パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

でもGT3は良い車だと思います。

ここの粘着ネガは先日自分でWコンに住んでると認めてましたね。自分の部屋の眺望が遮られてしまったか、もしくは資産価値が低下したのでしょう。ネガってるのはおそらくそういう理由です。そうなら感情は理解できなくないんですけどね。

もともとあの交差点は信号で全然右折できないので、これを機に行政がうごくといいなとは思っています。

眺望がさえぎられた人は、ショックが大きくてこんなところで
ポジを相手にする気持ちにはならんと思うけどなぁ。
関わりたくないという感情だと思う。

いろいろ迷ったけど買いました。
管理費・修繕積立は他よりやや高いですが、月5千円で年6万、10年60万円です。
修積はどこのマンションも経年で上がって行くでしょうし。
私は運転しないので、以前のマンションは全戸駐車場付きだったので賃貸出来たのが良かったですが。

気になったのは一部の方の共同住宅に関するモラルの低さでしょうか。
若い人の多いファミリーマンションなので子供が煩いのはお互い様、と。

ここはうちの家族だけの家じゃないし、ご近所に迷惑だから、静かにね！と教えるのも親の務め。

子供は公園・児童館・キッズルームではしゃがせるのは構いませんが、階下の住民に迷惑をかけても子供なんだから当たり前という態度はいかがなものかと。
貴方にも子供の時があったでしょ、との開き直りはどうかと。
私も娘も電車やスーパーで暴れる事は無かったです。
まぁ、あまり煩ければ法的手段を取るまでですが…

第三期はGWのタイミングでしょうかね？？

他の湾岸エリアのタワマンも一気にモデルルーム開くみたいですし。

>>515
近隣物件をネガるなんて本当に哀れですよね。（笑）
客観的に見ても雑誌で高い評価されてることからしても、
パークタワー東雲が都内でも有数の優れた良い物件であるとは確かなのだから、
ネガなんて気にせず楽しくタワーライフをEnjoyしましょう！

なんだか、結構売れてるんだねぇ。
アベノミクス最期のお買い得物件かも。

>521
まずは貴方が他所と比較した情報で語らない方がよい。ネガと何ら変わらない。ダサい。

というのもダサイですよ。

湾岸では久々の人気物件。楽しみましょう。

>519
余計なお世話です。
人のことなんかほっといたら、よろし。

四月も11次までで３０戸前後売れたみたい。
引き続き順調ですね。
ただ、売れ残りに偏りがあるようなので、
これからが大変かも。

結局、累計で何戸売れたんですかねぇ⁇
わかる方いらっしゃいますか⁇

>442さん

緑化率は分かりませんが、Ｗコンの駐車場率は
異常に高いことが分かります。敷地のほとんどが駐車場です。
地図で見ると駐車場マンションみたいです。

立体駐車場をぐるぐる走る車の騒音が近隣住民に迷惑を
かけていないことを願います・・・。

そのため、Ｗコンは緑が少なく緑化率も低くそうですね。

極近隣と比較するのはやめにしませんか？
比較するなら検討スレに有益な、PT東雲とリアルに比較検討してる新築物件にしましょう。
プラウドとレックスはもう検討からは外れてると思いますが、ブリリア有明シティタワーとかは検討対象ですかね？

>530さん

ごもっともな意見だと思います。
ただ、個人的にはメトロの使えない（徒歩10分超）ブリリア有明シティタワーは
検討していませんでした。

検討スレなのに、比較検討物件を限定するのは
ごもっともとは、言えませんねえ。

>530さん
一瞬検討してみたことはありますが、531さんと同様でメトロがないのと現時点で周りに大型スーパー等がないので検討対象から外しました。

私も530さん、531さんと同じ理由で検討対象から外しました。
ロケーションは近いですが、住居に求める要件はずいぶん違うのでしょうね。
キャナルや豊洲、辰巳の物件で比較検討しました。(流れを戻してしまうようですいません>_<)
今日は昼からお客様先に出かけるのですが、キャナルはとても平和で歩いてて気持ちいいです^^

