年収に対して無謀なローン　その25

>489さん

要するに病気とかリストラとかリスクばっかり見てないで、収入増やす努力しよう。
という話でしょ。

リスクばっかり見るこのスレでは叩かれるローン組んでも、努力次第だよっと。

リスクを無視して夢見る妄想膨らませよう、
という話では無いでしょうが。

これを参考にしなくてどうする。
今でしょ！

審査時の年収で返済可能なな、年齢と共に収入が増えれば増えた分楽になる。
しかし、楽になる分は横においといた方がいい。

>493さん

そんなに慌ててレスしなくても・・・
「横においとかないと、叩けなくなっちゃうじゃん」というのは分かりますが。
金消契約時の年齢があがると年収は増えても返済可能な総額は必ずしも増えませんよ。

確かに、人生設計上「横においといた方がいい」人もいますが、
それを他人に押しつける(現実的にはただ貶しているだけ)のはどうかと思いますね。

＞482
でもこの方達はまだ若いからそこまでアウトじゃないかも。仮に35歳で2000万もらってなくてもそれまでに繰り上げ返済や貯金やら出来れば問題ないかと。それにまだまだ働き盛りの歳だし。
問題なのは35歳〜40歳近くで無謀ローン組む人。年齢いってるのにローン返済苦しく、自分の体もだんだん動かなくなる。子供が大学に通ったら破産だな。

＞＞495


確かに！頭金貯めて歳取っていくより金利が低くて若い時に買った方がいいような気がする…

単なる住居を買うためだけに、生きてくの？
これからずうっと。

節約しては、繰り上げ。
これじゃ、住宅ローンの奴隷。

人生、むなしくないか。

じゃあ老後の住居はどうする？
そういう後のことをかんがえられない奴は来るな

無理して買うことは無いよね。
でも他にお金使う趣味のない人は、家にお金かけて良いとこに住みたいっていうのもありかな。でも嫁さんにせっせと働かせてまでは、やり過ぎだわ。

なんでスレ違いの大きなお世話レスが続くの？

497に同意 土地値で買えるボロイ激安中古が良い と言ってもここの住人たちは金がないのに見栄張りたいんだよな

見栄を張るの、大いに結構。
人間、そういう気持ちを失ったらつまらない。
住宅ローンを組んだ皆さん、頑張って返済しよう！

＞５０１
その通り。
仮想で40歳年収700万（多分平均以上）、子供小学生2人とする。
手取りは月50万程度。

マンションは管理費、修繕費で駐車場で最低月３万。
新築優遇が終われば、固定資産税1万、
光熱費で2万で、どんなに頑張っても住宅関連固定費で6万円。

小学校から、大学までの10年間に固定教育費は一人あたり最低月5万、
2人なら10万。

これで固定費16万。
残り34万円。

定年まで20年で4000万を2％を借りると返済は月20万。

残り14万円。

これに食費、衣料費が固定費。

残りは10万を切る。ローンの奴隷。
得するのは銀行だけ。

これがローン2000万だと
24万が残り、
人間の生活が見えてくる。

ここのスレの人は、銀行に何か恩でもあるのか。

家建てたとかマンション買ったとか聞くとご立派、、と思っていましたが、払い終わって初めて立派だと思うようになった。

>503
ナンセンスな試算だね。

＞５０５
わかる。
現実は見たくないからね。

持ち家はやはり働く活力になるし、愛着わくし、持ち家あると住宅ローンあっても安心する。
賃貸生活の頃より精神的に楽かな。
定年したら維持費だけだから。

年収700万（支給額ベース）なら手取りは500万ちょいぐらいだよ。社会保険料に所得税、住民税。子ども手当とか給付されても最低限の生命保険とか削れないし・・・。そこから生活費・貯金の計算だよ。

それで普通なんだよ。
ここは家を買うことが悪のような書き方をされる。
実際は昇給することもあるし、相続資金が入ることもある。
確かに不確定要素だが、ローンを組む以上はバイトでもなんでもする覚悟があるってこと。

