逆梁工法について

見栄っ張りな人が多く住むマンションって、ちょっと引きますね。

以前『逆梁工法のマンション』というスレが立ってました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16703/

結局、順梁・逆梁どちらがよいのでしょうか？
①コスト・・・順梁＞逆梁
②構造・・・・順梁＝逆梁
③機能・・・・順梁＜逆梁
こんな感じはどうでしょうか？

④景観・・・順梁＜逆梁
⑤資産価値・順梁＜逆梁

コストが掛けられる高級マンションは逆梁の個別バルコニー仕様（プライバシーが良好！）
賃貸や公団仕様の安マンションは順梁の全周バルコニー仕様（仕切りを突き破って逃げるやつ）

今、逆梁工法のマンションに住んでいます。
今のバルコニーはプライベート性が高くすごく気に入ってます。
共用部分であるものの、そのオープンスペースがあたかも専用部分の様に
使え、今やバルコニーは我が家のリビングの延長となっております。
私は恥ずかしながら逆梁とか、順梁とか、どうでもいいと思って購入を決
めたのですが、入居した今、該当物件が逆梁でよかったとつくづく思って
おります。一応報告まで。

>57
プライベート性って、順梁と逆梁でそんなに違いますかね。
順梁も十分リビングの延長になると思いますけど。

うちは順梁・アウトフレームです。
バルコニーは、透明ガラス。
リビングからの眺めは、座ったままでも、最高ですよ。

逆梁はあまり資産価値の向上につながらないと思われます。
何より重要なのは立地ですね。

今、逆梁のマンションに住んでて満足してるけど、順梁でも向かいに建物が
なくって、隣との仕切りがコンクリできちっと仕切られてるならいいかな。
プライバシーへの配慮がない安っぽい順梁マンションは嫌だな。

私も逆梁です、61さんに全く同感です。
隣への脱出経路のある逆梁のマンションもあるようですが、無い方がプライバシー守られていると思います。
家ももちろんコンクリで仕切られています、開放感では順梁の方があるとは思いましたが
プライバシーの方を重視して今のマンションを選びました。

うちは順梁、アウトフレームです。リビングのソファに座ったまま、遠くの海の水平線が見えます。柵ではなく透明ガラスです。
バルコニーも奥行き２.２メートルありますので、テーブルセットを置いてリビングの延長として使っています。ガーデニングも日当たりがいいのでおすすめです。
逆梁マンションもライオンズなど結構見に行きましたが、閉塞感があっていまいちでした。眺望が望めない立地なら、目隠しとしていいかもしれませんね。

＞60
順梁と逆梁の話がなんで立地の話の飛ぶんだろう？不思議な展開ですね。
もし、語るなら順梁と逆梁どっちの資産価値が○○じゃ無いの？

逆梁のハイサッシュと、順梁・アウトフレームでバルコニーが透明ガラスの
両方の良いとこ取りのマンションってあるんですかね？
例えば、階高が3メートル以上で、順梁・アウトフレームの梁の高さと天井高
が同じ2.5メートルぐらいにならとってもいいのに。

>>66
http://www.mejiro-gh.com/private/index.html

最近議論がないですね。
どなたか意見交換しませんか。

都市部では閉塞感ある逆梁でプライバシーを守り、
都市近郊部では開放感ある順梁で開放感を感じる。
こんな感じでは？

Ｇ．Ｊ

>>69

特にそういう傾向って無いような気がするんだが・・・・

今はコストアップを避けるため、安い仕様のマンションが乱立している。

>71

傾向ではなく求めるもの・・・では？

都会で開放感求めたって覗かれるでしょ。だから逆梁＊＊＊＊では・・・

我が家は逆梁で良かったと思ってます。
梁が出窓の効果とバルコニーの柵代わりになってます。
窓の縁に腰掛けて外を眺めたり、寝転んで空を眺めたり、
小さな観葉植物を置いたりしてます。
バルコニーの梁の上に飲み物のカップを置いて夕涼みなんかもしてます。
窓・サッシのガラス部分が天井まであるから採光も良いですし
開放感もあります。
状況によっては逆梁は最高の工法と言えましょう。

我が家も逆鞘アウトフレーム工法のマンションです。
室内に柱の出っ張りがないので、家具のレイアウトが容易で気に入っています。
また、バルコニーが２ｍあるので、夏でも日が差さずにあまり暑くなりません。
逆に冬は日差しが良く差し込むのでポカポカ暖かいです。
隣とは壁で接しているのでプライバシーも抜群。
やはり高いだけあって素晴らしいと思います。
会社でも自慢しています。
純梁のマンションはアパートという感じで安っぽく見えますね。