すいません、531さん、533さんと同じ理由でした^^;

＞５１７

眺望遮るって、お互い様だし、嫌なら引っ越せばいいだけの話。

>527さん
大雑把ですが、410～425戸辺りではないでしょうか。
販売戸数や過去にアップされた写真などを参考にしました。

530ですが検討対象を限定するつもりは全くないです。
リアルに検討対象なら良いと思います。もちろん湾岸以外でも。

ちなみに全く参考にはならないと思いますが、私は日比谷線沿線の交通に便利な普通の大手デベの新築マンションを検討してましたが同価格帯で広くかつ高層を選択できるということでPT東雲に決めようかと思っています。
使える路線は減りますが都内までの距離は同じでしたのでそれほど気にはなっていません。

私もBAC検討してましたが、
毎日の生活を具体的にシミュレートして
こちらに気持ちが傾いてます。

あちらも豪華ですけどね。

>>528
駐車場マンション、ウケるw

>>539
私もBAC検討しました。共用設備が豪華ですよね。
私も少し迷いましたが実際の生活の利便性ではやはり東雲が優位ですね。
なのでこちらに決めました。

他と比較すると構造とか設備仕様が充実してるってのが分かる気がする。特に専有部。
まぁ決める要素はそこだけでは無いけど。

537さん
ありがとうございます。
2期で100戸以上売れたんですね！

BACは最初みたときキッチンが広いと思ってしまいましたが、図面を見る限りキッチンの収納棚・食器棚等がついていないからだと気づきました。あと洗濯機置き場の上に収納棚がなかったり、細かくみるとパークタワー東雲の標準設備がかなり魅力的に思った次第です。

ちなみに、パークタワー東雲のキッチン畳数表記には標準装備の食器棚は含まれてないので、一般的なキッチン畳数表記よりは若干狭めに表示されてます。
(図面集にも注意書きとして書いてあります)

そういう意味では躯体・設備がかなり良く、
なおかつ、すごく良心的に作られていて、さすが三井という感じが非常に好感が持てますね。

柱が外に出てたり廊下が短かったりする分、表示されてる平米数以上に、専有面積や収納がしっかり確保されていますね。

私も有明の充実した共有施設などに魅力感じていましたが、東雲の利便性の良さは捨てがたいですね。

設備仕様等が良いのは共通意見なのと、>546さんの言うとおり免震ということもあって柱や梁が大きくないという点によるメリットも感じられますね。
天井高が高いのも良し。

あまりポジばかり書くとネガが反論しそうなので・・・
個人的に(同様のマンションと比較して)マイナスと思った点は、ロビー等共用施設での仕上げが若干コストが抑えられている点(豪華さは劣る)、
屋上テラスが無い点です。特に南向きにはソラプラザが無いので、南向きの眺望を見ることができません。
あとはバルコニー奥行き1.7mは、気持ちもう少し欲しかったかな、という感じです。(プラウド東雲は1.8m)加えてバルコニー手すりが安っぽい。
グランドエントランスからタワーパーキングが見えるのも少々残念です。車寄せもグランドエントランスとは少し離れたところのほうがよかったかなと思っています。
シガーバーはロビーに面しているのが少々不安です。

どうでもいいことかも知れませんが
バルコニーの高さ（バルコニーの床とバルコニーの天井との高さ）も高いですよね！？

私もシガーバーの位置は気になりました。
タバコの匂いは吸わない人にはすぐわかりますから。

管理エントランスの方にして欲しかったです。

外観の印象は重要ですね。エントランス横のダミーバルコニーはいただけない。

おっと、あまりネガばかりするとキャナル住民と言われそうなので…

長期優良認定住宅のメリットはあまりわかりませんが、世代を継いで長らく住めるって事でよいのかな。免震だから揺れなくて安心ってのもあるね。オイルダンパーで長周期の揺れも関係ないっていうのもいいね。

