パークタワー東雲ってどうですか？ Part12

いつ買うの？

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WコンWESTかレックスの方、上からの建設現場を定期的にアップしてくれないかなぁ

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それいいですね！

よろしくお願い致しまーす。

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>401
まだでしょ。

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WコンWコンて、本当にWコン住人が
書きコミしてたら、気味悪い。
相当安かったよね。
住人の層もヤバイの？
かかわりたくないなぁ。

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辰巳の団地からの移住者が多いですから。
所得が相当低い人も多いです。

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何処で調べたんですか
ソースを出さず言われても意味ないですね

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>402
それ、アップする人に何かメリットあるの？笑

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>399

ＥＶ台数を調べてみました。

ＷコンのＥＡＳＴ棟のエレベーターは
キャナル仕様の中で最も台数が少なく
その他のタワーマンションと比較しても非常に少ない。

なんとその台数、1台当り96.14戸！！
賃貸マンション以下のＥＶ台数です。
朝の通勤、通学時間帯のＥＶの待ち時間、想像したくないです。

これがキャナル仕様の真実！

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データで比較した方がいいのでは。

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データと言えば、管理費比較データはのらえもんブログにあり、
ここは高い。

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>406
どうやったらそんな嘘が書けるんですか・・

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>409

ＷコンのＥＶ少なッ（笑）

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>>409
えーっ！！
キャナル仕様が良いって騒いでるからどんだけ良いのかと思いきや、
そんなに悲惨な仕様なんですか？
やっぱり躯体や設備が大切ですよね。
ここのような良いマンションを選ぶことができて本当に良かった。

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ここの検討者さんって本当にこんなに意地の悪い人ばかりなのですか？

ポジのふりしたネガさん達であることを願っています。こんな変な人たちとは一緒に住めません。

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Webで調べたら50戸に1台が適正だ
との説が多かった。
なら、パーク東雲も5台も足りないのかな。

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こういう匿名の場でそういう一般化するのは無意味。

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購入者ですが、パークタワーもエレベーターの数は十分じゃないと思います。大きさとスピードが補ってくれることを願っています。

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タワーのエレベータは高速で箱も
大きめだから、100戸に1台が
適正な台数という見解もありました。

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管理費はここに限らず、タワーに関係なく三井の水準としては普通です。
管理費内訳によると人件費の割合が高めですね。
深夜でも警備で3人常駐してます。あとは緑地の整備、共用部の清掃・管理など。
内容を見ると金額は納得できますしむしろ管理が充実してよいと思いました。そこはアフターサービス満足度がトップの理由なんでしょうね。

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常識ではありますが改めて。

ペット連れはゲージもしくは抱っこで
貨物エレベーター乗って下さいね。

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管理費は普通って言いたいなら、のらえもんさんのブログにそう反論を書けば。
のらえもんさんは、高いと書いてるから。

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上の人は三井としては普通のレベルだ、って書いてるよ。そうやって下品に噛み付くから嫌われるんだよ。

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噛み付く、って表現のほうが下品かと。
423の説だと、三井は元々管理費が高いって事ですね。

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のらえもんがどういってるとか関係ないですね。一意見としては参考になりますが、あとは個々の判断でしょう。

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週刊誌が書いた記事は、ポジさんたちが頭から信用して喜んでたんですけどねえ。
個々の判断なんて言わずに。

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確かに周辺のマンションと比べたら管理費は高いけど、三井の水準としては普通。
パークタワー豊洲もそうだし、例えば共用施設なんか何も無い都内のパークリュクスでも同等。
三井の管理は評価も高いし、安けりゃいってもんじゃないと思うけど。。。
まぁ明らかな無駄があれば管理組合で話し合えばいいと思うけどね。

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>>416
超高級はそのレベルだね
ただ1機/100戸で十分だし、欲を言えば運搬用で独立した1機があって1/80ぐらいだと理想かな？

>>420
だね、三井にしては水準だけどMS業界全体で言えば三井は当然高い部類と言える
じゃあ割高か？って言われると経験者としては全くそうは思わなかった
サービスに十分見合ってると思う
正直20パー安くできると言われても三井の管理に拘りたい

パークタワー冠で三井の24時間有人管理・・・期待していいと思うけどな
以上、三井信者の戯言でしたｗ

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2期11次の販売は無かったみたいですね。次は少し開けて3期ということですね。
3期1次だと一部は抽選も出てくるのかな・・・

