23区内の新築マンション価格動向（その67）

駅から遠い物件はもう作らなくていいよ。
埼玉に億ション作ってもしょうがないでしょ

FRBの利上げ継続発言でダウ暴落。
今日も日経は暴落し、明日には日経平均も2万円を割るね。
今年の高値から2割下落までもうすぐ。不動産価格は株価に遅れて反応してくる。今、7000万円の物件が5000万円台半ばまで価値下落するのも時間の問題。

↑だ 埼玉の話するとこじゃねーだろここは

10870
ポジショントークの見本
不安だからポジショントークするんだよね

>>10870 匿名さん

そりゃすげえｗｗ
デベの利益は0だｗｗｗｗ

>>10872-10873
横だけど、十分考えられるシナリオじゃない？
中華の転売、キャンセル、2020年税控除の両取り等、
良質な中古が大量に出回る可能性も大いにあるし、
そうなったら益々新築売れないからね。

良質な中古を売った人はどこに住むのですか？

価格相応のところは完売して、見合わないところはずっと残ってる。
それだけのお話かと思いますけどね。

デベロッパーが、
「土地の値段がこれだけかかった！」
「施工費も各社見積り高騰でこんなにかかる！」
「だから販売価格はこの価格だ！」

と言われて、その物件価格が消費者として価値が見出せなければ「あっ そっ」で終わるだけ。
デベロッパーの利益は消費者として知った事ではない。
デベロッパーのマンション事業は、

土地買って、
設計させて、
施工させて、
自社ブランド名付けて販売

と事業の中身を見ると自らの手は汚れておらず、金銭的なリスクを負うだけ。
そういう意味で手を汚さず金銭的なリスクを負うだけの株みたいなもん。

株やってない人からすれば、その人が「株で利益出ねぇぞ」と言われても知ったこっちゃないでしょ？

マンションも結局デベが大きく儲けようとリスク取って失敗した物件、薄利でも堅実な値付けした物件で明暗が分かれてるって事だと思うよ。

特に最近のテベは暴利過ぎ。
価値の無い土地に価値あるように見せかけても難しい。
だからと言ってガクンと大きく落ちるとは思わないけどね。

>>10875
国に帰るとか投資目的の物件を売るだけだよ。
フルレバかまして一戸二戸三戸っての、ここ10年増えたでしょ？

その出口の一つが五輪前後と言われてるけど、
増税や株価下落、市況の変化、金融機関の引き締め等明るい材料が皆無だからね。
売りたい人だけなら問題ないけど売らざるを得ない人が増えるとカオス。

住宅ローン減税が拡大されるという情報から、一旦は買わないという選択肢も、ある程度の層であったでしょ

北千住が坪400、住不所沢が坪370・・・
デベさんも最後の聖戦、最後の稼ぎ時と考えてるのか、
駅近ランドマーク物件とはいえ価格設定にヤケクソ感が溢れてる気が・・・

それは高いですね。
それこそ2011-2013の山手線内側南の価格ですね（笑）
１０年前の高い時でも都心区でそれくらいでしたけれどもね。

消費者が追いつかない
↓
デベは何とか原価を下げようとする
↓
下請けで不正が蔓延る（鉄筋抜くなど
↓
不正が明らかになり業界が冷え込み価格下落
↓
数年かけてまた上がってく
↓
繰り返し

今は高騰してるので次なる転機は不正が出てくるということになりますね。

不動産ほど個人が儲けやすい商売もないよ
株価や金利を後から追っかけるだけなんだもの
プロが損するのは自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られているから

俺は去年ポートフォリオの半分売って今月自宅を残して全部売り払った
年明けたら南の島でも行って次の買い時待たせてもらうわ

今日も日経平均が一時700円の大暴落、2万円割れ寸前。年初来安値の会社は約2000社もあった。
日経のチャートもダブルトップの形状を作り、いよいよアベノミクス前の状態に戻ります。
うまく不動産を売り抜けられた人はおめでとう。
最近買ってしまった人は御愁傷様です。
このタイミングで不動産を買う人は鴨のネギ。

今はバブル時より悲観厨が多すぎる
こういう時、プロはまだ相場の天井じゃないのを知っている
まあ、いずれ天井がくるという見解は同じだがな

オイルダンパー >>10880
耐震タワマンで上層階激揺れこんなところ住んでられっか→免震＊＊＊＊→オイルダンパー偽装で免震もダメだ、制振＊＊＊＊→さあどうなる

>>10883 マンション検討中さん

少子高齢化で人口減だから国力もジリ貧なのは確定してるしな。多少の粉飾で良く見える時期があってもバブル時みたいにはしゃげないんじゃないか？皆心の底ではわかってるんだよ。

そろそろ23区一律で語るのに無理が出て来てる
というとスレ主旨に反する？かもしれないけど
高くても売れるところは売れる、売れないところは売れない
→売れない物件なんか作らなければいいとみんな言うけど
仕事もないのに給料やるわけいかないもんでしょ会社って笑

10881さんじゃないけど
>自分の金じゃないから損していいと思ってるのと予算に縛られている
給料もらうためには仕事見つけなきゃなんない。
売れない、不採算、不人気ってシナリオが解っていても。
不毛っちゃ不毛だけど、この先に訪れるバブルはボリュームゾーンには来ない
極一部の地域や人種や階層にしか来ない（デモで揺れるフランス的かも）こと
皆心の底でわかってると思う。与するかどうかは各人の志向と判断、自己責任