地震は可能性として高いかもしれないですが
ここは躯体へのダメージ等はあまり考えなくていい分
むしろ他のタワマンより修繕費かからないで
永く住めると思います。

地震で躯体へのダメージを和らげる代わりに、ダメージを背負い込むのが免震装置。

免震装置の交換費用が高いのは、過去レスで何度も書かれました。

豊洲の制振でも免震でもない比較的新しい、とあるマンションは
311の地震で外壁に亀裂が入ったそうです。

また、東北にある建物でも免震装置が設置された
比較的新しくないオフィスビルは、311の地震でも被害が無かったようです。

>548
高いですよ。その部分はもろに階高が効いてきますので。階高3.4mあるので庇が高いです。
採光にはメリットですが、雨風の吹き込みにはどうなんでしょうかね？

>552
免震装置の交換って生きてるうちにはまず不要だと思いますが・・・
長期修繕計画には交換費用は含まれていないと思います。

古いキャナルマンションは、311の地震も経験してるから
さぞかし免震装置の交換費用が高そうですね。

かなりいい感じですよ。

>550さん
同感です。
せめて低層部分はダミーバルコニーじゃなくて、エントランス上部のように緑化壁面にしてほしかったですね。

Ｗコンのどでかい立体駐車場も緑化してくれると
周辺住民から喜ばれますね。

緑化壁面は手入れをしないと汚らしくなると何処かで見ましたので管理費用が上がるのでしょう。ダミーバルコニーもいただけないですが…。

免震装置の交換方法

１．ジャッキでマンションをひょいっと持ち上げる。

２．免震装置のボルトをキュキュッとはずして新しい免震装置と交換する。

２．ジャッキで持ち上げたマンションをスーっと下ろす。

以上です。

ちなみに、既存の古いビルの地下に免震装置を後付けすることも可能です。

補足：

既存の古いビルの途中階に免震装置を後付けすることも可能です。

>>550
長期優良住宅のメリットは何と言っても躯体の価値が落ちにくいことでしょう。
普通のマンションなら経年と共に建て替えも考慮しなくてはならなくなりますから、
躯体の価値は落ちていきますが、長期優良住宅の場合は100年以上住むことが想定されており、
かつ公的にそれが認定されていますので、建て替えが長期に渡り必要無く、
そのぶん躯体の価値が落ちにくいと思います。
個人的な見解ですが。

長期優良住宅ですが、建築時に認定受けたからOKではなくて、入居後は住戸ごとにそれを維持しなければならない、という点でどれだけ住民に負担(金銭面含め)があるかは気になりますね。
マンションなのでリフォーム等しなければ問題ないとは思いますが・・・

免震装置の交換ができる会社は
これから増えていくので
後は競争原理が働くはず。

免震装置は1個800万円〜1000万円くらいで高くはないんだけどね。100mを超えるタワマンをジャッキでひょいと持ち上げる技術はないのでこれから考えましょう、って事らしいね。

数十年後には確立されるかな？

まー、このマンションは大丈夫ですよ。

周りのキャナル仕様のマンションが先に免震装置交換しますから。

タワーマンション程度なら簡単にジャッキアップできますよ。

タワーマンション並みの高さで、タワーマンションより重いオフィスも
点検でジャッキアップします。

皆さんは想像しにくいと思いますが、建築の世界では住宅は軽い建物です。
誰も、部屋に何トンという重さの荷物入れないでしょ！？オフィスの場合はあるよ。

事例教えて！

小学校はどうされます？

どんな大人に囲まれて時を過ごすかって、非常に大事だと思うんですよね、正直、公立小の先生って、大学でいうと、マーチぐらい？マーチにすら届かないのかしら？人生で真面目に勉強した経験がろくにない人達でしょ？