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管理費より長期修繕計画の今後の上がり方が気になったんですが、タワーってこんなもんですか？

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タワーですから普通ですよ。

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タワーに加えタワーパーキングなので修繕費は高めですかね。まぁこれも安くて後で足りないってとこも多いので安ければいいってものでも無いですが。

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>430さん

タワーは、修繕費としてどこまで含まれているか、数年後の一時金徴収があるのかなど、注意が必要ですね。

ここについては、タワーパーキングの維持費の高さの懸念もありますが、一時金無しで、エレベーターやソーラーパネル、タワーパーキングなどの総入れ替えも含まれた試算ですので、まぁこんな感じでしょうかね。

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>431さん
>432さん
>433さん
皆さんご丁寧に有難うございます。
中古のタワーマンションを見ていてもなかなかみない額だったもので目を疑ったんですが、わりと一般的なんですね。
私が見た中古のタワマンなどは、たまたまタワーパーキングじゃなかったり、運営上手だったりでかからなかった例なのかもしれませんね。
参考にさせていただきます。
有難うございました！

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修繕積立金について精査してみました。

1戸当りや1㎡当りの単価にすると、一見高いように見えてしまいます。
ＥＶ、タワーパーキング、電気設備などの交換・修繕費用など決して
安くはないですが異常に高い価格が設定されているとも言えませんでした。

売りやすくするために、意図的に修繕積立金を安くするデベもいますが、
恐らく、将来的に一時金を発生させない設計となっているものと思われます。

単純に、平米単価だけを比べるのは素人さんの考えですね。
一般の方には難しいことですが、平米単価だけを比較するだけでなく、
修繕の内容と価格を比較することを薦めます。

それぞれの項目に妥当な価格が設定され、法定点検等以外に必要な項目・費用が
計上されているかが問題です。

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このマンションのＥＶが少ないって喚いていたネガさんは
ドコに逝ってしまったのでしょうか？

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>>416

50台に1台が適正とすれば、キャナル仕様のマンソンは
全てＥＶが少ないですね。

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エレベーターって戸あたり台数もそれなりの目安だろうけど、積載人数？KGも大事では？

前に住んでいた分譲は82戸で2機でしたが6人乗りでしたよ。

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キャナル仕様は敷地に「ゆとり」があるとか無いとか。
図面を取り寄せて調べました。

キャナル仕様の分譲マンションの平均建蔽率：49.64％
Ｗコンフォートタワーズの建蔽率：50.00％
プラウドタワー東雲（住宅棟）の建蔽率：51.53％
アップルタワー東京の建蔽率：59.10％

ちなみに、
パークタワー東雲の建蔽率：45.85％

キャナル仕様のマンションには、敷地に「ゆとり」はありませんでした。

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↑　おまえの財布にゆとりがない

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↑おまえの頭にゆとりがない。

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>439さん
緑化率も分かりますか？
パークタワーは40%です。

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442さん

緑化率は、ちと面倒ですな。
役所に行かないと正確な数値は出せません。図面から求積するには時間がかかります。

おおよその数値は出せますが、間違った書き込みは良くないと思いますので。

ご協力できずにすみません。

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>>439
それがここでネガが自慢しているキャナル仕様ってやつですか？
とことん悲惨な結果じゃないですか。（笑）
躯体や設備なんかを比較してもパークタワー東雲の圧勝なんでしょうね。

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敷地では無くて、敷地を歩道に提供
した街造りという事でしょ。

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パークタワーも歩道状空地はありますけどね。

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キャナル仕様ネガ、これにて終了ですね。いじわるとかではなく、やはりいわれのないネガに対してはちゃんとそれが間違いであることを示しておくのは今後の検討者のためにも大切かと思います。

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どなたか矩計図を見た方っていらっしゃいますかね？
ここは階高3.4mで扁平梁であるのにもかかわらず、サッシュが2.2mとよくある普通の高さです。サッシュ部分の梁下が2210mmだからだと思いますが、なぜ2210mmまで下がってしまうのかが疑問です。
パークコート千代田富士見は階高3.45mと若干高いですが、梁部分でも2500mmあります。5cmの違いでここまで変わるのでしょうか？また、SKYZは階高3.4m未満だったと思いますが、順梁のサッシュは2.3mです。
リビング天井高は2.65mと十分ですが、梁の高さだけが残念な気がしてなりません。
例えば、モデルルームの70Cは、角の梁がやや目立つ感じでもったいないですよね？