>純梁のマンションはアパートという感じで安っぽく見えますね。
順梁に住んでいる人もたくさん居ます。
自慢するのは勝手ですが、この一言は余分では？

>>74
＞梁が出窓の効果とバルコニーの柵代わりになってます。
＞バルコニーの梁の上に飲み物のカップを置いて夕涼みなんかもしてます。
うちのマンションも逆梁ですが、このような使用法は禁止されています。
梁の上に物を置くと、手摺はありますが危険です。
スカパーのアンテナなど、梁の上に付いた手摺に設置していると、撤去させられます。

>>78
梁の他に柵があるんじゃない？
風呂上りに涼むときなんか梁に尻を載せてくつろいでるよ
バルコニーにカップが置ける高さの梁しか無いのは怖いと思う
まぁ常識有る人なら落下物の危険を考えた上で・・・だと思うけどね

逆梁の採光は順梁にはかなわないのでは？確かにハイサッシなら改善されるだろうが、
私が見たものは順梁の方が採光は良かったよ。バルコニーも狭くなるしね。

アウトフレーム物件は数は少ないかも知れないが、順梁にもあるよ、うちはのはそうだから。

>>81
逆梁はバルコニー面から高さが９０ｃｍ。
手摺はそこからさらに３０ｃｍ。
うちのマンションは梁に腰をのっけるような高さではありません。
梁の上に物を載せる行為は禁止されています。

うちも賃貸ですが順梁アウトフレームの物件です。
室内は柱の出っ張りがなくスッキリしていて広く使えます。
天井高さもリビングは２ｍ６０ｃｍあるのでハイサッシではなくても非常に明るいです。
でも逆梁の方が布団などは梁上に広げて干せるので憧れています。
ベランダでバーベキューする場合にも、逆梁の方が上下、左右のプライバシーが保たれて良いですね。
今の賃貸だと横を覗けてしまいますし、煙が流れて文句を言われたこともありましたから。
今度は是非、逆梁にしたいと思います。

>>83
81ではないが。
柵だと言っているからそうだと思う。
実際に見たことあるし。

！手摺
｜
｜棚
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>>85
私のマンションは１４階建
梁強度の関係から高さは９０ｃｍです。
手摺高さは１２０ｃｍが基準だから、そのような構造になっています。

言っている意味は理解できます。

>>84
布団干し、バーベキュー、非常識。
禁止されているマンションが多い昨今。
非密集地区の、戸建てがお勧め。

うーん、バーベキューは迷惑ですね。逆梁と言っても開口部はあるわけですから。
プライバシーといいますが、自分のうちなら何をやってもいいということとは
違うんじゃないですか。

>>81様
>>85様
フォローありがとうございました。
私の言葉が足りなかったので誤解を招いてしまいました。申し訳ございませんでした。
滅多にバルコニーでお茶をしている訳ではないですが、たまに使い捨てのプラカップに
コーヒーなんかを入れて涼んでいる程度です。一応落下には気を付けてはいます。

>>84
賃貸の人って、マナーがなってないんですね。正直ショックです。
うちのマンションは管理規約で布団干しは禁止になっているし、ベランダで
タバコを吸うのも禁止されていくらいですから、バーベキューなんてもってのほか。

バーベキューといったって、専用のバーベキューコンロを使用していますし、七輪でお魚を焼いたり、焼肉したりするのと変わりません。
アウターリビングという呼び名になっており、バルコニーですがイメージとしてはリビングの続きといった感じです。
規約でも特に禁止事項には挙げられていません。

>>91
匂いが凄いだろうな。
禁止されていなくとも、上の階や隣の住人がそうとう迷惑だろうよ。
マナーの意味もわかってないようですな。

>>92
まあまあ。管理規約の禁止事項になってないならいいじゃん。
ひょっとしたらマンション全体がBBQ大好き人間の集まりで、
匂いなんてお互い様って思っているかも知れないしｗ

もちろんオレはそんなところには住みたくないけど。

>規約でも特に禁止事項には挙げられていません。

って、一般的な常識「例えば、バルコニーからおしっこをしてはならないとか。柵の上で逆立ちしてはいけないとか。」は普通規約には入れません。
すべてをあげるとものすごいボリュームになってしまいます。

土木工学を勉強した者ですが、逆梁は重いスラブを下に吊り下げています
ので、引っ張りに弱いコンクリートの性質からすると補強鉄筋をしっかり
入れないとコンクリートにクラックが入り易い。構造力学的には、配筋方
法でコンクリートの引張力に対する弱点を補うことは可能だが、配筋の定
着長などしっかりした配筋計算と確かな施工をしなければならない。
逆梁は構造力学的にはそもそも無理がある工法なので、純梁と同じ背筋と
いう訳にはいかないし、鉄筋量も多くなる。

>>99さん
ここは業界人のスレではないので目くじら立てずとも良いではないですか
逆に98さん、もっと素人にも判るように書いて欲しいくらいです
逆梁が構造力学的に無理があると言いたいのは判ったのですが
鉄筋量が多いとどう言う不具合が出るのですか？