平均で試算する事はナンセンスだろ
メチャ細かいテンプレまで作っといて

＞５０８
だったら、
＞５０３の計算よりもっと厳しい。
＞５０９
無理して見え張って、ワンランクいやスリーランク上の住居買って、
バイトしてまでローン返済。

住宅ローンいや銀行の奴隷。
20年以上。

奴隷解放を祈ってやみません。

＞実際は昇給することもあるし、
会社つぶれたり、リストラにあったら？

＞相続資金が入ることもある。
親戚が死ぬこと前提ローンは酷すぎる。

リストラを前提に生きていくのか。
ご自由に

>511
あんたに迷惑かけてないだろ。
別に無理したっていいだろ。
親戚が死ぬこと前提なんかしていない。
ネガティブだね。

買えない人間の妬みでは？

>>511

＞会社つぶれたり、リストラにあったら？

会社潰れることはあるだろうが、リストラされるような奴は家買わねーよｗ

倒産、リストラ、減俸、住宅ローン組もうとしてる人は多少なりとも、みんな考えてると思う。何でも有りの社会だからね。

ローンを組むとき 離婚するリスクを考えてる夫婦は多分いない。
もし、そうなったら面倒らしい、特にペアローンは。

そうでしょうね。二馬力さんが他のスレで「自分たちは金持ちだ」って吠えてるけど、愛は永遠だとでも思ってるのかね。
特に、今のキャリア女性は気付いちゃうと思うよ、自分と同程度しか稼がない旦那の不甲斐なさを。そして、奴らは強いから、簡単に切るよ、旦那を。特に家事や育児のできない男を。

私は結婚して20年。一馬力で1200万超で、奥さんはパートだから、まだ切られないけどね。強いぜ、子ども産んだ女は。怖いものなし。

>514
無謀なローン組んで家買う事を妬みに思う人は、少ないのでは。
無謀な勇気なら、妬むかもしれない。

だいたい家なんて生活の一部のはず。

20年以上全力で借金返して、退職金まで借金返済に、回して、
気づいたら定年。
残ったのは、築20年以上の中古住宅だけ。

虚しくない？

老後の賃貸や市住の方が良いってか？

住宅ローンの返済期間が25年なら返済比率が25％超は無謀。20％超えてくると不自由な生活を強いられる。

家購入のための人生じゃないからね、背伸びもほどほどに。

514に同意 無謀ローンを組んで購入した人を妬む事は絶対にない 身分相応の物件にしておけば良いのにバカだなーと思うだけです

↑519に同意の間違い

>520
どうしてその方向に、いくかな。
定年までに、ローン完済。
退職金は、老後資金が基本でしょう。

もちろん定年時に6000万円の資金持って、
賃貸もありだと思うけれど。

>>518
>私は結婚して20年。一馬力で1200万超で、奥さんはパートだから、まだ切られないけどね。
>強いぜ、子ども産んだ女は。怖いものなし。

奥さんに経済力が無いから切られないと思っているところが滑稽だし、相手の足元を見る
自信がないいやらしい男だこと。

自分の方が経済力で優位に立っていると思っていると配偶者に直接の経済力は無くとも
離婚の時は大変だよ？
「婚姻費用」でググってみるといい。相手に経済力が無い程、ある方は厳しくなる。

安全なローンは簡単。
出口戦略があること。
つまり、
1. いつでも、ローン残債プラス販売手数料以上で、売れる住宅、
2. ローンの毎月の支払プラス管理費等を含めた経費以上で、貸せる住宅
を買えばどんなに高額でも、安全です。

離婚経験無いんでピンと来ませんが、多分ローン契約の時、抵当権の為の物件提供共有者は、たいてい奥さん、ペアローンの場合とかの絡みでその後のローンがややっこしいということじゃないのか？

２馬力前提は１馬力がケツまくれば無謀どころの騒ぎでは無くなる。

↑その時は開き直るだけ どうにもならん ！その後の流れ→夫婦喧嘩→離婚→競売→破産→終了

共稼ぎでも家長のみで借りられる額のローンを組んだ方が安全。
ペアローンの場合多く借りられるが奥さんも返済終了迄、辞めれないと云うプレッシャーを持つ事に成る。

>527
そのとおり。

ペアローンと不動産の共有は
後日、もめるリスク大。

>>530
それを言うなら1馬力家庭は失業はもちろん、年収減すら許されないプレッシャーに耐えないといけないな。
年収減にも耐えられる安全圏に収めるならば世帯年収に見合った物件は買えないし。