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ボイドが大きいから、建蔽率が同じでもより敷地一杯に建っているということでしょ。
運河沿いの他物件と比べると周りの空間が狭いから、余計ぎちぎち感がある。
wコンウェストも同条件だけど、2棟あるから、合計した空地は広く感じる。

でもまあ、住んでみれば大した違いはないね。

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いやいや、いわれが無いなんてとんでも
ないです。
晴海通りに近接し、尚且つ並行にベランダを配置した危険性や、タワーパーキングや極狭の敷地内駐車面積。
歩道状空地の提供の狭さ。
どれをとってもキャナル仕様でない。

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ここの立体駐車場のせいで、晴海通り渋滞したりしないですよね？
立体駐車場の待つスペースがほとんど、無いように見えたので。

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納得して買ってるなら問題なし。

http://www.shinonome-design.net/

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ここは、価格が魅力的！
こんなに安いタワマン、なかなか無いよ。
一応、三井だし。

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ネガのおかげでどんどん注目されてる。早く完売するといいね。

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80ｍ２で管理費、修繕費、駐車場代でいくらかかりますか？

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キャナル君、今日もパークタワー東雲の注目度を上げるために戻ってきてくれてありがとう。

あと、キャナルコートのイオンからパークタワー東雲までの道路なんだけど、キャナルコートのマンションのバルコニーが歩道ぎりぎりに平行に配置されてて歩行者と通行車両への「危険性」があるんだけど、なんとかしてもらえないかな？

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11次販売は6戸と出ましたね。ほんとうに毎週着実に売れてますね〜。

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余裕をかませてる発言者が一番ヤバイというのは掲示板の真実。

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キャナルのタワマンと比べると見劣りするけど、レックスよりは良いと思う。

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2期11次もあったんだ！
しかしコンスタントに売れてるなぁ

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＞余裕をかませてる発言者が一番ヤバイというのは掲示板の真実。

それって野村のプラウドタワー東雲キャナルコートの事じゃなくて？ｗ

パークタワー東雲はダイヤモンドにも注目物件として掲載されてるし、免震構造の長期優良住宅認定マンションで、他のスペックもプラウド東雲よりも格上で、価格はプラウドよりも低価格。

有楽町線辰巳駅、りんかい線東雲駅から徒歩10分以内。りんかい線はＪＲ乗換が高いのと渋谷でのＪＲ乗換が不便という難点はあるけどそれでも十分に合格点。

湾岸エリアが避けられる中でもこれだけの条件がそろえば検討してもいいかな？って思える物件だよ。優良ビジネス誌もおすすめ物件として掲載しやすい。

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管理費が高いのでは？

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主要道路の歩道に対して超近接ベランダ平行配置の高層タワーなのでは。

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ここのネガはみっともない。

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ポジの狡猾さに比べればおとなしいもんです。

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金があるなら、普通のマンション買えばいいんじゃない？変なマンション買おうとするから、問題が出る。

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首都直下、南海トラフ、○○断層とか
１年以内に、４年以内に、１０年以内にとか
水位変化、火山微振動、その他諸々色んなことを言う人がいます。

でも賃貸でお金を捨てていくことの方がリスクと考え、
悩みに悩みましたが、ここに決めようと思います。

色々な人に話を聞きましたが
大きな地震がきたとしてもここなら大丈夫だと判断しました。

契約者の皆さま、これからよろしくお願いします。

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私も469さんと同じでいろいろな要因を総合的に判断して契約しました。こちらこそよろしくお願いしますね

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やっぱり管理費、修繕費が高い。

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売れてるよね。

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471さんの懐にはでしょ！残念でした。

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>463
何でプラウドの方が高いか、ちゃんと考えたほうが良い。
不動産は、価格なりだよ。

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ここのエコキュートは460リットルで、プラウドタワー東雲や晴海クロノレジデンスの370リットルより多いですが、これは温水式床暖房のため多めになっているということでしょうか？
床暖房を使わない季節では使う湯量が少ないと思いますが、この最大容量の差による電気代の差というのは出てくるのでしょうか？(家は元々お湯をあまり使う家庭ではありません)
床暖房を使う季節であれば、昼間の高い電気を使わなければならない電気式に比べて暖房コストは安いと思いますが。

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修繕費は長期修繕計画書を見比べて比較したマンション名を明記してから、どの点が高いと思うのか書いてくださいね。そうしないと誰もあなたの意見を正当に評価できません。

