ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その24

なんか最近急にレスが増えたな…瑛太効果？
クロノスレでもティアロスレでもバス共同運営を希望する声が多いね
みんなどっちのスレもチェックしてるんだろうけど、検討者の考えてることが同じなら、入居タイミングのズレがあるとはいえ、ほんとに共同運営が実現しちゃうのかもね

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これぞ晴海版アベノミクスか。
期待先行で投資を呼び込む。その先に待つのは天国か地獄か。
投資しない者には地獄も無ければ天国も無いが。

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モデルルーム予約状況。。。。

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素人が不動産投資なんかやったら全財産失いますよ。
日本の不動産に投資する価値なんか皆無。

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タワーマンションに住みたい！！でもお金がない！！
広々した湾岸再開発地域に住みたい！！でもお金がない！！
江東区には住みたくない！！でもお金がない！！
あー！買いたい！！でもお金が。。

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>>504
そういう意味じゃないよ

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駅から遠くて
値段も安くなく
更に周辺で新規供給計画がめじろ押し
というか、同じデベで隣に類似物件
買う理由がわからない

残り260までよく売ったと思うよ
2棟目を仕様の異なる安物件にしてくれたらと期待したが、
予想通りほぼ似たレベルで出して来たね
数年後の虫食い状態が楽しみ
2棟目は半分賃貸にするとか考えるんじゃねえの

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数年賃借してみて、買いたくなったら購入。そんなオプションがあったらいいのに。オプション料を賃借料に加えてさ。

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507, 駅遠でどうしようもないだけあって、ここは格安だよ。月島、勝どき直結マンションの価格知ってるの？

値段で勝負してるマンションだよ。

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でも、バス便と言っても、二駅で有楽町や３駅で東京駅。そこらのバス便と同じ感覚が判らないな。
マーッケットはこれだけの高級タワマン街区。すぐ出来ますよ。

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ここに住んだら週末は気軽に銀座？出たくない時はトリトンか豊洲もありだよね。

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今、勝どき住まいだけど、バスがとっても便利。徒歩圏だし銀座は庭になるよ。たまに渋谷行くと緊張してドキドキする。

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わかる、この辺りの雰囲気にずっといると渋谷とかは半日でぐったり。

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晴海は東京駅から比較的近い距離にあるのに、広々としてて時間がゆったり流れてるのが好き。子育てにはちょうど良い。今後子どもの成長と同じくらいのスピードで開発がゆったり進んでいってくれると更に良い。少しずつ人の往来が増えていく様子も見てみたい。

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駅まで歩いて１１分なのに、
シャトルバスで東銀座まで１０分。
三年後はＢＲＴで築地まで６分、銀座まで１２分。

珍しいんだろうね。こういう立地も。

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遠回りルートのBRTに乗るより都バスに乗ったほうが速いよ。

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>512
>513

まだ見に行った程度ですがそれはわかりました。
新宿もそうですよね、勝どきあたりとは雰囲気が違っていて、どっちが自身の性格に向いているかによっても住む場所をよく考えたほうがいいと思います。

私の結論としてはこちらのほうが向いてるかなと。
居心地が良過ぎて東京の西のほうには行かなくなっちゃうのかな。

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晴海マンション群が完売しようとしまいが関係ないこと。困るのはデベだけ。
とにかく晴海の人口が増えるんだから、それでいいと思うよ。

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５２０に同意。
ここら辺は６千万円オーバーが多いから、同じ数でも５千万円位の物件をさばくより大変。
自分の住むエリアが売れ残りだらけというのは、イメージが悪い。

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じゃ、やめとけよ。武蔵小杉が熱いらしいよ。

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今でさえ勝どき駅パンク状態なのに、これ以上タワーマンション増やさないでほしい。オフィスビルも建てているし、また勝どき駅の利用者数増えるんだろうな。新駅作る予定なさそうだし、人口増えても混雑して不便になるだけだよ。それにタワーマンション建つとビル風がまた強くなるよ。

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>>524はある意味正論だと思う。大江戸線のちっちゃい車両と、勝どき駅のキャパを考えると、単純なこれ以上の開発は地域住民にとってメリットにはならないだろう。だからこそ、期待の薄いゆりかもめ延伸や、バスの延長線のBRT、その先のLRTを強く望むわけだが。

交通利便性の高い武蔵小杉と、対象的な晴海。再開発による価格上昇を多分に織り込んだ武蔵小杉と、中央区ブランドを多分に織り込んだ晴海。全く異なるセグメントながら、意外に検討者帯は重なっているのかもしれない。とするならば、結局は個人のその瞬間における価値観のみが良し悪しを判断できる唯一の指標。

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ただマンション建てて売りたいだけ。どこのデベもそうでしょ。ようは売って儲けたいだけ。勝どきの小規模マンション開発なんか、正しくそうだと思う。開発計画があったとしても、ようは街ごとデザインして付加価値付けて、より高く売りたいだけ。街づくり自体に興味があるわけではない。

