東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-05 03:31:30
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アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 10121 匿名さん

    2%まであがったらおおごとだよ。それに相応しい物価上昇はまだ起きていないとみるべきだけどね。

  2. 10122 匿名さん

    >>10116 匿名さん

    グラフの指摘は正しいと思う。戸建とマンションでは立地が異なるので単純比較はできないよね。

    それより、マンションと商業用不動産の価格の上がり方が類似している方が問題だと思う。用地取得で競い合ってるから似るのは当然かもしれない。商業用不動産は賃貸を前提としていて、賃料に裏付けされた価格の上昇であるのに対して、マンションは賃料の上昇の裏付けはなく、主に自用が支えている。

    駅近マンションが、それまでの商業用不動産市場に無理やり入り込んだ結果だと思う。それを後押ししたのは「駅近で便利なら理論的には説明できない程高くても買う」実需層で、相当数いるというのも事実でしょう。

    投資需要のない水準まで上昇した価格で新築マンションを買う。これを本質的に怖い事だと感じる人は今後のマンション価格にネガティブだし、そう感じない人はポジティブでいいのでしょう。ただ、不動産市場を支える実需、投資の各資金量からすれば答えは単純だと思う。

  3. 10123 匿名さん

    その通り。キャピタルゲインや賃料収入を目的としない実需層が納得づくで買うなら問題無い。海外や地方の富裕層がセカンドハウス代わりにキャッシュで買うとか、そういうケースも一定数居るだろう。
    ただ、リセールバリューや利回りを気にしそうなサラリーマン不動産投資ブロガー(笑)が価格に楽観的なのが気になるね。
    今は低金利の影響で一定数投資層も流入し価格が下がらず、実需層の手の届きにくい水準に達してるのではないか。
    長期的には金利と賃料水準で説明可能な水準まで収斂していくと見ているが。

  4. 10124 マンション検討中さん

    狭い部屋にそんだけの金払えるスーパーセレブが買ってるから大暴落しても問題ないぞ

  5. 10125 匿名さん

    KYB問題で中古マンションを買うのも危険だね。
    瑕疵担保期間である10年過ぎたマンションはデベロッパーは無関係だからね。不正ダンパーであっても交換されない可能性がある。
    新築マンション販売は低迷、中古マンションも特に築古タワマンの売買は低迷しそう。

    https://www.news-postseven.com/archives/20181028_789472.html

  6. 10126 匿名さん

    >10125

    免振のダンパーはどうせ交換ですよ。
    正常な部品でも20年程度で寿命のはずだから、
    大手売り主なら長期修繕で積んでるでしょう。

    新築は修繕してくれるし、中古はどうせ寿命(交換してくれるならうれしいレベル)
    今だけ騒いでるけど、不動産には大きな影響はないと思いますよ。

  7. 10127 匿名さん

    >10122

    その賃料で担保された地域にある分マンションは底が固いと思いますけどね。
    むしろ、少子化の中で賃貸物件が建たないような場所にある戸建てとか、」バブル期のマンションの方が危険な可能性は高いですよね。

  8. 10128 マンション比較中さん

    資産価値って、結局需要があるかどうかにかかってくる。
    免振ダンパーとか些細な問題だよ。
    今騒いでるだけ。今年の10大ニュースにすら入らないよ。

  9. 10129 匿名さん

    ダンパーの寿命20年のソースは?

  10. 10130 匿名さん

    確かに免震機構に使われる部品はゴムと機械だからな、20年が適当かどうかは別としていずれ交換が必要になるのは理解できる。免震タワマンの長期修繕積立金って相当高くしとかないとまずいんじゃないか?