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>471
この金額で高いと思うようならタワーマンションは検討から外した方が良いですよ。

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チープな団地型マンションがお似合いなんじゃないですかね（笑）

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立体駐車場から出すのに1台当たり、何分かかるのかなあ。待ちスペースが狭いのがとても気になる。何で平置きにしなかったんだろう。

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476
他より安いの？

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>475

電気代のことは詳しくないので他の方に譲るとして、容量が大きいのは災害時の非常用という用途を兼ねているという説明があったと記憶しています。

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安いのに他より良い、って勘違いしてるポジが多いから、ネガも増えるんじゃないかなあ。
ここの良いところは、手頃な価格で、タワーマンションに住めること。
だから売れてる。良い物件だと思います。

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480
文章の理解がおできにならないようですね。

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やっぱり高いのかなあ。

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>482
建物も設備も他の平均的なタワマンよりもかなり良い方ですよ。(調べればよく分かります)
あまり設備仕様とかの詳細が公式サイトに載ってないのが残念ですが。

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＞＞４８２
ネガにとって安いのにキャナルより良いって思われるのが気に入らないみたいね。

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私も他の平均的タワマンより良いと思います。平均80平米越えで億ションの住戸も多数入ってる豪華タワマンより全ての点において良いなんて勘違い誰もしてないと思います。広い住戸のタワマンなんて他にいっぱいありますしね。

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これだけ安けりゃ、そりゃ売れるよね～って事でしょ。
それだけのこと。

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狭い敷地に無理やり詰め込んでるのに、平均的タワマンより良いって理解できない。設備は中古になれば、大して違いないし。

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自分がマンション買うときにこんなに安い物件があったらよかったのに、悔しいな〜って事ね。それだけのこと。

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周りのタワマンが自走式で車すいすい出してるところ、ここは立体駐車場で待たされたり、晴海通沿いで、うるさくて窓開けられなかったり、マイナス面があるのも、ちゃんと理解するべきでしょう。

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周りのって、結局キャナル君かよ。

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まずは、周りと比べてしまうでしょ。となりが、スイスイなのに、こちらは渋滞って、普通、嫌だと思うけど。

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運河の匂いに悩まされて
窓を開けられないよりはいいと思います。

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タワーパーキングにしたのは、
周辺のキャナル住民に気を使って
敷地に余裕を持たせるためです。

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晴海通りは煩いと思うけど、運河は臭わないよ。運河臭って、埋め立て地ネガと同じ考えなんだけど。ここに住んだら、運河沿い散歩したいと思わないのかなあ。

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ポルシェだから自走式は嫌だな。
隣の軽自動車にゴツンってされそうで。

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タワーパーキングにしたせいで、キャナルの道路、渋滞しないか、とても心配。そのくらい、三井も計算してますよね。

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ポルシェの何？

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全ての駐車場が1階の平置きならいいけど
立体式の自走式はめんどくさい。

階段やら専用EVで駐車階まで移動して
あげくのはてに、車路をクルクル回る。

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立体駐車場より、遥かに良いと思います。

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>496
ごめんね、ここ住んでるけど、運河は臭う日もある。臭う日は息止めて橋渡るし、散歩したくない。

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ここで必至にネガってるのは何がしたいの？
売れるのが困るの？ネガってる理由が分からない・・・

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このあたりで運河が匂うかなぁ？あまり記憶に無いです。

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あら、臭い運河近くのタワマンって、認めてしまった。

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臭うっていうか、磯の匂いって感じじゃない？(海の匂い)
こないだ風が強い日に桜橋通ったらそんな感じだった。

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キャナル君てどこまでも自意識過剰？　あなたが思うほどお隣のあなたのことは気にしないよ。あなたはお隣さんのパークタワーのことが気になってしょうがないようだけど（笑）

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どっち、臭うの臭わないの。
どうも臭うって言ってる人、1人みたいだけど。

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499さん

GT3はこのマンションの駐車場には置く予定はないです。
共同で近場の倉庫を借りてるので、そこに置く予定ですよ。

ここに置くのはBNR34です。
別に金持ちじゃないけど、ただの車好きです。
お陰で、車ビンボーです（笑）

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単なる磯の臭いじゃなくて、おそらく引き潮の時かな、橋のたもとの運河の底が露わになってる日はほんとうに臭いです。風がなくてもわって臭ってくる感じ。

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周りより劣るのはかなわんけど、駐車場だけは周りが迷惑だからな。
特にパクタワは交差点角なんで迷惑がでかい。