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勝どき駅がパンクするのがわかってるんだから晴海は買わないほうがいいだろ。

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おまいらネガ、ちゃんとやれよ。

ちょっと前まで晴海は誰も買わず、ゴーストタウン化し白い墓標となるって主張だったじゃん。

なんで急に晴海は売れに売れ、人口大膨張で勝どき駅パンクって主張になんだよ。



そっちがちゃんとやんないと、ポジも論点定まんないんだよ。

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>>531
個別物件とエリアの問題だからね
800中200戸残っても大苦戦と言われるけど、人口は1500～2000人程度増える訳だし・・・

10年15年前の江東区を思い出す・・・
デベが好き勝手開発して住民急増して、
色々と社会問題化して、規制強化やデベから協賛金徴収するようになって、
ようやく最近は落ち着いてきたというか、行政の対応も追い付いてきたけど、
中央区は昼夜人口バランスの問題でどちらかというとウェルカム状態だし、
中央区湾岸エリアの今後を考えると常に先手を打って欲しい気はする
財政そのものは良好のはずだしね

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大江戸線は私鉄乗り入れしていないから、増発対応ができるよ。

勝どき駅はホームと出入り口が増える訳だし、何とかなるんじゃない？

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534・535をネガさんの代表的ご意見とし、今後は晴海は売れに売れ人口増で交通マヒを統一ネガ見解としたいと思います。
それで皆さん良いでしょうか？

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まっ、晴海は売れるってことだね。

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大江戸線て銀座方面は電車の混み具合どうなん？めちゃ混み？

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平日8時から8時半で言うと、勝どき駅から両国方面は乗車率40%、六本木方面は乗車率75%くらい。

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晴海はざっくり言うと中央区のオアシスだね。

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中央区のオアシスは浜離宮だな。晴海ではなく。

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５４１は最近、東雲買ったの？

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>545
三河島です

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三河島かぁ。いいよね。羨ましい。

でも、オレは晴海でいいや。

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本来であれば勝どき駅の混雑なんか、
対岸の火事ぐらいにしか思ってない層しか買っちゃいけない物件だよねｗ

いまさら感もあるけど、
日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・
まあ慣れるっていうけどねｗ

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「日々勝どき（または月島）駅利用だとホント大変だと思う・・・ 」

↑　どこのいなかもん？

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>>549
回りくどい言い方して申し訳ない

車利用前提の生活だったら駅までの距離とか時間とか、
混雑とか気にならないでしょ？
つーか車生活前提の立地じゃないの？
まさか日々歩いて電車に揺られて通勤っすか？
大変じゃないっすか？って意味です
寧ろチャリ通のほうが快適だと思うな

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専用バスに乗れば？

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５５２は江東区の人？

中央区だからって晴海はそんな場所じゃないよ。港区のどこかと勘違いしてるんじゃない？

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詳しいね江東区の人。

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詳しい割に偏見だらけ。

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区内の位置付けって。。
東雲・有明の平均単価とここの平均単価、知ってるのかな。
なんとかして優越感に浸りたいんだろうけど、つまりは買えないだけでしょ。
かわいそう。

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晴海は中央区の中では公示価格安いんだけど、豊洲とかいうところより高い。

不思議だね。

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554はポジションだとか、格上、格下とか言ってて空しくないか？そんなこと言ってるだけでお里が知れるよ。

因みに554の世界観だと日本の世界におけるポジションはどうよ？シンガポールより格上？格下？アメリカよりは格下なのかな？

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毎月タクシーに数万円も使える人が晴海みたいななにもない場末の埋立地に住むとは考えられない。

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子供が生まれると、タクシーにたーくさん乗れるよ！

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晴海は晴海団地、国際展示場といった輝かしい歴史を持った場所です。
辰巳や港南（もとは港湾労働エリア）と比べてはあまりにかわいそう。

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562
中央区という虚栄心で選んでいる人ばかりじゃないよ。
ここは広い運河に面した開放感がある場所だし、
現状閑散としてても開発の余地が大きいほうが将来の伸び代がある。
再開発前の豊洲を買って随分得したので、正直ここでもそれを期待している。
現地を見ていてあの頃の豊洲に共通する雰囲気を感じたんだよね。
理屈で説明できる根拠は無いけど。
結果外れても現状の環境で価格なりだと思っているから、それはそれでと思ってる。

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もとはというなら、
港南はもとは江戸幕府が品海砲台を建築した歴史ある場所だよ。

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立地的に豊洲の恩恵など関係なあ。
中央区は中央区だ。

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砲台（台場）は天王洲ですよ。もちろんお台場も。港南は違います。