>>531
ペアローンはまだ理解できるが、不動産の共有がダメってどんだけ？
配偶者をどう思っているかがよく分かるな。
そういうのに限って離婚で全部持って行かれるパターン。

＞５２６
の言うような優良不動産なら問題ないでしょう。
売って現金を分ければよいだけです。
円満離婚。

なんで安全なローンについて語ってんの？
スレタイすら読めないの？
妬む知恵すらなかったようだね

ていうかさ、これもうスレタイ変えなよ。
違和感しかねえ。

あえて言うなら、
「年収に対して無謀なローンかどうか相談」とかにすれば？

>>530

家長って・・・あんたいつの時代の人間よ

＞５３４
この流れでどうやって妬んだり、羨ましいがたりすればよいのでしょう。

＞５３５
今までの相談は、ほとんど無謀だからよしとして。

「違和感しかねえ。」人たちが出てってくれれば本来の話が出来るんだがね
スレ乗っ取らないで、独自のスレ作れよ。

ココは、
＞組んでいるかたいらっしゃいますか？
＞ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。
あれこれ難癖付けずに既にローンを組んでる人が語るスレだ。

相談とか、無謀連呼とか、他でやってくれ。

５２５さん

＞奥さんに経済力が無いから切られないと思っているところが滑稽だし、相手の足元を見る
＞自信がないいやらしい男だこと。

何も知らないのによく言い切りますねぇ。暇な専業主婦か、お昼休みにカキコしてるパートか、結婚できない女性か、知りませんが。
あなたが仰ってるようなことは、一般論としてはある程度当たっていると思いますが（違いますか？我々の世代までは男性は外で働き、女性を家を守る。という役割分担があったのです。是非ではない。そうやって我慢してきた親を見て自立している女性も多いはず。）、個人的にはそんなことは考えていませんし、相手の足元など全く見ていない。
朝は、私が先に起きて家族を起こしているし、洗濯機も私が回しているし、時間があれば干してもいる。週末は掃除洗濯炊事は私の仕事。率先的に。女性は子供を産めば体の変調もいろいろありますしね。

でも、子どもを産んだ女は強いのは、真理である。男はホモサピエンスの亜流だから。

そして、あなたは、本当に哀しい女だこと。

↑他でやってくれ。

↑ 他でやってくれ。

>532
すべての夫婦が未来永劫、夫婦でいられるわけがない。
厚生労働省の調査だと、日本の離婚率は２３％。
４～５組のうち、１組は途中で離婚するのが現実。

共有不動産を売却処分するには
共有者全員の合意が無いとできない。
ペアローンでオーバーローン状態だともっと大変。
「私がこの家を出るのだから債務者・連帯保証人から外して」と言っても
債権者であるローン会社や保証会社の同意が必要になってくる。

仕事でいろいろなケースを見ているが
経済的な問題だけで無く、感情的な問題も絡むし
現実問題として簡単では無いのだ。

世の中、逆に偽装離婚する人間もいるしいろいろ。

男なら、原因が何であれ身一つで出ていくべき。

俺は、そうするよ。

>>544

お元気で。

>>537
>>今までの相談は、ほとんど無謀だからよしとして。

これが無謀厨。

>>542
子どもがいれば学校の問題もあるし、離婚したからと言って住み慣れた地域から必ず出て行く必要も無い。
夫が100%所有権があったとしても、妻側に今の家に住み続ける事を要求されてしまえば処分が困難になるのは同じ。
知人でも自分は住んでいないけど、妻子が住んでいる旧自宅のローンだけ払い続けている人が結構いる。
子どもに罪はないからね。

ざっとこのスレを見たけど、担保価値とか資産価値をほとんど誰も鑑みていなくて本気でびっくりした。
ひとりだけ「出口戦略」云々といっているひとがいたけど、そのひとくらいだろ。

【例1】
超田舎の畑のど真ん中に超高級注文住宅を建てました！
年収は800万円。
土地代はタダ！
建築費の4500万円のうち、700万円を頭金に、残り3800万円を借入しました！