  11. 10131 匿名さん

    むしろ、狼狽売りの好立地タワマンを買う好機でしかないんだけどな。まあ、好立地タワマンホルダーが投げ売りする可能性も低そうだけど

  12. 10132 匿名さん

    今後免震装置の入手難や高騰が起こると、免震タワマンじゃないと不安な埋め立て地等の立地のタワマンが立たなくなって臨海地域とかは発展が遅れるかもね。

  13. 10133 匿名さん

    低層マンション人気がさらに高まるかもなあ。
    低層中古の引き合いが増えそう

    番町でも再開発でタワマンを建てるので高さ規制の撤廃を...とか言ったら思いっきり揉めているしね、急激な人口増加をもたらすので地域の公共インフラの不足などの問題も起きているし、今後は建てるのも難しくなりそうだ。長きに渡ったタワーマンションブームもこれからは徐々に下火になってくるのかもな

  14. 10134 匿名さん

    理論上、免震はあまり揺れないから躯体の構造自体は耐震より脆弱にできてるそう。
    今回、その理論が根本から覆えりそうなのが一番の問題点だろうね。

  15. 10135 匿名さん

    >>10131
    震災の時もあったから多少の狼狽売りは出るんじゃない?
    まあ今の市況だとプロやセミプロがさくっと攫っていきそうだけど・・・

    ただ株価も世界情勢も不安定だし融資は締まってるし、
    不動産リセッションの引き金の一つになる可能性はある。
    それぐらい膨らんでるし価格面に対する庶民の不満は大きくなってると思う。
    不満というより単に買えなくなってるってことね。
    買い手不在なら下がるのが必然、
    都心等局地的には分からないけど投資マネーで支えるのは無理。

  16. 10136 匿名さん

    番町のマンションって、低層というよりむしろ
    中層ビルマンションでしょ。
    須らく高さ制限ギリギリの60mまで建てたおかげで、街並みが雑居ビル化して終わってしまった。

    公開空地を設けたタワマンが望まれているのは
    自然な流れかと。

  17. 10137 マンコミュファンさん


    サッカーのワールドカップやハロウィンのたんびに、渋谷には住みたくなくなる。

    昔はこんなんじゃなかったぞ!

  18. 10138 匿名さん

    インバウンドの外国人に加えて副都心線開通で埼玉から田舎者が流れ込んできたんだろうね
    全部田舎者の仕業と言い切る渋谷区民の態度も不遜だが騒ぎの雰囲気見てると事実ではあるんだろう

  19. 10139 マンション検討中さん

    大したことなくても騒ぎ立てて暴落させて買って転売、基本だろ!だからヤバいヤバい騒いどけばいいんだよ今は!
    旭化成とかもうなーんも問題視されてないじゃん。

  20. 10140 マンション比較中さん

    >>10139 マンション検討中さん
    そういうことですよね。
    本気でマンション相場が下がると思ってる人が一番憐れ。

  21. 10141 匿名さん

    >>10130 匿名さん
    免震装置はマンションごとに特注だし、日本以外の需要が限られてるからコストダウンはしなさそうだしな。
    この事件でコスト増だろうし、KYBにとっては余技の事業で大ダメージだから撤退するかも。そしたら寡占になってコスト増要因となる。

  22. 10142 匿名さん

    マンションの供給がますます少なくなって買いたい人は変わらず多いままだから、マンション価格は上がると考える楽観主義者に、出来ることなら私もなりたい。そう考えられると生きてても楽しいだろうな。

  23. 10143 匿名さん

    乗り入れし過ぎて通過駅化著しい渋谷は長期低落傾向でしょ。高い物が売れる場所じゃなくなってるし。
    おまけに定借なのに区役所ンが檜町と張るくらいの高値でびっくり。
    港区渋谷区のスケール、グレード兼ね備えたタワーだけが異次元価格更新してく予感

  24. 10144 マンション検討中さん

    ハロウィンひどいね。治安悪すぎてもはや足立区とかのこと悪く言えないのでは。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00010001-huffpost-soci

  25. 10145 匿名さん

    >>10137 マンコミュファンさん

    昔はチーマーだったよ。あんなに群れてなかったけどね。シブヤは遊ぶ街で住むところではないな。

  26. 10146 匿名さん

    これが続くようなら渋谷のイメージもだんだん悪くなるわな。特に、近隣に住もうとする人にとっては。

  27. 10147 マンション検討中さん

    渋谷は賑わいがあって良い、とはとても言えないのでは。ただただ治安が悪く昔のニューヨークのようです。

  28. 10148 匿名さん

    >>10144 マンション検討中さん
    ハロウィンは一過性のことだからな。

  29. 10149 匿名さん

    渋谷駅のアクセスの良さが都心の定義って言ってた人達は息してるのかな?