>>10883 マンション検討中さん

それはプロがまだ天井じゃないと知ってるんじゃなくて、もう天井じゃ困るってだけだよ。素人騙して売り抜けるまではねw

もうとっくに天井は過ぎていますよ。
マーケットは逆回転を始めています。景気の先行指標である株は毎日暴落。昨夜のダウも一時680ドルの大暴落、連日500ドルレベルの暴落を繰り返し、2万ドルをいずれ割るでしょう。これは日本経済の悪化ももたらします。
もともとマンション価格は一馬力で余裕を持って購入できるレベルが健全です。夫婦で借金を背負って無理して購入する時代は終焉します。
首都圏のマンション契約率は50%と悲惨な状況ですが、これから湾岸エリアや首都圏主要都市でマンションの大量供給が計画されており、おのずとマンション価格は大きく下落していきます。

大量供給される中身を見ると、バス便マンションを一般人が背伸びすれば買えないことはない、という値段をつけて売るようなものもあるしね、一種の貧困ビジネスと言えないこともない。

結局リセールは期待できない低品質なものを買える価格で買うか、リセールの期待できる高品質なものを無理して買うか、という所に落ち着く気がする。現状そのような感じであるし。

株価がマンション価格の先行指標であること、鉄やセメントなどの価格が大きく下落していること、足元で建設人材の需給かなり緩んでいること踏まえると、新年度の値付けは少なくとも1、2割は安くなるだろうね。今回は値上がり幅がプチバブルを超えただけに、様子見ながら2021年末までには最大3割下がると見ている。今回のサイクルでは2017、2018年にマンション買った人がババ抜きの敗者で確定だね。

そろそろ、都心とそれ以外をわけて論ずるべきでは。
真の都心物件（千代田区港区渋谷区）は未だ上昇中ですが、それ以外は売れてませんね。

ダウが680ドルダウンで世界経済暴落とか書いてる時点で、僕は投資の素人でーすと言っているようなもんなんだが、すごいねとでも言ってほしいのか？笑
割合で見りゃ、歴史的高値なんだからグロスの変動金額が大きくなるのは当たり前。お前みたいな実体経済しか見てないやつがいるから、メシウマなんだよ。逆回転は確かに始まっているが、知能指数が低いのか見てる観点が浅い。ま、運も実力だから10年生き残れるといいな。

都心物件もピークアウトしていますよ。
米国ダウの12月の暴落は世界恐慌以来の状況とのこと。
ケースシラー住戸価格指数で有名なシラー教授も不動産価格が不自然に高すぎると発言しています。それは日本もしかりです。
リセッションが始まり、住友不動産など売り惜しみしていた不動産会社も慌てて在庫住戸の売り出しを強めています。数年で、23区内のマンション価格は今より3割安となります。それでもマーケットとしては健全な水準です。
不動産投機の時代は終わったということ。

ピークアウトしたからといって、これから2割3割下落はしない。
むしろバブルに至る前の今の時点でピークアウトしたら価格は横ばいで落ち着くのかなと思ってる。投資家さん達にはつまらないだろうけど。

いずれにしてもＳＢ株みたいに明らかにおかしいネタを掴まされないように気をつけてね。
ここ1年「えっ？」っていう価格設定の物件増えてるから・・・

>>10894 匿名さん

7000万円が5000万円になるのか。
その予想には無理があるよ。
早くマンション投資したいのかしらないけど、がんばれ

>>10894
今は企業も決算で昔とは比べ物にならない位に高い利益率を求められるし
配当への圧力も相当なもんがある。

大震災もリーマンショックも乗り越えた上での今の業績なんで
ちょっとやそっとでビビって安売りするなんて有り得んよ。

但し、4人家族が二人家族になって客単価が下がるという側面はあり得る。
３ＬＤＫ、４ＬＤＫが必要な世帯が減って１Ｌ、２Ｌで充分になることは避けられん。
但し、一部屋減ったら㎡単価が下がるかというとそうとはならない事も考えないといけない。

>>10890 匿名さん
無理して買ってローンに追われるだけの貧しい暮らしより、無理しない物件を買って、やりたいことを我慢しないでできる豊かな生活のほうが遥かにマシだね。

暴落を待っている人、こんな掲示板にも結構いるもんですね。
煽りではなく、いつか下がってお家が買えるようになるといいですね。

で、ホントに売れなくなる時代がきた時には「じゃあ2割3割値下げしたら売れるのか」という問題も出てくる。

マンションがホントに売れない時代が来たのに2割3割値下げしたら売れちゃうのなら「その差、その違い」はなんなのか。
値下げしても売れないなら値下げしても意味がない
値下げしたら売れるのならまずは値下げせずに創意工夫でなんとかしろという時期が先にくる。
売れてる営業を見習って頑張れという時期がまず先にくる。

次に決算月や追い込みの時に個別対応で値引いてもＯＫの時期がくる。

表面価格が明確に安くなるのはもっと後の事。

待ち続けて、人生の良い時を無為にすごす人は
かわいそうです。子供は犠牲者でしょう。

事業会社勤めだが子会社でマンション売ってるので情報入ってくるけど、年明けくらいから目を疑うような新価格が増えるよ。社内でも販売計画変更の稟議が上がっている。財閥系は知らないけどうち含めその他のデベロッパーは早く逃げ出そうと大慌てだよ。