【例2】
大手デベロッパー複数の開発による都心新築超大型マンションを
抽選倍率40倍を突破して購入出来ました！
年収は1200万円。
物件価格9000万円のうち、2500万円を頭金に、残り6500万円を借入しました！

これで、前者が年収5倍以下だから安全、後者が5倍以上だから無謀、とは言い切れないのは
誰が見ても明らかだと思う。

無謀かどうかは物件による。

1200万でも6500万は危険だろう
売る前提の話なの？

>1200万でも6500万は危険だろう

これはさすがに釣りだろ

>>518
>>私は結婚して20年。一馬力で1200万超で、奥さんはパートだから、まだ切られないけどね。

奥さんとはお金で繋がってるんですね。

でも自分は1200万稼いでて、嫁はパートだから安全と思うのは間違ってると思いますよ。　＾＾

私の場合、無理の無い支払いと思います

私の年収600万
妻のパート100万

住宅ローン1500万借り入れ、変動25年です

551 年収1200万なんて怪しいから本気にしては駄目ですよ

５５１

ほんとに子供だな。

お金で「も」つながってるよ。夫婦だからね。それ以外でもつながってるけど、何かは、それぞれの夫婦の問題。あんたには、かんけいないこと。

結婚って契約なんだよ。分かってる。綺麗ごとでは済まない。金のない男についてくる、珍しい女は少ない。余程のいい男でHが上手で絶倫なら別かもしれないが。

でも、518は、モーソー

>554
スレ違い
他で語ってくれ

審査してください。

土地と建物と諸費用込みで4500万

土地1300と建物2900万あと諸費用

自己資金300万と株で1000万
※株は低めで見積もってます。

残りがローンとなります。

家族構成は夫34才と妻34才
子供はまだいません

年収は夫550万に妻250万です。

親からの援助は多少あるみたいですが期待はしてません。

銀行からは4000万のローンは通りました。

夫の会社は上場企業で年10万くらいの昇給は見込めます。

無謀でしょうか？

557＜ローンが通ったと云う事は銀行と保障会社がGOサイン出したと云う事だから大丈夫じゃないの？
素人に聞いてどうすんの？

>557
とりあえず、テンプレに従って記入お願いします。

>552もスレチ
自己完結なら投稿しないように！

キビシー
Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!? ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾅｲ!?

でも、552は完全スレチ
━─━─(乂｀д´)許しま線─━─━

注文住宅を契約済で、今後どこまで建物、内装に追加でかけていくか考えています。ご意見頂けたら、ありがたいです。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万円　正社員
　配偶者　税込350万円　パート
父 年金400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　34歳
父 68歳
　息子 10歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　新築戸建　
3500万円程度の土地所有。建物費用のみ負担。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3200万円
　・金利　変動金利を検討中
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　年10万円位、管理職に昇進すると1000万円超

■定年・退職金
　60歳
　退職金2500万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収半分程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2～3年後に子ども1人予定

■その他事情
生活費は同居する父と折半予定です。

年収９５０万、２１年ローン、仮定金利１.6%、均等返済額月15万、
実際はパート代、父親の年金も有るので楽勝でしょ。生活費折半ってボッタクリバーみたいですが、、

追加もローンでと考えてるなら審査の時、その分も借入で額を申請しておかないと後からだと再申請になり面倒ですよ。その為にはHMに追加費も見積に入れて貰うこと。

いつから自己満足楽勝ローンスレになったのだろう。

はい。ありがとうございます。
審査のときは、多めに申請するようにいたします。
審査のときは、確定しているはずですが。
総額が膨らまないよう、ネットなど活用してコストダウンに努めます。

ローンは35年で考えてます。
75まで生きるか分からないし、毎月の返済はできるだけ減らして、手持ちの資金に余裕をみたいと思っています。
金利がどうなるかも、不安なのですが。

金利は銀行が融資する時の金利。抵当権を付けれる引き渡し後です。

審査時の金利で借りられるオプションもあるんだそうです。

絶対無理。
今まで貯金できてない。
貯金できる体質になってから。

プラス離婚のもと。
無理なローンは。

子育てが大変だと思うので、無理は禁物です。
2000万円に抑えましょう。

別にムリって程でもないんじゃない。
もっと借り入れてる人周りにはいっぱいいるよ。

年収に対して無謀なローンを組んでみようという人を励ますスレなのか？

ムボームボー言うていさめるスレなのか？

どっち？

そうだね。ここの基準厳しいけど、世間では普通の範囲だと思うよ。

購入後の残貯金が500万円あるんだから貯金はできているのでは？

これで無理だったら、うちはどうなるんだ。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込480万円　正社員 （手取り月２３万、ボーナス年８０万）
　配偶者　税込360万円　正社員 （手取り月１７万、ボーナス年６０万）

