パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

新築マンションは今後、値上がりしていくのに、
中古マンションは、値下りしているみたいです。

http://suumo.jp/journal/2013/04/23/42364/

902
それは大変。はやく他のスレでも教えてあげて。

巨大地震の事を真剣に考えれは、免震だろうが、制震だろうがタワーマンションには住まない方がいいと思うのだけど、タワーマンションの魅力も捨て難い気も強くありますね。

一括りにするのは乱暴ですよ。

免震技術も進化しています。
311前竣工の耐震と
311後竣工の免震では
揺れ方はもちろん躯体へのダメージも
かなり違いますので。

竣工、ではなくて設計が重要。
ここは311前設計。

311後ですよ。

確実に売れてますね。

3.11後に設計を始めた大手物件はここを含めてまだないんじゃないかな。

でも3.11後に設計したからって何かが大きく変わる訳じゃない。技術が3.11後に急激に進む訳じゃあるまいし。

311前に近隣住民に対しては構造も含めた
説明会してたけどね。

ネガさん撒き餌に食い付いてきた！！

免震だけでなく長周期地震動に対する対策をしてきたことで、
311後の設計（311後に設計を変更した）と見て間違い無いと思ってます。
ネガさんは本当に無知なんだから。

まさか近隣説明会の時点で設計や構造計算が終わってると思ってる人いないですよね？

近隣説明は着工の一定期間前に行う必要があるけど、設計や構造計算が終わって、建築確認を取得する必要はないよ。

つまり、近隣説明はあくまで合法か違法かに関わらず計画を説明することです。
尚、説明するだけでよく、住民の理解を得る必要はないと条例等で定めています。

有明ガーデンシティの計画が進んでるようですね。Google Mapsで見るとパークタワー東雲からは徒歩12分ほどで楽しみです。イオンが徒歩3-4分、豊洲ららぽーとも徒歩15分くらい。東雲はさらに住みやすくなりそうな気がしています。

自分が住んでいる地域に大型商業施設がある方がいいといういう人もいますが、私はむしろ自分が住んでいる地域は落ち着いている方が好みです。みなさんどうなんでしょう。

>914
同感です。
休日に人が集まるエリアは好きではないですね。

ガーデンシティ楽しみですね。
２年後には一部OPENのはずですが
まだ更地ですよね。オンスケなんでしょうか？？

商業施設に不慣れな住不との事ですが
逆にららぽーととは違う斬新なものが
できるといいなぁ。

ロンハーマンきてほしいなー

ららぽまでは歩いたら20分ぐらいはかかるんじゃない？

Ｗコンから20分なら、パークタワー東雲からなら14分ってとこかな？

なぜＷコン？

プラウドからで15分ぐらいじゃない？

そんな遠くまで歩かないよ。

914、915さん
同感です。
毎日行く必要はないけど、少し足を伸ばせば、感が心地よい。
見栄とかでなく、夜な夜な酔っぱらいが溢れてる街より、東雲あたりが丁度良い。
ドンキも豊洲寄りで良かったです。
客があまり入ってなさそうなシーフードレストランつぶれてUNIQLOとかにならない事を祈ってます

>>914
煽る気は毛頭ないですけど、
ドンキとイオンと晴海通りの街が落ち着いた環境ですかねぇ？

ドンキって近くにあると便利だしついつい利用しちゃうけど、
近くにあると迷惑な施設でもあるし・・・
せめて24時間営業じゃなきゃいいけど、
この辺りは賛否が分かれるところかな？

>922
914さんではないですがキャナルコート内や辰巳駅からのアプローチは落ち着いてますよ。
休日のイオンの雰囲気もパークタワーでは感じられないですし近辺としては落ち着いてると思いますが…
ドンキは未知数ですね〜

車での来店が主だと思うので
繁華街のような雰囲気にはならないかと。

環２が開通すれば晴海通りの交通量も
減ると見込まれています。

若いうち日常生活ではあえて歩こうってあまり思わないと思うんですが、40過ぎたあたりからだんだん思い始めるもんなんですよ。車があっても。そういった意味では私は豊洲も有明も買い物がてら散歩するのにちょうどいい感じかなと思います。楽しみですね。