  30. 10150 匿名さん

    >>10143 匿名さん
    芸能人、IT長者、スポーツ選手、開業医、一流弁護士に選ばれるマンションだけが80年代のバブルピークを大きく更新していくのかもな
    屋上プール、バトラーサービス、バレーパーキング、スポーツジム、ホテルケータリング、緑一望眺望と都心ビル群の夜景、スーパーカー対応平置き駐車場
    条件を挙げると、こんなもんかな

  31. 10151 匿名さん

    それは美術品や工芸品に限られる。
    マンションは中期的には消耗品。
    過信は禁物。
    影響が小さい超高級マンションは土地の持ち分比率の高い低層の超好立地。

  32. 10152 匿名さん

    渋谷原宿は若者の街といえば聞こえがいいが、ティーンエイジャーばかり目立つよね。
    原宿なんかそれ以下の小学生も多いし、外国人観光客も多すぎてカオス感ハンパない。
    大人になると卒業してだんだん青山とか麻布の方に引いていく感じがあるな

    渋谷は青山通り沿いはまだマシだが山手線の外側、109とか西武のある盛り場の辺りは環境が悪すぎる。タトゥーを見せびらかすようにしている奴とか定職についているかどうかも怪しい***なファッションの人間がゾロゾロ歩いている。

    再開発であの辺一帯は一度全部浄化しないとアカンな

  33. 10153 匿名さん

    渋谷はこれから日暮里のような単なる乗り換え駅に衰退していくので、再開発する価値ないでしょう。日経定義の新都心4区(千代田、中央、港、江東)に集中投資した方が資金効率いい。

  34. 10154 匿名さん

    KYB問題の件、三井、三菱、野村は該当物件は販売停止。強欲の住友不動産は該当物件でも販売停止せずに説明した上、契約は可能。

    あと、NHKのクローズアップ現代にマンマニさんも登場。
    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4199/index.html

  35. 10155 匿名さん

    >>10154
    住不www

    ただ見方を変えれば引き渡しに間に合わなかったら手付け倍返しの解約か違約金を払う必要があるし、
    売主側にとっても新規の契約はリスク。
    間に合う、大丈夫!って判断なんだろうか?
    検討者はその辺りを明確にしとけばまあいいんじゃない?って気もしないでもない。
    補償金狙いの契約が増えたりしてw

  36. 10156 匿名

    >>10142 匿名さん

    それは楽観主義者とは言わず、論理的思考の持ち主と言います。

    日本でも貧富の差がどんどん開き、富裕層の人口と貧困層の人口は二極化で両方増えてます。

    不動産も同様で、今後、優良不動産の価格は更に上がり、地方都市や郊外の不動産は大幅に下がるでしょうね。

    このスレのタイトルである23区の新築マンションに限って言えば、KYBの問題で更に供給が減るので、需給バランスの問題からマンション価格はまだ上がるでしょう。

    とはいえ、KYBの問題が不動産価格に与える影響は軽微かな。

    あまり悲観的にならない方がいいですよ。
    マンション買えなくなりますので。

  37. 10157 匿名さん

    >>10156 匿名さん

    不動産価格が上昇するには、「物価が上る」「金利が下がる」のいずれかが必須です。現在のような金利上昇局面で不動産価格が上がる為には、金利上昇のマイナスの影響を打ち消すほど物価がより強く上昇しなければなりません。

    二極化で一部の富裕層と多くの中間層、貧困層の乖離が大きくなればなるほど物価は間違いなく下押しされます。日本では中間層の所得が増加しなければ物価は絶対に上がりません。都区部の物価はそれほど上がっていません。

    あなたが重視する需給は、人々の「物価」と「金利」の見通しが決定します。

    論理的に考えるとは広い視点で物事を検討することです。二極化からの需給論は楽観主義者のポジショントークの典型なのです。


  38. 10158 マンション検討中さん

    アベノミクスによる株価上昇で増えた株式投資家の利益が、都心の物件に流れ込んで、
    結果的に、都心の物件価格を異常なまでに上昇させたような気がするのですが・・