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　1歳児　1人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　マンション

■住宅ローン
　・頭金　500
　・借入　3900万円
　・金利　３５年　変動　0.775％
　　

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　60歳
　退職金、２人合わせて２５００万ほどと予想　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2～3年後に子どももう1人予定

■その他事情
お互い実家からの支援は一切なし

そうそう
無謀なローンを組んで頑張っている人もいるんだなぁ、自分も頑張らんとなぁって
明日への活力にする感じ？

凄い冒険家だなー

同じような年齢と子供だけど
うちより世帯年収で500万円も少いのに心配ないのかな？

今マンション探してる最中だけど
3000ー3500万円くらいの物件にするつもり

定年まで二馬力前提で、その通り出来るならば問題ない、前提が崩れた時の対策は必要。

世帯年収850万円で年収の5倍のマンションってバブル期の発想じゃない？

住宅が全ての優先順位で一番高いならいいけどうちはしない

うちは世帯年収の3倍未満で買ったよ

夫婦で1150万円で3200万円のマンションでローンは2000万円で20年ローン
38*34で58才で完済予定

もう少しで引き渡しだけど楽しみ

子供は6*3だけどこれからが大変

577だけど、定年まで二馬力で行く前提でいるし、ペアローンでどちらかにもしものことがあれば保険で
もう一方の借金を帳消しにできるようにはしてあります。（自分の分は団体信用でもちろん消えます）


余裕ではないけれど、かつかつでもないし、お互いの通勤の利便性を確保して、よい住環境で過ごすことを
考えたら、これくらいの金額になりました。

>579
3000-3500万円のマンションで、579の理想の環境の物件があるなら、もちろんそれにこしたことはない
けれど、世帯収入1300万超なら、もう少し住居で贅沢してもバチは当たらないのでは？
（また、他に趣味にお金をかける、財産を築くとかが目的であれば、別ですが）

577ですが、住宅は大事だけど、それだけに財力をつぎこんだつもりはないんですけどね・・。
「発想がバブル期」とまで言われようとは。。

子どもは二人計算で大学まで行かせるつもりですし、数年に1回くらいは海外旅行にも行こうかと
思っていますし、それでもローンは定年までに完済できる予定です。

まぁ金利が５％とかになってしまうと、車を手放すとか何か対策を考える必要が出きてしまいますが。。

577
そやって考えてるならなぜこのスレ来たの(笑)
反論されるとは思ってなく称賛されると思ってたからですね。分かります。

＞584
変動金利なので、たまに金利スレはみるようにしてて、いつも上位にあがっているこのスレを
みていたら、たまたま570が割と自分に近い世帯で、自分より余裕あるのに、無謀みたいなレス
が多かったので、自分の例を出したまです。
だからといって自分でも称賛されるような家計とは思っていません。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
本人　30歳
配偶者　29歳 7月に出産のため退職。
2,3年後にもう子供もう一人予定。

■物件価格・種類
　3600万円　戸建 外構、諸経費込み

■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.9%

■貯蓄　 購入後
　100万円

■昇給見込み
　有り 40歳で800万くらい

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■車夫婦で2台所有

５８７さんは実行中ですし、40才男の平均年収より１３０万程上で、ローンについては月返済も問題無いようですね。
586さんも平均年収より８０万位上ですし、年収から見た場合の返済も問題ないでしょうね。
後は将来の家族構成等の変化で生活費がどうなるかは当事者達にお任せします。

問題ないだと？
二件とも問題ありに思うのはわたしだけ？

住い購入の平均額が3500万位、東京の平均は3900万。上記２件共その平均範囲の購入で年収は平均以上ローン的には問題ない。
この人達が無理なら殆どのサラリーマンが無理と云う事に成る。

家やマンションを買わせたくない人が多数いるようですね。