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509
車貧乏なら、ぶつけられると嫌ですね。

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でもGT3は良い車だと思います。

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ここの粘着ネガは先日自分でWコンに住んでると認めてましたね。自分の部屋の眺望が遮られてしまったか、もしくは資産価値が低下したのでしょう。ネガってるのはおそらくそういう理由です。そうなら感情は理解できなくないんですけどね。

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もともとあの交差点は信号で全然右折できないので、これを機に行政がうごくといいなとは思っています。

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眺望がさえぎられた人は、ショックが大きくてこんなところで
ポジを相手にする気持ちにはならんと思うけどなぁ。
関わりたくないという感情だと思う。

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いろいろ迷ったけど買いました。
管理費・修繕積立は他よりやや高いですが、月5千円で年6万、10年60万円です。
修積はどこのマンションも経年で上がって行くでしょうし。
私は運転しないので、以前のマンションは全戸駐車場付きだったので賃貸出来たのが良かったですが。

気になったのは一部の方の共同住宅に関するモラルの低さでしょうか。
若い人の多いファミリーマンションなので子供が煩いのはお互い様、と。

ここはうちの家族だけの家じゃないし、ご近所に迷惑だから、静かにね！と教えるのも親の務め。

子供は公園・児童館・キッズルームではしゃがせるのは構いませんが、階下の住民に迷惑をかけても子供なんだから当たり前という態度はいかがなものかと。
貴方にも子供の時があったでしょ、との開き直りはどうかと。
私も娘も電車やスーパーで暴れる事は無かったです。
まぁ、あまり煩ければ法的手段を取るまでですが…

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第三期はGWのタイミングでしょうかね？？

他の湾岸エリアのタワマンも一気にモデルルーム開くみたいですし。

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>>515
近隣物件をネガるなんて本当に哀れですよね。（笑）
客観的に見ても雑誌で高い評価されてることからしても、
パークタワー東雲が都内でも有数の優れた良い物件であるとは確かなのだから、
ネガなんて気にせず楽しくタワーライフをEnjoyしましょう！

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なんだか、結構売れてるんだねぇ。
アベノミクス最期のお買い得物件かも。

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>521
まずは貴方が他所と比較した情報で語らない方がよい。ネガと何ら変わらない。ダサい。

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というのもダサイですよ。

湾岸では久々の人気物件。楽しみましょう。

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>519
余計なお世話です。
人のことなんかほっといたら、よろし。

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四月も11次までで３０戸前後売れたみたい。
引き続き順調ですね。
ただ、売れ残りに偏りがあるようなので、
これからが大変かも。

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結局、累計で何戸売れたんですかねぇ⁇
わかる方いらっしゃいますか⁇

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>442さん

緑化率は分かりませんが、Ｗコンの駐車場率は
異常に高いことが分かります。敷地のほとんどが駐車場です。
地図で見ると駐車場マンションみたいです。

立体駐車場をぐるぐる走る車の騒音が近隣住民に迷惑を
かけていないことを願います・・・。

そのため、Ｗコンは緑が少なく緑化率も低くそうですね。

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極近隣と比較するのはやめにしませんか？
比較するなら検討スレに有益な、PT東雲とリアルに比較検討してる新築物件にしましょう。
プラウドとレックスはもう検討からは外れてると思いますが、ブリリア有明シティタワーとかは検討対象ですかね？

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>530さん

ごもっともな意見だと思います。
ただ、個人的にはメトロの使えない（徒歩10分超）ブリリア有明シティタワーは
検討していませんでした。

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検討スレなのに、比較検討物件を限定するのは
ごもっともとは、言えませんねえ。

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>530さん
一瞬検討してみたことはありますが、531さんと同様でメトロがないのと現時点で周りに大型スーパー等がないので検討対象から外しました。

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私も530さん、531さんと同じ理由で検討対象から外しました。
ロケーションは近いですが、住居に求める要件はずいぶん違うのでしょうね。
キャナルや豊洲、辰巳の物件で比較検討しました。(流れを戻してしまうようですいません>_<)
今日は昼からお客様先に出かけるのですが、キャナルはとても平和で歩いてて気持ちいいです^^

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すいません、531さん、533さんと同じ理由でした^^;

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＞５１７

眺望遮るって、お互い様だし、嫌なら引っ越せばいいだけの話。

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>527さん
大雑把ですが、410～425戸辺りではないでしょうか。
販売戸数や過去にアップされた写真などを参考にしました。