そんな人に教わるのって、我が子が不憫なんですけど、私立の先生って、どうなのかしら？

海外に送り出すしかないのかしらね。この辺りはエリートの方がおおいので、皆さん、教育には頭を痛めてめおりますわよ。

学校の先生のお給料高くして、もっと優秀な層が流れ込む様にして欲しいわ。

建物スペックは満足ですが、バスタブがコロナ、食洗機は10年式と型落ちなのが今イチ。

>570
>バスタブがコロナ
それどこ情報ですか？ユニットバスはINAXソレオですよ。
標準仕様食洗機は確かに2010年製でしたが機能的には現行モデルと同じでした。
(オプションなら上位グレードにも変更可能ですが)

東京駅とか首相官邸等ジャッキアップでの工事はよくありますよね。

>570
そうですね～。

食洗機については、標準で付いてないところも多い中でここはお得ですが、拘りがある方はアップグレードする感じですかね～！

＞５６９
＞学校の先生のお給料高くして、もっと優秀な層が流れ込む様にして欲しいわ。

誰でもできる様な不動産屋に夏のボーナスを４００万も払っている場合ではないですわ。私たちも一役買っているわけですけれど。

＿＿＿
http://www.news-postseven.com/archives/20130423_184107.html

三井不動産と三菱地所は40歳課長級で、夏のボーナスだけで
300万円から400万円というから驚きの水準である。

バスタブがＩＮＡＸとかＴＯＴＯだと
お湯が冷めにくかったり、使うお湯の量が減ったりするのですか？

同じですよ

三井レジなどのマンションデベは別ですけど
三井不動産（本体）や三菱地所などの総合デベロッパーは
世間一般の職業からすると特殊な業種ですよ。

だから総合デベロッパーの給料は高い。
代わりになる人がいくらでもいる販売会社や管理会社、仲介業者は
給料が安いのですよ。

一番おいしいのは、総合デベロッパーの管理部門（総務など）ですね。
世間一般の会社と同じことやって、総合デベの給料もらえますから。

＞567さん

ネタだと思うけど、免震の点検はジャッキアップして作業するの〜？

もしそうならタワマンだと作業費いくらくらいかかるのかな？

とりあえずやっぱり事例が聞きたいな。タワマンクラスの事だよ。

バスタブがコロナ製って知らずに買いました（笑）
売却するときに、INAX製だから100万円高く売れるなら別ですけど。

残念ながら中古の場合は、バスタブの値段は反映されないしね。

食洗機も最新式が入っていたとしても、引渡し時には型落ちですから。
最新式だと食器が20分早く洗えるなら別ですけど（笑）

＞578

知り合いの世間一般で言うところのスーパーゼネコンに聞いてみな。
知り合いがいればですけど。

で、作業費を聞いてどうすんの？
10億円ならどうすんの？検討止めるのかな？
適正価格が20億円なら、やっぱり検討するのかな？

いくらだったら、何がどう変わる？

バスタブはINAXのサーモバスですよね？

そもそも免震ゴムの耐用年数は半永久的というのを見た気がするが、
何故ゆえに交換なんか考えなきゃならないんだ？
一般的に免震ゴムの耐用年数が数十年と書かれてるのは、
単に建物の躯体の耐用年数に合わせて書いてるだけらしいね。
このマンションは長期優良で躯体は100年以上持つから考える必要無いんじゃない？