40過ぎですが、ここだと豊洲までタクシーでしょう。あまり歩く事は考えないですよ。距離歩くのは億劫になるものです。

ネガというわけではありませんが。

買い物帰りは荷物重そうですが…
今は荒川沿い走っていますが、東雲でもランを楽しみたいです。

旅行とか大きな荷物があるわけでもないのにタクシーは無いだろ…
どんだけぐうたらなのか。

>926
まあ人にもよるでしょうね！
私は、ららぽーとは休日に行くぐらいなので歩いています。雨の日はタクシーかバス使っていますが。

ガーデンシティの商業施設は、東雲寄りの位置にできるんですね！

歩いてもよし、お台場行きのバスに乗ればほんとすぐですし、どっちにしろ楽しみですね。

やっぱり不便ですねぇ。

ちゃんと読んでね。誰も豊洲から毎日歩くなんてこと一言も書いてませんよ。

↑どこが不便なの？

近場で夜飲食しようにも、まともなお店がないのが一番不便。イオンのフードコートなんて利用したくないからね。
豊洲まで歩いていくのも面倒だし。東雲駅周辺はほんと何もないし。辰己駅周辺も何もない。

ほんとうに不便だと思います。そういう意味では最悪だよ。

「やっぱり」の使い方を見る限りいつもの予感がしますが。

近場で夜飲食したいなら湾岸はやめた方がいいかもね。いってしまえば豊洲だって飲食店はろくなのがない。月島駅周辺ですらもんじゃばっかりで、夜あいてるカフェもない。そういう生活を求める人には湾岸自体が不便だと思うよ。それを不便というならね。

一方で料理する人にとっては徒歩4分24hイオンの存在はこの上なく便利だけどね。

なるほど。
そもそも常に夜外食したいのてあれば、ここは不向きでしょうね。
銀座や六本木に住まわれたらいかがでしょうか？
生活の視点が違うので、「最悪」とまで表現するのであれば繁華街が一番では？

まあいつもの根拠無しの無理矢理ネガなので無視でいきましょう。文脈つながってないしね。

相変わらず心の余裕のないポジさん多いですね。
すばやく攻撃してくるね。
不便だねってちょっと指摘しただけなのにね。

外食が多めな方はポジさんのご指摘通り、向かないマンションなんですよね。

たまにはと思っても何もないってのも残念です。
まあ、行くとしたら新しくできた華の舞くらいかな…

豊洲方面に向かえば、サイゼリヤのあるビルにはいろいろと飲食店があるのだけど、こちらから歩いて行くのもちょっと遠いよね。
パークタワー豊洲からは近いんだけどね。

ここに張り付いてる粘着ネガ、ほんと女々しいな。すぐ被害者面。

こんな女々しいネガ、他のスレにはいないけどな。ということはこの特定のスレに張り付きたいそれなりの理由があるんだろうけど。

＞941さんのレスに何か検討者にとって有益な意味があるのかな？

契約者さんにとってみれば、ネガされるのは嫌な事なのかもしれないけど、検討者にとってはよい参考になると思いますよ。

939は自分は検討者じゃないってことを認めてますね。ご自分の書き込みに対して「外食はここらへんでは望めませんよ」というアドバイスをポジの攻撃だなんて書いてるってことは。

ここは検討者用のスレッドです。あなたの書き込みは他の検討者にとっては「ここは外食が多い人には向いてない」ということが確認できて有益だと思いますが、939のような言動は不適切だと思います。

そう、＞941さんのようなレスを入れる契約者さんが存在する事も重要な検討材料の一つなんだよね。
住み始めてから嫌な思いをしないためにね。

みんな落ち着いて。検討者のふりしたネガさんはよくないけど、それに過剰反応するポジさんもよくないよ。

939さんは、なかなか面白いね。
なにより日本語をあまり理解していないから、必然と笑える自滅の道に進んでいるし。
さあ、もっと検討者に対して有意義なネガをお願いしますね。

まあ「程よく」離れて、「程よく」近いでいかがでしょう？
さすがにイオン、ららぽ隣接はしんどいな。

イオンまでは歩いて行くにしても、ららぽーとまでは車で行くんじゃない？

でも、イオンから重い買い物袋持って帰ると指が痛くなる距離だと思うよ。

今日で11次登録が終わって、10次分の本契約が終わった頃かな。先着住戸数が増えてないところを見ると登録があった数だけ着実に本契約に結びついてるのかなという感じ。物件によっては先着住戸数がどんどん増えていくところもありますしね。