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530ですが検討対象を限定するつもりは全くないです。
リアルに検討対象なら良いと思います。もちろん湾岸以外でも。

ちなみに全く参考にはならないと思いますが、私は日比谷線沿線の交通に便利な普通の大手デベの新築マンションを検討してましたが同価格帯で広くかつ高層を選択できるということでPT東雲に決めようかと思っています。
使える路線は減りますが都内までの距離は同じでしたのでそれほど気にはなっていません。

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私もBAC検討してましたが、
毎日の生活を具体的にシミュレートして
こちらに気持ちが傾いてます。

あちらも豪華ですけどね。

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>>528
駐車場マンション、ウケるw

>>539
私もBAC検討しました。共用設備が豪華ですよね。
私も少し迷いましたが実際の生活の利便性ではやはり東雲が優位ですね。
なのでこちらに決めました。

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他と比較すると構造とか設備仕様が充実してるってのが分かる気がする。特に専有部。
まぁ決める要素はそこだけでは無いけど。

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537さん
ありがとうございます。
2期で100戸以上売れたんですね！

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BACは最初みたときキッチンが広いと思ってしまいましたが、図面を見る限りキッチンの収納棚・食器棚等がついていないからだと気づきました。あと洗濯機置き場の上に収納棚がなかったり、細かくみるとパークタワー東雲の標準設備がかなり魅力的に思った次第です。

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ちなみに、パークタワー東雲のキッチン畳数表記には標準装備の食器棚は含まれてないので、一般的なキッチン畳数表記よりは若干狭めに表示されてます。
(図面集にも注意書きとして書いてあります)

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そういう意味では躯体・設備がかなり良く、
なおかつ、すごく良心的に作られていて、さすが三井という感じが非常に好感が持てますね。

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柱が外に出てたり廊下が短かったりする分、表示されてる平米数以上に、専有面積や収納がしっかり確保されていますね。

私も有明の充実した共有施設などに魅力感じていましたが、東雲の利便性の良さは捨てがたいですね。

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設備仕様等が良いのは共通意見なのと、>546さんの言うとおり免震ということもあって柱や梁が大きくないという点によるメリットも感じられますね。
天井高が高いのも良し。

あまりポジばかり書くとネガが反論しそうなので・・・
個人的に(同様のマンションと比較して)マイナスと思った点は、ロビー等共用施設での仕上げが若干コストが抑えられている点(豪華さは劣る)、
屋上テラスが無い点です。特に南向きにはソラプラザが無いので、南向きの眺望を見ることができません。
あとはバルコニー奥行き1.7mは、気持ちもう少し欲しかったかな、という感じです。(プラウド東雲は1.8m)加えてバルコニー手すりが安っぽい。
グランドエントランスからタワーパーキングが見えるのも少々残念です。車寄せもグランドエントランスとは少し離れたところのほうがよかったかなと思っています。
シガーバーはロビーに面しているのが少々不安です。

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どうでもいいことかも知れませんが
バルコニーの高さ（バルコニーの床とバルコニーの天井との高さ）も高いですよね！？

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私もシガーバーの位置は気になりました。
タバコの匂いは吸わない人にはすぐわかりますから。

管理エントランスの方にして欲しかったです。

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外観の印象は重要ですね。エントランス横のダミーバルコニーはいただけない。

おっと、あまりネガばかりするとキャナル住民と言われそうなので…

長期優良認定住宅のメリットはあまりわかりませんが、世代を継いで長らく住めるって事でよいのかな。免震だから揺れなくて安心ってのもあるね。オイルダンパーで長周期の揺れも関係ないっていうのもいいね。

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地震は可能性として高いかもしれないですが
ここは躯体へのダメージ等はあまり考えなくていい分
むしろ他のタワマンより修繕費かからないで
永く住めると思います。

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地震で躯体へのダメージを和らげる代わりに、ダメージを背負い込むのが免震装置。

免震装置の交換費用が高いのは、過去レスで何度も書かれました。

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豊洲の制振でも免震でもない比較的新しい、とあるマンションは
311の地震で外壁に亀裂が入ったそうです。

また、東北にある建物でも免震装置が設置された
比較的新しくないオフィスビルは、311の地震でも被害が無かったようです。

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>548
高いですよ。その部分はもろに階高が効いてきますので。階高3.4mあるので庇が高いです。
採光にはメリットですが、雨風の吹き込みにはどうなんでしょうかね？