給湯がコロナなのでは？

その通りです。
１００年前の天然ゴムを使った免震装置がほぼ無傷。
今の合成ゴムの耐久性は天然ゴムの１０００倍。

そんな書き込みがありました。
ソースはメーカー。

エコキュートがコロナって問題なんですか？
床暖房付きのメーカーって少なかったですよね？

エコキュートはコロナです。これは確認してるので間違いないです。バスタブは確認してないけど、INAXのサーモバスじゃないのかな？

コロナはガス暖房や給湯機で有名な会社じゃないですか？

＞580さんからの回答を聞きたかったんだけどね。

タワマンくらいの高さのオフィスビルをジャッキアップして点検作業した実例をご存知のようだからここに書き込みなさったんじゃないの〜？

バスタブ→コロナ

またキャナル住民の嫌がらせか。

ゼネコンの研究所でいくらでもやってるでしょ。
588は粘着ネガか？

なんだ。研究段階なのね。

バスタブに関連して。

パークタワー東雲はあまり仕様の詳細データをHPにアップしてない点がもったいないですね。前にもここに書き込みされてた方がいたけど、プレスリリースではちゃんと二重床二重天井であることが挙げられてるのにHPでは書かれていなかったり。食洗機標準、食器棚標準であることなどももっと検討者に宣伝してもいいのにもったいないなぁと思います。

>592さん
ホントそう思います。
食器棚標準装備とかキッチン、洗面台天板御影石標準装備はMR行くまで分かりませんでした。

安いから、それなりって事じやないかな？
宣伝にもならないよ。

>>591
自動車だろうが建築だろうが日々研究され続けるのは当然だよ。
キャナルのどこぞのマンションみたいに何の研究成果も感じられない耐震のみの制震装置すらない安普請建築はどうなんだろうね？

粘着ネガのWコンは制震だから免震に難癖つけたいんだろうね。しかし粘着ネガは毎日毎日仕事が終わるとここに飛んで来て、ご苦労なこと。

検討者でもないのに毎日こんなことする人生はやだね。

耐震は事例もたくさんあり、実績もあるからね。
免震はまだまだこれからだね。

設備は古くなる。狭い敷地に詰め込みすぎ。中古になった時に資産価値が心配。

そのぶん安いから問題なし。

ここがキャナルコートの資産価値維持向上に繋がればいいよね。
お互いにとって最大のメリットだ。


キャナル住民の批判ばかりしてるようだと厳しいかもね。

毎日同じことばっかり書いてかわいそう。無視するけどごめんね。

＞594
そうでもないよ。

プラウドタワー東雲キャナルコートは、耐震構造だけのマンションなので梁や柱が太過ぎて室内を窮屈にさせる。天井も低い。
パークタワー東雲は免震で長期優良住宅認定でスペックもプラウドタワー東雲より高く、徒歩10分圏内の駅も２駅。
これだけの好条件でプラウドタワー東雲より低価格。
安かろう悪かろうならすんなり受け入れられますが、高かろう悪かろうはどうなんでしょうか？

>602さん

その人、毎日同じこと書き込みしてる人でどんなに客観的事実を突きつけられても最終的に「でもキャナル仕様じゃない」って言って終わるので無視しちゃった方がいいですよ（笑）

キャナル仕様でないから安く出来た。理由がちゃんとあるんです。

＞602さん
プラウドの方がよいですよ。

こちらは安いなりって事ですよ。

免震だから柱が細くていいという理屈が
どうもタワーマンションでは受け入れ難いのだが。

不動産は価格なり。

想定外が起きると心配ですね。まあ 起きないと思うけど。

607
適正価格より高い物件なんてごろごろしてるからお好きなところで好きなだけ高掴みしてください。ここにあなはは来なくていいよ。

安物買いの銭失いもあるよ。ここは適正価格。

RC造のタワマンの方が、床面積当たりならS造のオフィスよりも重いよ。
それでも40階建てで１階の柱１本あたりせいぜい2000トン程度。建物をゆがめないようにジャッキアップするのは、今の技術でも簡単だから心配無用。全とっかえなら免震装置1基2000万×50基で10億、工費込で20億、1戸あたり300万強ってとこかな。
EVだって30年目の大修繕で1基2億×7基で14億かかるんだから、驚くような金額じゃないよ。

もうカラーは選べないんですよね？
でもなんだかんだいってSUNが人気なんですかね？

今の技術で簡単ならば、たくさん事例があるはずなんだけどな〜。教えて！
点検の度にジャッキアップするんでしょ？