もしマンションが売れなくなったのに2、3割の値引きしたら売れるという時代が来るなら
値付けを下げる前に客の嵌め込み先を変える。

1億の部屋を売ってた層には8000万の部屋を勧め、
7000万の部屋を買ってた層に5000万の物件を勧めるようになる。

売出し価格を下げるなんて行為はもっと後。

それが中小企業の限界なんで個別の中小企業の動きとしてはそういう事は否定しない。
でも業界全体で値下げになるのはもっとあとだよ。

>>10906は>>10904へのレス

リーマンショック後でさえ、5%しか、下がらなかったのに、何言ってんだろ w
買えずに待ち過ぎて、狂ったか www

>>10906 匿名さん
君はどういう立場なの？

暴落待ちやばいな。
周りの新築マンション調べてみたことある？どこも大手。
マイナーデベのマンションの暴落待ちならそれでいいけど、早々に価格勝負ではこないぞｗｗｗｗ

暴落でも暴騰でもいいけど、契約率も株価も散々だし、減税ボーナスも未確定だし、
決算期に向けて調整どころか2～3割の指値通りそうな不人気物件ゴロゴロしてるし、
煽ったところで今慌てて買う理由は一つもない。

>>10901 匿名さん
君の立場は？

ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
それなら2割値引きとかも理解できますが。

>>10910
そう思うね。
センチュリーもクラウンもカローラも軽も値下げするんじゃなくて
センチュリー売ってた層にクラウンを売り、
クラウンを売ってた層に・・・
カローラを・・

っていうのが先。

全体の売出し価格の値下げが起きるなんてもっと先の話。

で、センチュリーは誰が買うの？算数できる？

>>10913
>ちょっとよくわからなくなりましたが、今は不人気物件の話をしているんでしたっけ。
>それなら2割値引きとかも理解できますが。

そういう特殊事情の事は何が起きても不思議じゃないし、逆に分からん。
営業マン、営業所長、支店長、支社長の個人的な判断でも充分有りうるからね。

売れ残りそうな物件を新人が決められそうなら自信つけさせる為に値下げしてでも
売って自信つけさせて、ついでにその物件完売で「さあ、次も頑張ろうぜ」みたいな
事はある。
あるいは個人、営業所、支店等のノルマがもうちょいで達成なら値引きしてでも売るってケースも普通に起こりうる。

暴落論者って、個別値引きを根拠にしてるけど、売れ残りはいつの時代も個別値引きしてるわ。
そんなに待ってるなら値引きのある部屋を買えばいいのに、売れ残りは嫌なんでしょ？

>>10914
不動産に置き換えると、
超都心は世界規模で奪い合い、都心買ってた富裕層は都心のはずれや湾岸に、
湾岸買えてたエリサーは都下や23区のはずれどころか千葉埼玉に追いやられる始末・・・
逆流して世帯1000万クラスがまた湾岸買えるようになれば（坪300未満）動くんじゃないの？
選手村は試金石になるというかそこそこ売れると思うけど（つか確実に売れる設定にするはず）、
市況の悪化であそこがしこるようだと本格的にヤバい気がする、売り出しは来春を予定・・・

>>10897 匿名さん

数年前の価格に戻るだけでしょ。

>>10915
別に難しい話じゃないので、このレベルの話についてこれないなら無理しない方が良いと思う

で、センチュリーは日銀が買ってくれるの？中古の軽買ってた人は何を買えばいいの？

中古の軽買ってた人が センチュリー買えば すべてうまくいくだろ

全体的な相場下落と、
不人気物件の個別値引き
の話がゴチャゴチャになっとる。

不人気物件の個別値引きはこれから決算期に向けて沢山行われるだろうが、全体的な相場下落はまだ先になるだろう。
この数年でデベも売れなくても根気よくゆっくり売るという事への耐性が付いた。
逆に即日完売ってのは値づけミスとして叱責されるらしい。

ある程度、ゆっくり購入者の払えるギリギリのラインまで引き上げての販売はこれからも続く。
ま、それが少子高齢化に繋がり日本をさらに貧しくしていくんだけど。
デベはそんな事知ったこっちゃなく目先の金なんだろうけど。

6000万円の予算で、港区山手線内に 55㎡ 2LDK が欲しい。

しかし今の市場価格では、6000万円の予算では
38㎡ 2K に圧縮されたマンションしか買えない。

今の市場価格で、38㎡ 2Kで妥協すべきなのか、
数年待って、6000万円で 港区山手線内に 55㎡ 2LDK が
買えるようになるまで待つべきか？

賢明なのは後者だよね。

どう考えても、6000万円の予算で 38㎡ しか買えないなんて
異常だと思うよ。

再来年になれば、都心飛行機通過で港区も安くなるかも、ってTVでやってた。

>>10924
上京組の独身中年さんですか？
山手線内のどの辺りを希望でしょうか。

お見受けしたところ、買わなくても賃貸で充分だと感じますが。

現金で余裕を持って買えるのなら買ってもいいような気がするけど
どうせ買うなら３Ａだよね。

へー！

マンションって値段が下がらないんだっ！

そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

>>10928 匿名さん
うわぁ

不動産持ちもこれから値下がりしないなんて思ってないですよ。
ただ、3割ですか？そこまでは暴落しない。
投資家として、他でリスクケアしてるだけ

2001年頃の港区中古は底かたかったよね。

値段が下がらない・・・

おお・・・

世の中には

すごいものがあるんだね

ダウの12月の下落率は87年前の世界大恐慌レベルだってね。官製相場も終わり、日経平均も瞬く間に今年高値より3割くらい下落しそうだね。やはり10年に一度のペースでリーマンショックのような不況がくる。
不動産もこれから右肩下がり、早く逃げないと茹で蛙になるよ。
3年後には23区内の新築マンションは今より3割安く買えます。それでも10年前より高いし、暴落とまではいかないけど。