>552
免震装置の交換って生きてるうちにはまず不要だと思いますが・・・
長期修繕計画には交換費用は含まれていないと思います。

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古いキャナルマンションは、311の地震も経験してるから
さぞかし免震装置の交換費用が高そうですね。

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かなりいい感じですよ。

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>550さん
同感です。
せめて低層部分はダミーバルコニーじゃなくて、エントランス上部のように緑化壁面にしてほしかったですね。

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Ｗコンのどでかい立体駐車場も緑化してくれると
周辺住民から喜ばれますね。

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緑化壁面は手入れをしないと汚らしくなると何処かで見ましたので管理費用が上がるのでしょう。ダミーバルコニーもいただけないですが…。

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免震装置の交換方法

１．ジャッキでマンションをひょいっと持ち上げる。

２．免震装置のボルトをキュキュッとはずして新しい免震装置と交換する。

２．ジャッキで持ち上げたマンションをスーっと下ろす。

以上です。

ちなみに、既存の古いビルの地下に免震装置を後付けすることも可能です。

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補足：

既存の古いビルの途中階に免震装置を後付けすることも可能です。

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>>550
長期優良住宅のメリットは何と言っても躯体の価値が落ちにくいことでしょう。
普通のマンションなら経年と共に建て替えも考慮しなくてはならなくなりますから、
躯体の価値は落ちていきますが、長期優良住宅の場合は100年以上住むことが想定されており、
かつ公的にそれが認定されていますので、建て替えが長期に渡り必要無く、
そのぶん躯体の価値が落ちにくいと思います。
個人的な見解ですが。

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長期優良住宅ですが、建築時に認定受けたからOKではなくて、入居後は住戸ごとにそれを維持しなければならない、という点でどれだけ住民に負担(金銭面含め)があるかは気になりますね。
マンションなのでリフォーム等しなければ問題ないとは思いますが・・・

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免震装置の交換ができる会社は
これから増えていくので
後は競争原理が働くはず。

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免震装置は1個800万円〜1000万円くらいで高くはないんだけどね。100mを超えるタワマンをジャッキでひょいと持ち上げる技術はないのでこれから考えましょう、って事らしいね。

数十年後には確立されるかな？

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まー、このマンションは大丈夫ですよ。

周りのキャナル仕様のマンションが先に免震装置交換しますから。

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タワーマンション程度なら簡単にジャッキアップできますよ。

タワーマンション並みの高さで、タワーマンションより重いオフィスも
点検でジャッキアップします。

皆さんは想像しにくいと思いますが、建築の世界では住宅は軽い建物です。
誰も、部屋に何トンという重さの荷物入れないでしょ！？オフィスの場合はあるよ。

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事例教えて！

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小学校はどうされます？

どんな大人に囲まれて時を過ごすかって、非常に大事だと思うんですよね、正直、公立小の先生って、大学でいうと、マーチぐらい？マーチにすら届かないのかしら？人生で真面目に勉強した経験がろくにない人達でしょ？

そんな人に教わるのって、我が子が不憫なんですけど、私立の先生って、どうなのかしら？

海外に送り出すしかないのかしらね。この辺りはエリートの方がおおいので、皆さん、教育には頭を痛めてめおりますわよ。

学校の先生のお給料高くして、もっと優秀な層が流れ込む様にして欲しいわ。

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建物スペックは満足ですが、バスタブがコロナ、食洗機は10年式と型落ちなのが今イチ。

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>570
>バスタブがコロナ
それどこ情報ですか？ユニットバスはINAXソレオですよ。
標準仕様食洗機は確かに2010年製でしたが機能的には現行モデルと同じでした。
(オプションなら上位グレードにも変更可能ですが)

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東京駅とか首相官邸等ジャッキアップでの工事はよくありますよね。

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>570
そうですね～。

食洗機については、標準で付いてないところも多い中でここはお得ですが、拘りがある方はアップグレードする感じですかね～！

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＞５６９
＞学校の先生のお給料高くして、もっと優秀な層が流れ込む様にして欲しいわ。

誰でもできる様な不動産屋に夏のボーナスを４００万も払っている場合ではないですわ。私たちも一役買っているわけですけれど。

＿＿＿
http://www.news-postseven.com/archives/20130423_184107.html

三井不動産と三菱地所は40歳課長級で、夏のボーナスだけで
300万円から400万円というから驚きの水準である。

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バスタブがＩＮＡＸとかＴＯＴＯだと
お湯が冷めにくかったり、使うお湯の量が減ったりするのですか？

