよ」
なんて宣う人は相当貧しいね。少なくとも心が。

つまり綺麗な団地みたいなマンションが乱立するわけだね

陸の孤島みたいなとこはあとから地下鉄ができる可能性もあるし最終的にはラッキーする可能性大だよ
株の格言にも、野も山もみな、、、ってある

日経に中国の不動産市況の記事が載っていて、やや下りだが、日本のバブル期を研究して自由に売買できないとの事でした。中国の景気は下降中らしいですが、日本にどんな影響を与えるのでしょうか？アメリカ市場を追い出された商品が、ダンピング価格で日本を襲う？正月の特売品にファーウェイ多かったですね。

東京の億ションのオーナーは3、4割が中華圏を中心とした海外投資家なので、景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。強気一辺倒だった中古の売り出し価格も弱含んできていて、半年後には不動産経済研究所辺りの統計にも現れてくる。

更には、中国経済の減速で資源価格が暴落していて、鉄鉱石や原料炭、銅やセメントもかなり下げているから、今から発注するマンションの工事代は一時期より1、2割は安くなる。

外国人単純労働者の流入で一番恩恵受けるのが実は建設業だと言われているので、追って人件費もジリジリ下がってくる。これは個人的な予想だけどね。

ここまで書けば分かると思うけど、マンション価格は向こう1、2年で少なくとも1、2割下がることが確実視されてるよ。某セクターアナリスト曰く、分譲マンション手掛けてる事業会社では新年早々に価格変更の修正稟議ラッシュだそうな。

>>11342 匿名さん

簡単には下がらないよ。仕入れ値が下がってないわけだから。

>>11349 マンション検討中さん

1-2割下げる程度なら、大怪我する人は少ないね。

不動産価格を下げるには銀行による貸し剥がしが必要なんじゃない

>ただね「どんだけ貧乏なんだよ」
>なんて宣う人は相当貧しいね。少なくとも心が。

そういうことじゃないよね

>>11349
こういう情報屋にすぐ振り回されるタイプは気をつけないとね。
ちょっと煽られるだけで大変だ大変だって大騒ぎするから。

>東京の億ションのオーナーは3、4割が中華圏を中心とした海外投資家なので、景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。

株について書かれた記事を不動産と間違えてんじゃねえの？

日本は株にしても不動産にしても、国債までも国有化が進んでいるわけだから、所詮その値動きはしろ?とが予測しなくとも自明だよ

>>11356 匿名さん

なんか語りたそうだね。
思う存分どうぞ。

＞不動産価格を下げるには銀行による貸し剥がしが必要なんじゃない

貸しはがしなんて、余程属性が悪くないと、現実には絶対できませんよ。

恥ずかしながら経営者の端くれとしては
貸し剥がしの文字だけで恐怖です。

俺より優秀な、俺より真面目な、俺より稼いでいた知り合いが何人も去っていったからとても他人事とは思えん。

>>11355 匿名さん

いや、そんなもんだよ
代理人や日本SPCが表に立つから売主もきちんと把握してないけど
ワイが前に売った億ションもその辺の不動産屋がコンタクトしてきたのかと思いきや、内見に中国人のオバさんが来て即日で決まった

>>11360
そっちじゃなくて

>景気減速と円高で利益確定の動きが既に出てるよ。

の部分

>>11359 匿名さん
90年のバブル崩壊はまさにそれ
でも最近のリーマン程度であればそこまでの話ではなかったかと
今回も最大でリーマンレベルでしょ

>>11362 匿名さん

一、二割くらいの値下がりなら、ちゃんと物件選んでれば大怪我することはないな。

値上がりするところも出てきそう。

87年のブラックマンデーは１日で日経が3000円くらい下がって大混乱になったけど、そこから株価も東京の不動産も３倍になった記憶がよみがえってきた

最近では金融庁の目もあり、まっとうな金融機関のまっとうな不動産融資であれば貸しはがしは心配ありません。

タテルやしのけんもそろそろ下げ止まったようだけど意外と回復早いのかねぇ？

この時期恒例の大幅値引きの期待。
株価暴落と景気の先行き不安でデベも弱気。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/190107/eco1901070001-s1.html

>>11368
＞「供給戸数連続１位」を掲げる財閥系大手と中堅のもう１社

住友とモリモト？？

いや、ゴクレでしょ
モリモトはむしろガンガン値下げする部類

>>11370 マンション検討中さん

ゴクレはクレストプライムタワー芝が販売13年すぎた頃か、、
都内の記録がでるかもね。

いや、新築で半値いつ？在庫なんて値下げされても困るんだけど。

>>11368
「おっ！」と思って読んだら、暴落芸人の記事じゃないかｗ

>>11372

確かにそうなんだよね。
>>368は売れ残りの値引きの話しであって欲しい部屋が安く供給される話しではない。
高値設定された売れ残り住戸を自分の人生で殆どを過ごすであろう家にしても良いのだろうか。

皆が望んでいるのは 2011～2013年頃の相場。
しかし、その頃も今は安いなぁと思ってた人はいない。
結局、買い時なんて分からないってこと。

新築買って10年で住替えできたのは景気が良かったこの10年のみ。単に運が良かっただけ。いま新築買って10年で住替え予定の人は残債割れ覚悟するか、住替えを諦めましょう。