>>10928 匿名さん

幼稚だな

港区山手線内の優良物件は、中古になって、落ちぶれても
坪300以下には下がらないというのは、その通りだろ。

ただし港区山手線内の優良物件と言えども
市場の変化によっては、坪800から坪300まで
下落する可能性はある。

>>10933
じゃあなんか、
評論家っぽく、プロっぽく、どう値段が下がらないか
解説を盛大にお願いできないですか？
販売関係者的立場の見解でもいいよ。
投資家的ポジションでもいい

具体的に

明快に

どう値段が下がらないか

解説をどうぞ

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

つまり、港区山手線内の優良物件が坪300まで下落した時点が
マンション市場の底なのである。

したがって、そのくらいの相場で買っておけば損しない。

>>10935
そういうところが幼稚だって言われちゃうんだと思うよ

>>10937
いえいえいえいえ
そんなことはどうでもいいんですよ。
どうぞ、解説してください。具体的に値段がどう下がらないかを。

>へー！
>マンションって値段が下がらないんだっ！
>そりゃあすごい！すごいよ！すげえ・・・SUGEEE

幼稚以外のなにものでもない
こんなのがまともに相手してもらえると思ったら大間違い

リーマンショックの時は、半年くらいの間に
7980万円 → 5980万円
6000万円 → 4280万円
くらいの値付けの下落はあった。

今回の株価暴落でもその程度の値付けの変化なら
十分ありうるのでは？

そうそう。リーマンショック後は半年から1年で3割くらい下落したことがあったね。
今回はリーマンショック超えそうだから4割下落かな。

暴落厨が2015年くらいから発生しているが、3年たっても暴落しねえなあ。
養分になっていただいたおかげで、どんどん儲かるわあ。

>>10939
もういい加減にしようね
無駄なことはやめたほうがいい
徒労に終わるのだから。

なんのこっちゃ

港区山手線内の優良物件は、非常に底堅く、中古になって、
落ちぶれても、坪300以下には下がらない傾向がある。

したがって、現金6000万円をキープしておいて
港区山手線内の優良物件 55㎡ が 6000万円で売りに出されたら
速やかに、現金一括でゲットが一番賢明な購入の仕方なのである。

現在の市場でも、38㎡ なら6000万円で購入できるが、
常識的な判断では、38㎡ 6000万円なんて、港区山手線内と言えども高すぎる。
このきわめて常識的な感覚が、非常に大切なのである。

貧富の差がついたというだけの話。
暴落さんは貧の方のマンションを買えば良い。
イヤミではなくアドバイスとして。

無駄。

リーマンショックの時は確かに中小デベも多く、3割引や4割引の投げ売り状態になった。そしてそのデベのほとんどが市場から消えた。
今回はリーマンショックを超えるかどうか分からないが、大手デベが寡占の状態だから、下落はせいぜい2割程度と予想。今の金利状態のままであればね。

２３区内平均で２割も下がらないよ。１割がせいぜい。ごく一部の超不人気物件で２割でしょ

年末竣工物件で余ってるもので
1.５割下げた物件はありました。
ホームページ上で下げてますね。

デベとしては完全に値付けミス
だったんでしょうけれども。

>>10949 マンション比較中さん

２割下がれば適正にちかいとおもう。

またダウが暴落していますね。たった2ヶ月間で約5000ドルも暴落し、下落率も2割近いです。
リーマンショックの2倍のペースです。いよいよブラックスワンが現れ来年は世界大恐慌になります。
日経平均先物も19000円台半ばまで売り込まれています。19000円を切るとフリーフォールで15000円まで下がる可能性もあります。
不動産市況も言わずもがな、逆回転が始まり、リーマンショックを超える投げ売りが始まります。オーバーシュートが発生し、現在より3?4割引の物件が多発、三井、住友、三菱以外のデベはかなり厳しい状況に追い込まれます。
今後の市況を考えると不動産を買うのは愚の骨頂です。

ヤバい！大暴落だ！タワマンの人たち可哀想。結構あるよね20年施工とかさ。

ここに書き込まざるを得ないんでしょうね。

今年、株式を新規投資、再投資、追加投資している方々は大きく含み損または損切りせざるを得ないでしょうね。
あと仮想通貨をやっていた方々も。
主要国の経済指標も軒並み悪化していますし、確かにリーマンショックを越える不況がくる可能性もある。
不動産に本格的な影響がでてくるのはこれからですが、様子見が賢明ですね。
大不況の到来に来年増税を決めた政府も頭が痛いことでしょう。

>２割下がれば適正にちかいとおもう。

誰にとって適正やねんｗ

てえへんだてえへんだ

ヤバイヤバイ
お偉いさんでもこのレベルなので
お前らの予想が外れても恥ずかしくはない

>>10958

www

と言うかこの人たちは、どんな好景気が見込まれてたとしてもインパクトのあるお題目で金稼ごうとしてるだけの人じゃないか？

読んだ事ないんだけど毎年毎年、前年に出した自分達の本の内容に対するレビュー、振り返りはあるの？

それが無くて毎年、不況到来を叫んでるだけだったら単なるオ◯ニーに過ぎないよね。

平成初期のバブル崩壊のときは、数年で
7980万円 → 3600万円 → 1880万円
の下落くらい普通だった。

お金がなくて都心マンションが暴落するのを家族に不利益を強いながら待ち続け、人生の最も良い時期を無為に過ごした多くの方達にとっては、これは自分を納得させる唯一の方法だと思いますよ