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同じですよ

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三井レジなどのマンションデベは別ですけど
三井不動産（本体）や三菱地所などの総合デベロッパーは
世間一般の職業からすると特殊な業種ですよ。

だから総合デベロッパーの給料は高い。
代わりになる人がいくらでもいる販売会社や管理会社、仲介業者は
給料が安いのですよ。

一番おいしいのは、総合デベロッパーの管理部門（総務など）ですね。
世間一般の会社と同じことやって、総合デベの給料もらえますから。

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＞567さん

ネタだと思うけど、免震の点検はジャッキアップして作業するの〜？

もしそうならタワマンだと作業費いくらくらいかかるのかな？

とりあえずやっぱり事例が聞きたいな。タワマンクラスの事だよ。

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バスタブがコロナ製って知らずに買いました（笑）
売却するときに、INAX製だから100万円高く売れるなら別ですけど。

残念ながら中古の場合は、バスタブの値段は反映されないしね。

食洗機も最新式が入っていたとしても、引渡し時には型落ちですから。
最新式だと食器が20分早く洗えるなら別ですけど（笑）

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＞578

知り合いの世間一般で言うところのスーパーゼネコンに聞いてみな。
知り合いがいればですけど。

で、作業費を聞いてどうすんの？
10億円ならどうすんの？検討止めるのかな？
適正価格が20億円なら、やっぱり検討するのかな？

いくらだったら、何がどう変わる？

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バスタブはINAXのサーモバスですよね？

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そもそも免震ゴムの耐用年数は半永久的というのを見た気がするが、
何故ゆえに交換なんか考えなきゃならないんだ？
一般的に免震ゴムの耐用年数が数十年と書かれてるのは、
単に建物の躯体の耐用年数に合わせて書いてるだけらしいね。
このマンションは長期優良で躯体は100年以上持つから考える必要無いんじゃない？

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給湯がコロナなのでは？

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その通りです。
１００年前の天然ゴムを使った免震装置がほぼ無傷。
今の合成ゴムの耐久性は天然ゴムの１０００倍。

そんな書き込みがありました。
ソースはメーカー。

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エコキュートがコロナって問題なんですか？
床暖房付きのメーカーって少なかったですよね？

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エコキュートはコロナです。これは確認してるので間違いないです。バスタブは確認してないけど、INAXのサーモバスじゃないのかな？

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コロナはガス暖房や給湯機で有名な会社じゃないですか？

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＞580さんからの回答を聞きたかったんだけどね。

タワマンくらいの高さのオフィスビルをジャッキアップして点検作業した実例をご存知のようだからここに書き込みなさったんじゃないの〜？

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バスタブ→コロナ

またキャナル住民の嫌がらせか。

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ゼネコンの研究所でいくらでもやってるでしょ。
588は粘着ネガか？

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なんだ。研究段階なのね。

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バスタブに関連して。

パークタワー東雲はあまり仕様の詳細データをHPにアップしてない点がもったいないですね。前にもここに書き込みされてた方がいたけど、プレスリリースではちゃんと二重床二重天井であることが挙げられてるのにHPでは書かれていなかったり。食洗機標準、食器棚標準であることなどももっと検討者に宣伝してもいいのにもったいないなぁと思います。

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>592さん
ホントそう思います。
食器棚標準装備とかキッチン、洗面台天板御影石標準装備はMR行くまで分かりませんでした。

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安いから、それなりって事じやないかな？
宣伝にもならないよ。

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>>591
自動車だろうが建築だろうが日々研究され続けるのは当然だよ。
キャナルのどこぞのマンションみたいに何の研究成果も感じられない耐震のみの制震装置すらない安普請建築はどうなんだろうね？

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粘着ネガのWコンは制震だから免震に難癖つけたいんだろうね。しかし粘着ネガは毎日毎日仕事が終わるとここに飛んで来て、ご苦労なこと。

検討者でもないのに毎日こんなことする人生はやだね。

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耐震は事例もたくさんあり、実績もあるからね。
免震はまだまだこれからだね。

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設備は古くなる。狭い敷地に詰め込みすぎ。中古になった時に資産価値が心配。

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そのぶん安いから問題なし。

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ここがキャナルコートの資産価値維持向上に繋がればいいよね。
お互いにとって最大のメリットだ。


キャナル住民の批判ばかりしてるようだと厳しいかもね。

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