ららぽーとに車で行くもよし、買い物して指がいたくなるのがいやならネットスーパー利用するのもよし。生活の仕方は一つじゃないしね！

ＧＷにはよい部屋なくなるよって言ってた方がいらっしゃいましたが、どうなんでしょ？
いい部屋なくなりそうなのかな？

あとは悪い部屋ばかりなのかな？

あんまりそういう買い煽りは気にせずにモデルルームに行かれるのが一番よいと思いますよ。でも毎週着実に売れているのは確かなようですので、もし検討されるのであればなるべく早く一度行かれるのがよいと思います。

今は城南の駅から16分のマンションですが、気候が良い季節は歩いていますよ。
歩けない距離じゃないです。

ちなみに明日から新しいモデルルームが追加されると思います。

晴れた日はららぽまで歩くと丁度良いお散歩になりますよ！
帰りにAokiやSakagamiで沢山お買い物すると、ちょっと
辛い時もありますが。

この辺はとても住みやすいと思います。
どこに行くにも便利ですし。

もちろん、考え方は人それぞれです。
東雲が気に入った方は是非引っ越してきて下さい！

よいとは思うけど、＞941さんみたいな契約済みさんのコメントを見ると引いちゃうな。

書き方が上品じゃないのも確か。屁理屈に近い書き込みをする人がいるのも確か。そういうバックグラウンドを総合的に考えて、あとは個々が判断すればよいでしょう。どちらか一方をとりあげるのではなくてね。

女々しいと書いていたのが今すごくよく分かった気がした。そういうことね。

ネガはネガでしょう。
でも＞941は契約済みさん。

こんな汚いコメントを書き込みなされる契約済みさんがいるのは真実。
それだけの事です。

何故か誰も話しかけてないのに956 959さんが執拗に反応してる。

それだけのこと。

女々しいって差別用語だよ。

ポジさんも、買い煽ったり、ネガを煽ったりするのそろそろやめませんか？
検討者にとって有益とは言えませんよ。

不便な面もあるけど、前向きに考えればよいって事でいいのでは？

959さん

こんな匿名掲示板で「契約住みさん」として書き込んでもそれがほんとかどうかなんて分からないですし、941はなりすましネガかもしれないですからみなさん半信半疑で見てると思いますよ。

なのに959さんが941を契約者だと決めつけると959さんご自身がネガみたいに見られてしまわないか心配してます。余計なおせっかいでしたらすみません。

あまり語られていないですが
ここは床暖がヒートポンプ温水式なんですね。
ランニングコストが安いのは魅力です。

三菱フラッグシップの晴海でさえ電気式で
初期費用ケチったと言われてます。

こちらは良心的ですね。
ほんとにお買い得物件だと思います。

宣伝ですか？ご苦労様です

私も温水式というのはいいなと思いました。今はガスの床暖なんですがランニングコストが結構かかります。

第一期一次の販売からもう何か月？今頃ここであーだこーだ言っている人はほとんどネガさんで買う気のない人たちでしょ？！
本気で買う気のある人はここには書き込みしないでMRで営業さんに質問していると思う！

断定口調で何者なんですかね。
アベノミクスと言われ検討し始めた人だってたくさんいるんでは？

床暖の件は、晴海のほうのぞいてみたら話題になっていて
あらためてこちらを確認して感心したのです。
温水式だと電磁波リスクも考えなくてよいそうです。

963にぐぅの音も出ずに沈黙してたのにまた始めた。恥ずかしいね。

ここって設備の話ばかり。立地はどうなの？

電気もガスもヒートポンプもエコキュートも
それぞれ買った人が納得すればいーでしょ。

どれも他の方式より低コストって言ってるし。
デベもオール電化マンションでは電気の方が低コストと言うし
ガスコンロだとガスの方が低コストと言うし（笑）

一時期、オプションでＩＨ選べる時代があったけどね。
ランニング考えたら全くメリットないけど。

しばらく電気は厳しいね。

立地（駅徒歩、埋立地）⇒キャナルのルール（台形、駐車場）⇒
管理費・修積⇒設備

で、また立地ですか？

東雲は埋立地です。
西側は東京湾の花火、富士山、レインボーブリッジが見えます。

ガスも値上げするね。

「立地はどうなの？」なんてものの訊き方をする人が検討者にいるなんて引いちゃうな、汚い書き込みだな　ってさっきの人が書かないのはなんでだろうね。

これ凄いね。

キャナル仕様って、ＵＲの賃貸住宅の日照を奪う仕様なんだ。
ＵＲの人達かわいそう。

次は自らキャナル批判に持ち込んで弱い物いじめを演じる作戦ですかね。

いっぺんに覆うの？

976
パークタワーって敷地の割に建物大きいのがよくわかる。

>970
色んなご意見あるとは思いますし、当然東雲より利便性の高いエリアは沢山ありますが、個人的には東雲はバランスの良い立地だと感じています。

平日の日常生活はイオンやドラッグストアが近くにあれば充分ですし、有楽町線の駅があること・バス、電車で銀座までスグ出られること・銀座で飲んでタクシーで帰っても2000円程度であること、など・・