>>10960さん

バブルの時でそれくらいの値段の物件ってどの辺の場所です？
7980万だと郊外の価値不相応で値上がりした物件じゃないかなと思ってしまいます。

バブル期の都心だとメチャクチャ過ぎて億にならない物件は無いみたいなイメージで。
その頃まだ学生なので詳しい事は分からないですが昔のブランドマンション見ると高過ぎて目ん玉飛び出てしまいます（笑）

> 平成初期のバブル崩壊のとき、数年で
> 7980万円 → 3600万円 → 1880万円

南麻布1丁目(低値)の 50㎡ くらいの中古マンション

2001年ころ、南麻布低地～三田あたりで
中古マンション 50㎡ 2000万円くらいが、
歴史的な最安値だと思う。

週刊現代の予測では今頃日経平均は2万5千越えてるハズなのに、週明けにも2万割り込むことはほぼ確実な情勢…

>>10959 匿名さん

もちのロンで振り返りも反省もないやね
こんなのでも大学の要職についてるんだから世の中いい加減なもんだわね

>>10960 マンション検討中さん

今の日本でこんな下落が起きたら逆に大儲けできる連中がよだれ垂らして待ってるよな
このスレにもおるやろ

>>10965 マンション検討中さん

要は不動産のことなんか、ましてや金融のことなんか誰にも分かる訳ないんだから講釈垂れてもアホ面晒すだけってことだわね

下がるも八卦、上がるも八卦、今買えるマンション買えばいいだけの話

>>10969 マンション検討中さん

そういうこっちゃね

また次上がるまで寝かせる体力があればノーダメってことがわかるね本当。つまり払えるならどうでもいい。

下がるはずがない。
地価は上がり、建築費も上がっている。

とか言ってた人は、これからのマンション価格をよく見ておくことだな。

生まれて初めてIPO当選。SB
こりゃおかしい、と即辞退。

そこまでは良かったんだが、運はそこまで。

たらたらしてる間に、あらら
騰落レシオ６８．９５％だってよ。こんな数字みるとは思わなかった。

>>10973 匿名さん

ｗｗｗｗ
ソフトバンクからIPO始めたの間違えだろ？

思ったより相場崩壊早かったね。2019年上半期ぐらいまでは2万円台持ち堪えると考えていたが、年内に1万円台が見えてきたね。
地価が上がる前の2015年に、城南エリアの庭付き戸建を買った自分は高みの見物。

ダウは87年ぶりの早さで暴落、リーマンショックの約2倍の暴落スピード。
アメリカの住宅指標はサブプライムローンが爆発した時並みに悪化。正直、来年の日経平均は1万円割れてもおかしくない。
自分が港区のマンションを購入した時は坪単価250万円だった。それが今や、埼玉県所沢市のタワマンが坪単価520万円の時代に。
どう考えてもバブルでしょう。首都圏のマンション価格は3割から4割くらい安くなる覚悟はしておいた方がいい。
政府、不動産会社、銀行はマスコミを利用し、パワーカップルという造語を広めたが、パワーというポジティブワードを使っているものの、単に共働き夫婦に借金を背負わせるためのイメージ戦略に過ぎない。
もう庶民を騙すことに限界が来ているし、頼みのアメリカも政府機関が混乱し、リーマンショック以上のリセッションを作りそうな状態。
このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる。賃貸または割安な中古でしのいで、相場が底入れしたタイミングで買うべき。

新築マンション買うとかいう話じゃなくて新築マンション買った人がヤバいって話のレベルじゃない？失業者でるでしょ

ガムバレ（^人^）

後付けと当たらない見通しばっか

>>10976 匿名さん

お、がんばれ、がんばれ

相続に伴うポジション解消、現物へのシフトが進んでいるね

>>10971 マンション検討中さん

そうなんだよね。
バブル時代に日本中が大慌てになったのと違って今から不動産が半値になる様な時期が来てもナンピン買い出来ちゃう連中がいるからねえ。

>このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる
>このような状況で新築マンション買うのは能天気すぎる


上京組の独身中年さんかな？

普通の人は自分の家族を守ってやりくりできりゃそれでええのよ
上がった下がったと貧乏たらしい事を考える必要すらないんだよ

たしかに港区山手線内の新築マンションが坪250万円で買えた
2001年から数年間がマンション最安値の時代だよね。

結局は金融緩和バブルだったということ。金利正常化、景気後退、増税に人口減少、オリンピック終了ですぐ3Aの築浅が坪300万円代で買える時代に戻るよ。2001年に比べても日本の人口は減っているしね。

振り返ると今回のプチバブル相場、勝ち組は2013年までに勝った連中、2014年は引き分けで2015年以降は負けも負けの大負け、5年後には数千万円レベルの残債割れが確定。

オリンピックまで、っていう比較的多数派の予想はほぼ当たり？
２０２５大阪万博、もう少しアピールしてほしいね。

大体多数派の予想は外れるもんなんだが。
今回は当たりかな。
ほんの少し早いような気もするな。

本格的にこの調子で下げていったら、
安倍は消費増税また延期で参院選戦うのだろうけど。

これからどうするのか。
マンション安く買えるようになるなんて喜んでる場合じゃないかもしれないね。

上がれば下がる
下がれば上がる

サイクルにうまく乗ればいいのだが、
今回は欲を出しすぎ、売り逃げに失敗ってとこかな。
ま、天井圏で買わなかっただけで良しとしておこう。

アメリカはリーマンショックのような金融危機を起こさないように法整備したのに、トランプが法律を無効化してメチャクチャにした。
それが原因でリーマンショックを超える金融危機を引き起こしかねない状況。アメリカの住宅指標はサブプライムを超えるくらい悪化している。
日本の不動産も大ダメージをくらう。
このような状況で新築マンションを買うのはドMかと。