  39. 10159 eマンションさん

    当面オイルダンパー入手できないから、
    免震高層の新規物件は出なくなります。
    そのため中古免震高層物件は値上がりします。

  40. 10160 匿名さん

    大先生が最新記事で今のマンション市況は狂っていると言っています。確かに景気はピークアウト、株価も下落トレンド、金利上昇、増税実施と悪材料ばかりなのでようやく大先生の予言も当たりそうです。

    https://biz-journal.jp/i/2018/10/post_25307_entry.html

  41. 10161 匿名さん

    >>10160
    大先生いいこと言うね
    山手線内の文京区と、武蔵小杉や浦安の新築マンションの価格が同水準になっているとしたら、どちらを買うべきかは自明である。」とね、まさしくその通り。
    https://biz-journal.jp/2018/10/post_25307_2.html
    Copyright © Business Journal All Rights Reserved.

  42. 10162 匿名さん

    >>10161 の追伸だけど
    ならば、文京区渋谷区の物件を激しく高くして、浦安や武蔵小杉が安く見えるようにしてそちらで利潤を追求するとしたならばどうだろう?高くて売れない?そうではない、それは売る必要はない。周辺地域の物件が高く売れさえすればそちらで利益を確定できる。なぜ定借物件が高いのか、なぜあえて高音になるパークコートなのか、そこに企業の戦略は見えないだろうか?

  43. 10163 匿名さん

    みんなにちょっと背伸びしてもらうために、土地の余っている東京の辺縁部にマンションを建ててちょっと高く売る、そのためにあえて高価な物件を都心に作る。それで買ってもらえれば儲けもので、買ってもらえなくても事例は残り、相場は上がる。不動産はあくまでも相対評価なので、頂上が高くなれば裾野もつられて上がっていく。

  44. 10164 匿名さん

    そんな価格で買えるか、バブルだ、と叫ぶのは勝手だが、そういう買い手のエゴを丸出しにしたところで、多額の金銭を投資して価値を想像している連中には勝てるわけがない。悔しかったら自分で作ってみろ、という声が聞こえるようだ。

  45. 10165 匿名さん

    最近の文京区の事例を見る限り、坪単価は頭打ちなのかもしれないが、同じ坪単価でかつては駅直結眺望良好な物件が変えた値段で駅から遠い、かつてならエコノミークラスみたいな立地仕様の物件しか買えなくなっている。ここの物件を見ても間取りもアレなら面積もアレだったりする。駅まで歩く時間や買い物の不便さなどを考えると、果たして駅近で生活利便性の高い郊外物件と比べて文京区の物件の方がお得なのかどうかわからないというのが個人的感想だ。

  46. 10166 匿名さん

    パークコート小石川は、すでに坪600を超えるのは確実視されていますしね。
    ファミリー用の広さのは、ダブルローン前提で、もっといくかもしれないですね。

  47. 10167 匿名さん

    >>10165
    だよね。実際浦安と同程度でかえる文京区物件がどんなとこなのかきいてみたいわ。駅徒歩15分とかじゃないよね?
    文京区の中でも利便性の高いところは、はるかにたかいよ。要は、利便性の高いコンパクトシティの価値観になってきたってことじゃない?二子玉、武蔵小杉、豊洲みたいに無個性だけどコスパはいい、みたいな。もっとも、自分は谷根千みたいな味わいのあるところが好きなんだけど、生活にそこまで余裕がなくて手近で買い物も会社も済ましたいって気持ちはわかるわ。

  48. 10168 匿名さん

    おそらくPC文京小石川は文京区最高値を更新するでしょう。あんな立地の物件が今出る希少性を考えると、たとえ買える人が少なくても最高値をつけなければいけないでしょうね。そうでなければ都心から離れた地域のマンション価格を正当化できないですから。まあ色々な仕事をアウトソースできる会社が一杯ありますからね、不動産業界。当座売れなくてもどこか買って完売させちゃうでしょう。高い高いと文句言っている人には永遠に手に入らないでしょうね。

  49. 10169 匿名

    >>10157 匿名さん

    金利上昇局面と言えるほど住宅ローンの金利が上がってますかね?
    今後は分かりませんが、現在の金利上昇は誤差の範囲ですよ笑

  50. 10170 匿名さん

    まあ実より名を取るってことでしょう。
    中国人なり成金なりとキャッチボールなりから騒いでババ抜きしときゃ良い♩
    どうぞご勝手に笑

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