子持ちとしては、かなり大きな公園があることや、日曜も診察してくれる小児科があることも、良いなと思うポイントです。

979
他の建物は敷地が図面上囲まれてないのに比較できるなんてすごいね〜〜〜。よっぽどよくキャナルの敷地を知ってるんですね。

豊洲の方が良いけど、高い。
一駅離れただけで、ここはとてもリーズナブル。

＞981
明かに狭いね。

狭いけど、言うほどでもない。

人の金で何買おうが勝ってやろうが。
人のことなんかほっとけば？

確かに、ネガうっとおしい。
ただ、売れている。
その事実が、ネガにとって、うっとおしい。

>979、983
「明らかに」というのは、少し事実と異なるのではないでしょうか・・

敷地に対する建物の大きさで言うと、GoogleMAPの航空写真版で見ると、少なくとも、キャナルコート内の他のマンションと変わらない印象です。


最近このスレで、建ぺい率を出されていた方がいましたので、参考になると思いますよ！

売れてても、うっとおしくないよ。
でも、価格なりなのに、
ここのポジは、夢見すぎてない？

敷地が狭いか、ネットで調べてみました。
（小数点は四捨五入してます。）

パークタワー東雲：7,541㎡

アップルタワー：6,506㎡

BEACON Tower：6,800㎡

キャナルタワーファースト：6,448㎡

反省。ちょっと言い過ぎですね。

どれだけ敷地いっぱいに建物を建てて圧迫感を出しているか
建蔽率も調べてみました。（少数第三位を四捨五入）

パークタワー東雲：45.85％

Ｗコンフォートタワーズ：50.00％

プラウドタワー東雲：51.53％（住宅棟）

アップルタワー：59.10％

ついでに、どれだけ信頼できるゼネコンが建てたか
調べてみました。

パークタワー東雲：清水建設

プラウドタワー東雲：大林組

キャナルタワーファースト：大林組

ここまでがスーパーゼネコン単独での施工。


ここからが中堅ゼネコン以下の施工など。

Ｗコンフォートタワーズ：戸田建設

BEACON Tower：長谷工（他社に一括丸投げ）

アップルタワー：アパ建設、大林組


アパ建設って何？？？

世帯数当たりの敷地面積は？

また粘着ネガがやってるね。そのうち被害者演じ出すか、根拠求められて答えられずに逃げるか、相手をポジだと批判してかわそうとするか、ネガティブ情報は必要だと正当化するか、どれかだよ。

でも今までネガの根拠説明を求められて一度も答えてないというのが事実。つまり検討者のためとかいいつつ、実際には一番検討者を馬鹿にしてる。

敷地面積を世帯数で割り算してみました。

パーク：12.9m2/世帯
アップル：14.8m2/世帯
ビーコン：15.5m2/世帯
キャナルファースト：15.5m2/世帯
プラウド：16.0m2/世帯
Wコンフォート：18.0m2/世帯

建蔽率に自走式の駐車場は含まれますか？

995さん

Ｗコンは2敷地で2棟を合算すると18.0㎡/戸ですね。

プラウドの数値は保育所棟の敷地面積が入ってますよ。


そして、マンションで戸当り敷地面積を出す意味がよくわかりまへん。
固定資産税をいっぱい払いたいなら別ですが。

ここって反対運動起きてたマンション？

反対派の子供が小学校で住人子供にイジメとかしないかな？
よく聞く話なので

996さん

自走式の駐車場は仕様（青空駐車場、屋根の有無、自走式立体駐車場、地下式駐車場などなど）によっては含まれます。

>997
資産価値があるってことだね。

反対運動起きて、最高裁まで争ったマンションですよ。
ちなみに反対住民の敗訴が確定しました。今年の4月だったと思います。

また、主な反対者の住民の方とは学区が違います。
同じ町内なのに何故学区が違うかは区役所に聞いてみて下さい。
私も理由は知りません。

もし、反対運動について気になるのであれば
裁判所に申請すれば訴えの内容だけでなく、
反対住民の住所・氏名なども分かります。