ざっくり言うと、8000と24000の半値戻しぐらいは、みんな覚悟してると思うよ。

16000ぐらいですかね
今の世界情勢からしたらそんな感じなんですかね
ロンドン、パリ、ニューヨーク、香港、シンガポールあたりの市況はどんな感じなんですかね？

レジデンスについて言えばBrexitひかえたロンドンやシドニーが暴落中。香港やニューヨークもヤバくて、東京は踏ん張ってる方だけど時間の問題。

不動産や他の金融商品と比べても値動きがゆっくりで、逃げるタイミング必ずあるので、本当のプロは決して大負けしない。そういう人たちが今まさに大急ぎで金引き上げてる。そんな状況。

下がる下がると囃す人の言葉に騙されて、将来大ディスカウントがあると信じている人ってかわいそう。数パーセントの下落のために何年も我慢して家賃払って、結局待つコストが値下がりより大きくなる蓋然性はおおきいのに、それを教えてくれる人はあまりいない。買えるうちに買っておきなはれ

そもそも日本は株価も不動産も外国に比べて上がってない。下がったのが戻ってきただけ。
阿保みたいに上がっちゃゃってる欧米と同じ値動きにはならないよ。今でも割安感があるのに、同じように下がったらすぐに買いが入ると思うよ。

一括で買ってる人からしたら下がってくれれば次買いやすくなるからいいけど、給料下がる要素があるのは嫌だな

ピークアウトしてるでしょ。
売り抜け間に合ったわ。
しばし静観。

>>10993 匿名さん

景気が変わらずでも新築は年2%は下がるのに、景気悪くなればそこに下落が加わるわね

年々古くなっていく賃貸物件に、安くならない家賃を払い続ける損とどちらがいいかだよね。

アメリカの住宅着工件数は先ごろ発表された11月実績は予想を上回っていて伸び続けているけどなあ...なんの指標なんだろうか？

サブプライムローンを組むような世帯は年収がガンガン上がっている。多分こうした層の暮らし向きが改善するとともにアメリカの産業構造も変わってくるだろう。

https://www.investors.com/politics/editorials/blue-collar-deplorables-...

再開発なのに条件の悪い立地
敷地形状の悪い建物配置
経済性のみを重視した設計
安い建材を使用した質の低いマンション
高くなった新築マンション価格を少しでも押さえる為の措置とはいえ、ここ数年はひどすぎ。騙される客ばかりじゃない。そろそろテベは痛い目にあった方がよい。

痛い目に合うのはいつでも客

どこかで信じなければ何もできない。
マンション選びも信頼できるかどうかを、単なるスペックではなく目の前の社員や会社全体、過去の事例などを見て判断することが大事。信じられると思った相手から買うこと。
これに尽きる

俺はお前らを信じるぞ！

カード会社が信用できなくて現金でなんでも買っている老人って現実にいるからね。不便さとトレードオフでカード会社にも騙されなくてラッキーかもしれないけれど、実際にクレジットカードでポイント貯めて海外旅行とか言っている人にとっては嘲笑の対象でしかないよね。

>>11005 匿名さん

んーそれはまた別の話かな

むしろ貯まったポイントで海外旅行に行くのが自慢と聞かされた日にゃあ、こちとらどんな顔してればよいのか

>>11007
大金持ち自慢だと思った？
コーポレートカード使いなら一般人レベルでも航空券買うぐらいはポイント貯まりますよ、はい。

カード一括払いで億ションだとマイレージ貯まりすぎて期限切れる前にファーストクラスで欧州ですね。でも売主にカード手数料を嫌がられませんかね。

>>11005 匿名さん
>カード会社が信用できなくて現金でなんでも買っている老人って現実にいるからね。

不動産購入については、現金買いが一番いい

それ以前に数千万円もするものを買うには支払い限度額的に問題があるんじゃないかな？車ならカード払いする話はよくある。まあアメックスセンチュリオンは青天井というまことしやかな噂はあるけどねー持ったことないわ（笑

もうすぐ円が110円代に突入しそうです、不景気風が吹き始めたのでしょうか？

>>11008 匿名さん

そんな事じゃないんですわ

確かにオイルダンパーの問題とか考えると信用できないのも不思議はないよね。
でもあなたの住んでいる賃貸物件、本当に安全ですか？家賃だけで決めてませんか？

あんま、ドル円と東証は連動せんと思うけど

時間外で案外サクッと2万割れしてきましたな…
不動産も必ずしもパラで連動しないってのと織込むのに時間かかるってのがあるが
さてどうなるやら？

ガソリンが安くなると景気には良い影響があるかもよ

>>11017 匿名さん

数年前までは長い間、原油は株価の先行指標でしたね。違ったかな。代替エネルギーと各国の緩和で相関が薄くなった印象を受けています。

日経平均先物19225円、ドル円110.33円って
年末の刈り取り仕掛けが入ってるよ

毎日ダウが暴落、今日も日経平均は700円以上の大暴落となりそうです。来年前半には日経平均は15000円を切り、アベノミクス効果も帳消しですね。
世界の主要な経済指標はリーマンショックを越えるペースで悪化中。不動産も大暴落の兆候が見えています。
新築マンションや高値で売ろうと目論んだ中古マンションの投げ売りが増えそうです。
近い将来、かなり安くマンションが買える時代が来るから今は様子見が正解。

株価が安くなるとマンション投げ売りするんですか。
安く売った人はその後どこに住むのでしょう。

>>11021 匿名さん
資産性の高い都心に関してのみだけど

投資家の狼狽売りの相場よりも安い中古を買い叩ける資金力がある人が笑う時代に突入か？
新築マンションの相場は残念ながら下がらんと思うよ。あくまで都心での話だけどね

>>11022 匿名さん

全く同じ書き込みパリバショックの直後に見ました。当時はコップの中の嵐だとみんな思っていて強気だったけど、実際はその後にリーマンショックが起きてマンションは暴落。歴史は繰り返されるんですね。

実需で住んだ人はむしろ売れば残債確定するので売るに売れないんじゃね？
半強制的に塩漬けなるけど、まあ住むって決めたんだからね。

>>11023 マンション検討中さん

すぐに上昇したからなんの影響もなかっただろ。痛い目にあったのは誰?