意外とそうでもない。

>>11374 匿名さん

株も不動産も上がってるときはこの先もっと上がると思うし、下がるときはまだまだ下がると思っちゃうんだよね。だから仮に不動産下落期に入っても、今まで買わずに待ってた人は「今買っても資産価値下がるから」って結局買えない。で、後になってあの時買ってればと後悔・・これの繰り返し。本当はどこかで逆張りしなきゃだけど、家族抱えて意識的に逆張りできる人は殆どいないね。たまたま買い時世代だっただけで、結果的にうまくいったのを自分の実力と信じてる人はブロガーとかでよく見かけるけど。

>>11375 匿名さん
私は新築で買ったマンションに永住します。
このマンションで妻はいい人付き合いができてますし、買い替えたらそれが途絶えてしまうから。
いいコミュニティはプライスレスです。

>>11371 匿名さん
確かにゴクレの芝タワーはすごかったね
完成後、夜、首都高から灯りが2.3しか見えなかった記憶がある
だがリーマンショックにあっても値下げせずに耐え続ければ、次のウェーブが来ることを証明した点がすごいよな

>>11379 匿名さん

もう業者に売ればいいのにね。
大規模修繕の時期になっちゃう。

株価が上がってて、年末のやり取りが 茶番劇化しちゃいましたね

>>11381 匿名さん

フフフ、
中国がー
世界がー

素人の壮大な夢物語でしたね。

>>11380 匿名さん

勝どきビュータワーもまだ売ってるんだよね！

去年の高値からまだ4000円も下がっている状態で株価が上がったなんてお気楽ですね。
チャート上も21000円を超えてこないと、下落トレンドは継続している状態。日経平均は16000円まで下落するとか、最悪12000円まで下がると予想するエコノミストや評論家も多くなってきた。
スミフも東京ベイや銀座東などの一部のシティタワーで先着順の大量供給をし始めたし、景気悪化を予測している証拠。

>>11384 匿名さん

何を怯えとるんや。
株価が下がったらお兄さんの収入がどれだけ減るんよ。
云うてみいや。
現在の所持金がおいくら万円で、それがいくらになるんや。

>>11379
何故に過去形？現在進行形なんだけど・・・
竣工販売現金買いは中国人との相性も良いし、
アベノミで早々に売り切るかと思ったけどねぇ・・・
リニアや一帯の大規模再開発でもビクともしないし、これ以上の大波は想像もできないｗ
逆に販売側も愛着が沸きすぎてもう手放したくないとか？ｗ
次の波はいつだろうね？既にネタマンと化しちゃってるし住民もいい迷惑だよね。

昔の値段まで下がることがあれば絶対買い時でしょ。来る気がしないけど。

>>11384 匿名さん
下がってるときに「もっと下がる」上がってるときに「もっと上がる」って言うのは小学生でも出来るけどね。日経平均16000円だの12000円という予想も自由だが、その同じエコノミスト（笑）とやらが去年の正月には年内25000円だの28000円だのと言ってたりするからあまり信じすぎるのも程々に。奴ら外れても何も気にしないしね。そもそもトランプが大統領選になったらすぐに暴落する筈じゃなかった？

世界銀行が世界経済の見通しについて、広がる暗雲と表現しています。かなり高い確率で景気後退局面となります。
こんな時に新築マンションは買えないでしょう。

>>11389 匿名さん

お前さんの収入はそんなに激減するのか。
可哀想だな。

ずっと好景気ってわけにもいかないしな。暴落があるから暴騰があるわけで、下がる局面がないと一般人は参加すらできない。昔と違って今は真面目に働いて貯金して将来は年金でなんてやってると、ちょっとインフレに振れたら惨めな老後しかないからなぁ。いちいち一喜一憂するのはどうかと思うが、今は最低でも昔の定期預金並みに投資信託買う位はやってないと話しにならん。

まあ、工場勤めとか事務員とか収入に限界かあるリーマンだとそう考えるのかもな。

>>11392 匿名さん
日本人の殆どは勤め人だから仕方ないよ。俺は起業家だから関係ないって方が子供っぽいと思う。

>>11385 匿名さん

企業業績も悪化するだろうね。2019年の機械投資は▲10％と今日発表されたね。製造業は下り坂。ジリ貧に気づかない人かわいそう。

>>11389 匿名さん

買うよ。
お金を寝かせてもつまんないし。
山手線の内側中央線より下は借り手もつくし売り急がなければプラスになる。
個人的な意見だけど抜け感があると売りやすい。眺望なんか飽きるけど開放感は大事なんだろーね。

>>11389 匿名さん

いつか待ってれば毎年5%10%の成長時期が来るとでも思ってそうだなw

たかだか家を一軒買う位の事でビビってちゃなんにも出来ねえぞ。

>>11394 匿名さん

お兄さんもたかだか一軒買う位の事にビビってちゃなんにも出来ねえよ。

しかしアップルの株価が崩れアメリカの利上げが打ち止めになりそうなのに、本当に消費税上げんのかね
春には消費税上げ凍結、国債、不動産リート、株式リート政策買いに舵を切る事態になるんじゃないかな

このマンション座談会は面白すぎ。
プラウドシティ大田六郷、ガーデンコート多摩センター、グランドメゾン江古田、ブラントン蔵前、プレミスト有明とか不振マンションを実名で取り上げている。
まあ値付を間違えるデベが悪いが。

https://diamond.jp/articles/-/190457?display=b

>>11399
結局、山手線の外には波及しないということだね
本当にこれはバブルなのかな