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港南は江戸時代はこの世に存在してませんよ。

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567
苦情はwikiにどうぞ。

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品海砲台で調べたら、今の港南の場所に砲台があった。

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1962年（昭和37年）：第五台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。
1963年（昭和38年）：第一台場が新しく完成した埋立地（港区品川埠頭・現在の港区港南）に埋没して消滅する。

港南ってこんなに新しいの？歴史ある場所、というか歴史浅いね。

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晴海も豊洲も辰巳も俺たち西側の人間には薄汚い港湾労働者が住む埋立地としか映らないよ。

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港南は港区番外地だから、と港南タワマン住民が自嘲気味に語っていたよ。

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いいじゃん、番外地。都会のゴミゴミした雰囲気よりも、閑散とした雰囲気のほうが解放感あって好き。
港区番外地、港南。品川区番外地、天王洲アイル。中央区番外地、晴海。
安くて広くて、なのに都心3区。なんなら品川ナンバーも付いてきます。羨ましいでしょ。

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いくら都心3区でも日常の食料の買い物も満足にできないような、なにもない梅立地には住めないよ。

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豊洲さん、もう許して下さい。
虚栄心の塊と言われようとも、江東区豊洲アドレス＆足立ナンバーは避けたいのです。

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577 ここは歩いて3分にトリトンっていうショッピングセンターあるんだよ。日常の食料の買い物は大丈夫。デパチカも十分近いし、安いものを大量に買い出しに行くならば24時間営業のイオンが東雲にあるんだよ。

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＞５７３

自分も杉並の出身だけど、そんなふうには思わないなー。偏見があるんじゃない。人それぞれだよ。
自分は空港勤務だから東京東部の中央区に引っ越したけど、東部生活は想像以上に便利だよ。子供の頃に親しんだ新宿・渋谷なんて全然行かなくなった。羽田まで15分、成田まで45分。海外渡航が多い人にはお勧めだよ！

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晴海のポジは豊洲とは比較しないのに、晴海のネガは豊洲と比較したがる。
ポジは、晴海が豊洲より不便なことは分かった上で他に価値を見出してるわけだから、今更豊洲と比較しようとは思わない。
ネガは、利便性でしか豊洲の優位性を語れない。ようやく捻り出したネタは、お隣の辰巳・東雲との比較ってか。

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ナロースパン、デコボコ天井、電気式床暖房、バルコニー側はLow-Eじゃない、サモーバスは性能の劣る「ライト」タイプ…うーん。

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http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013061302000135.html

旺盛な需要や規制緩和を背景に、六十メートルを超す高層マンションが首都圏を中心に全国で増えている。だが、周辺住民には日影や風害の問題が拡大。将来にわたる維持管理や建て替えの手法も確立されておらず、「負の遺産」化を懸念する声もある。

「五十年後の幽霊マンションをせっせと造っているとしか思えない」

建築家の山本理顕さんは、超高層マンション増加の背景を「同じ平面図の繰り返しで設計が簡単。容積率を上げて高層化すれば、さらに延べ床面積を増やせるので、収益を上げやすくなる」と話す。

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ティアロスレってクロノスレに統合しちゃってもいいんじゃないか？
要望書締切まであと3日だってのに全く書き込みがないぞ。この規模、このタイミングにおいてこの状況って、実はある意味凄いことなんじゃないか？
7月上旬に販売開始予定だけど、第一期の売り出しがとても気になる。
晴海ポジの俺ですら心配になるレベル。

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便りがないのはいい知らせ。

同じくレスがないのはいい知らせ。

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え、そうなの？？
俺、狙ってる部屋があるんだよなー
やばいな、要望書入ってたらどうしよう？

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結局、クロノの延長みたいになってるからなぁ。ザ、新発表！！って感じにならないよね。

たらればの話をしてもしょうがないけど、あと一年発表を遅らせてれば、反応も違ってただろうに。仕様が悪くないだけに勿体無い。。

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はっきり言って、もう飽きてきたよね。

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タワマン飽きた人は郊外へどうぞ！ この辺はまだまだ、より良いタワマンが多く建つぞ！

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というかティアロが高いんだよね！

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こんなことを言うと他スレ批判だの、差別的発言だの言われかねませんが、東雲や発展後の有明、そして晴海は、未来の八潮団地だと思うんですよ。人口減少に伴い、所謂都心の概念が縮小し、山手線沿線より外側は郊外、と呼ばれるような時代はきっと来ると思うんです。
この時代に“先進的”やら“最高水準”などと言われた所で、20年後には間違いなく前時代の建築物に成り下がっているでしょう。だとすると、同じようなセグメントで何を重視するか、ということに尽きると思うんです。
このマンションは、交通不便は間違いないですが、都心までの直線的な距離、東南側の永久眺望、立地的な解放感、中央区というブランドの存在が大きいと思います。そこに価値観を見出せる人にとっては「買い」、そうでない人は「見送り」。ただそれだけなんですよね。

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