>>11024 名無しさん

貧乏投資家以外は影響なしです。
貧乏投資家には、投資の真似事など止めとけってところですね。

株価が下がって顔面蒼白になる連中にとってマンションの値下がり幅なんて2割下がろうが半値になろうがどーでもいい話ですよ。

ワンルーム一つ2つ買ってるようなリーマンで投資家気取ってる連中がビビるだけ。

>>11028 匿名さん
アパート経営の次はワンルームが養分？

2014年と2016年の株価って実はさほど変わらない（2015年が1回目のピークで2016年に下落）のに可笑しなロジックを組み立てている人がいますね。

日経平均が1000円を超える暴落。
実体経済にも影響を及ぼすレベルですね。
リーマンショック超えは確実で、世界大恐慌の恐れもある。一部不動産株や建設株はアベノミクス前の株価に戻りましたね。
23区内の70平米新築マンションが3000から4000万円台で購入できる時代が再来しますね。やはり歴史は繰り返す。

売ってくれる不動産屋が残ればいいけどね。今回のは無理なんじゃない？

１％金利でマンションを買っている人々が投げ売りすることはないと思うが、株やビットコインの含み益を実現してマンションを変える層がいなくなるのは確実かな
世界景気を反映しての株価下落だから、ある意味、健全な景気サイクルの中での出来事なのかな

1パーセント金利でカツカツやってる人は売るに売れないというのが現実だろ。来たるリストラでそのうち何割かはパンクして競売に回るだろうが大多数は30年間の塩漬けが確定。

不動産が優しく人間が浅はかだなと思うのは今すぐに売れば逃げ切れるというのにこの期に及んで無理ポジ繰り返し現実逃避してる奴が多いこと。プロも逃げ出してるのに素人は本当恐ろしいわ。

>>11034 マンション検討中さん

無理ポジもなにも既に関係あらへん
リーマン風情がちょっと不動産持ったくらいで投資家気取りで講釈垂れるのが間違い

投機の対象としてのマンションは終わっているというのは事実だけれど、人間家には住まなければならないわけで、暴落したら捨てるしかないチューリップの球根のように価値が全くなくなるかのような意見には賛同しかねるね。

マンションって括るとまるで均質な財のように見えるけれど、実は玉石混交なわけで、石ころはいずれ打ち捨てられるだろうが...

>11031 匿名さん
たった一日の日経下落で経済全体に影響するとか、もう少し株価と経済を勉強しなおした方が良いよ。
恥かくだけだから。
アベノミクス前に～とか言ってるけど、アベノミクス言われだしたのが何時からかご存じ？
その頃と比べたら、今日の日経平均でさえ倍の数字ですからね。
マンションが高値になって買えないからと言って、そう簡単に相場が暴落してどのマンションも
お手頃値段になる未来なんてそう簡単にはやってきませんよ。

待ち続けている人にとっては、暴落の一言こそが自己の精神を安定させる唯一の薬なのですから。

株価が下落したからと言ってマンション価格も一緒に下がるわけはないんですけどね。
マンション価格が落ちるの待ってるって人少なくなさそうですけど、価格落ちるのを
待っている人がいるということは、その待っている人の分マンション需要があるという
事なので、そう簡単にマンション価格が下がることって考えにくいのに。

中華マネーがどうなるかでしょうね

>>11041 匿名さん

漠然としすぎw

>>11041 匿名さん
湾岸マンションの中華売りには拍車がかかりそうね
実需で買われてないタワーマンションは暴落待ち買い手には香ばしくなるんでない

中華が売ると暴落するんですか。

すごいことになってきたな。
高値掴みした人は残念だけど、少なくとも半値戻しはありそう。

>>11045
半値戻しなんかあったらこのスレで投資の薀蓄語ってた金持ち設定の連中が泣いて喜ぶだろう

半値戻しからの揺り戻しは分かりきってる訳で、数年塩漬けできる金持ち設定なら
ウハウハ薔薇色の人生だわな

だからあ暴落待ちしてる買い手が多いってことはそんだけ需要があるってことだと
>11040　の人も言ってるじゃない
需要があるってことは需要と供給のバランス考えればその分価格が下がりにくいってことでしょ

港区内側とかは堅調に推移するだろうけど、実力のない港南辺りは暴落するでしょうね。

>>11047
それをひっくるめて「そんな値下がりなんてせえへんて」ということだわね。
だからこそリーマンレベルじゃマンション投資なんて意味ないし
せいぜい年に1回数字をチラ見すれば充分。

>>11048
兄貴、それ別スレや

日経平均が終値で1000円を超える暴落、さらに日経平均先物は18000円台に突入しています。今年の高値から6000円の暴落となり、日経平均の12月の下落率は59年ぶりだそう。現時点ではリーマンショック時より悲惨な状況です。

おそらく一部評論家は都内のマンションは半値になると騒ぎ立てるでしょう。しかし、長期金利は再下落しているのでそこまで下がらずせいぜい3割安程度でしょう。7000万円のマンションが4800万円から4900万円になるイメージです。

それにしてもトランプがここまで空気を読めない人間だとは。トランプ政権は崩壊するのも早かったですね。

>>11046 匿名さん
だから今売り抜けてウハウハじゃん。
また下がったら買うだけ。

>>11051 匿名さん

お兄さんが思うような万能の薬なんぞありゃせんよw

まあ外国人が今月に入ってだいぶ売り越しているのは事実だからなあ...先行き不透明だからとりあえず年末年始休暇中はポジションを解消しておこうという人も多いだろうな。

同じような下げは多分１０連休前の4月にも起きると思うので、皆さんご注意を

HALUMI FLUG はタイミング悪いですね。私が聞いた噂では、＠300万円/坪というのと、＠270～＠280万円というのがありますが、この経済環境でどうなるのでしょうか？　でも新築マンションは下がらない、という人も多いですね。それにしても戸数が多過ぎて、リセールとか賃貸とかボロボロになりそうですね。

>>11051 匿名さん

トランプだろうが習近平だろうが個人あるいはその取り巻きが頑張ってどうにかなるようやマーケットじゃないよ。

>>11055 匿名さん

ファミマンにリセールとか馬鹿な事考えないほうがいいよ。
ファミマンのリセールなんか近所の物件相場に流されるんだから低め低めで想定しておきやいいのよ

どうしてもファミマンでも家族の生活よりリセールが気になる人は許容範囲の物件の中で一番安い部屋をいじらずに安いまま使うことだわね。
風呂もトイレもキッチンも内装も金をかけても金額に反映されないとおもっておくべし。

半値に暴落するなら早くしろよ一括で2部屋買うから。

>>11059 マンション検討中さん

さすがイケメンや。
こっちは祈るだけだから利益折半でええで。

買って住んでる人はもうどうしようもないし、新築に住めて幸せだろう。問題は青田売りでできるのを待ってる人たちで…。2年後完成のタワマンとかどうすんだよ、自分より高い階に自分の半値で住む人がいるかもしれんのだろ？

北仲1年半後引き渡し待ちです。
さすがに半額はないかな。そうしたら坪150。
まあ持ち続けます。まあバブル弾ければキャンセル住戸は結構出るでしょうね。

知り合いはリーマンショック後にプラウドタワー千代田富士見にキャンセル住戸が結構出て、安くしてもらえたと。
おそらく高層95平米ぐらいを1.２億ぐらいで買い、1.7億ぐらいで売却している。

レインズに出ないような手品を使うにはどうしたらいいだろう

ローン本審査でNG、契約キャンセルで手付金全額返金狙いで良いのではないか。

今年は投資家には受難の年でしたね。特に新興株を信用取引していた人や仮想通貨に手を出していた人の退場者が多かった。
これだけ大規模な金融緩和をしている中、リーマンショック超えの大暴落が起こるとは、アベノミクスも終焉ですね。
明日には日経平均が18000円、年明けには16000円、東京オリンピックが開催される再来年には1万円を切っていそうですね。その頃には新築マンションは4割引です。

>>11065 匿名さん
悲観論者も結局はポジショントークでしかない。
明日18000で年明け16000の相場予想能力があるなら全力空売りで億万長者になって
こんな掲示板で能書き垂れるような暇つぶしに時間使う身分ではなくなるだろう

空売りって、結構、逆日歩効くの知らんのかね。

そうそう、株が足りないと逆日歩取られて思わぬ損になりますね。
それにしても、日経平均もダウ平均も綺麗なつるべ落としですね。大恐慌入りを暗示しているかのよう。月足でみるとダウは2万ドルを少し切りそうです。
この暴落をきっかけに昔のように23区内のマンションの大半が坪単価150万円から200万円で購入できる環境になって欲しいですね。リーマンショック後のような投売り状態になれば、十分ありえます。当時、あのスミフも大幅値引きしていましたね。

あー早く半値にならんかなー

>>11067 評判気になるさん

今回、さかにっぽつくかなあ

>>11064 匿名さん
単になるビンボー。うれしくないだろう。

区内の新築マンションが半値になる時は、このスレで講釈垂れてる人達の半数ぐらいは路頭に迷って半値のマンション買うどころじゃなくなってるよ。みんなそうなりたいのかな？

このスレで安くなって欲しいと書いてる
今買えてない人達は、マンション叩き売りの様な
経済状況になると真っ先に首切られたり、潰れる様な会社の人たちでしょ?2000年前半やリーマン後の最安時期に買えてない、判断力/決断力に欠けている様なレベル訳だからねぇ。

新築マンションが安くなる＝土地、材料、人件費が下がるってことだから、その状況で自分の年収や自分の資産だけは下がらないって考えは甘いよなぁw

みんなおめでたいな、土地も材料も暴落始めたの知らんのか。人件費は硬直性あるけどぼちぼちだよ。都心の土地でも業者間で契約解除が急増してる。代々木の例のビルも飛びました。大不況が目の前まで来てるよ。

土地は知らんけど建材についてはオリンピック後の数年間まで値段決まってるから変わらんよ
不動産下落とともに給料の下落も心配した方がいいんじゃないかな
不動産下がってきたけど所得が減ってるし、どうしようってことになって結局買えないよ

リーマンとかそんな大昔の話されると学生だったしなんともね。半値になったら一括で買えるし早くしてほしいな。