阪神間で住み良い所は？【尼崎〜芦屋、伊丹、宝塚】

阪神間に住むなら断然私鉄沿線がいいよ。
愛着度が全然違うから。

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芦屋って高価な割りには大したことないね。

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西宮、芦屋のいいところがもしあるのならば教えてください。

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個人的に尼崎のいいところ。
トイザラス、マルハチ、阪急オアシス、ダイソー、キャンドゥが徒歩圏内。
カルフール、古本市場、ホームズがチャリ圏内。

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ＪＲ芦屋なら、徒歩圏内では、大丸、コープ、イカリ等で多様な食材入手可、大人も子供も各種習事が充実、庶民からハイソまで多様な店舗群。阪急・阪神も徒歩圏。三宮・大阪１５分以内。年間温度差阪神間最小。日本一厳い建築条例で住環境保持。パチンコ・ゲームセンター・工場が無い。海・山共にチャリ圏で市の半分が国立公園。ゴミ収集周期が早く他公共サービスも充実。
こんな感じでしょうか、また一般的な尼崎とは生活スタイルも違うので、車で行動する事も多く各種ロードサービス店も多様で充実しています。

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２地区を並べると全く価値観が全く違ってて面白い比較ですね。西宮に住んでますが、>>204様
はカルフールに価値を感じた様ですが、隣にコストコが有りましたね、両方とも行きましたが
私はカルフールには全く魅力は感じ無かったですが、コストコには今でも偶に行きます。
>>205様は書いてませんが、西宮の臨港線沿いは、ディスカウント通りと言われるほどに乱立し、
芦屋からも車で１０分以内の距離です。私も日曜日にはよく買出しに行きますが、庶民でも旨く
使えば家計にも優しい地区ですよ。

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なんか　馬鹿馬鹿しい議論ですね。
205さんの書いてらっしゃることも　良いと思うかどうかは人それぞれなことで
そもそも隣接地域なんだし　庶民派とハイソ派くらいの差しかないのでは？
もちろん　芦屋が全国区で有名なのはわかってますが
一部をのぞいたら普通のサラリーマンとかたくさん住んでますし
私なんかは（183の転勤族のものです）　まじめに　どちらに購入しようか迷ってます。

私にとっての芦屋のデメリットは　名前が全国区なので　住所に芦屋が付くと
遠方の友人に突っ込まれそうで（実際は　そんなに高級な区域に買うわけじゃないのに）恥ずかしい
ってのもあります。
あと　200さん（住人さんですよね？）みたいな人が多数いるならかなり住みにくいのでは？って思います。

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遠方の友人に突っ込まれそう・・・って言うのに、ちょっと笑った。

うちは芦屋じゃなく宝塚ですが、遠方の友達はみんなタカラヅカ歌劇
に結び付けますね、別の意味の変な突込みがある。ｗ

結局、住めば都なんじゃないでしょうか？どこにも一長一短あるし。

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私も　宝塚も　絶対　なんか言われる。って思いました。
うちの夫は　宝塚（歌劇の方）大嫌いで　「絶対住みたくない」って言いだすし・・。
住む分には関係ないと思うよ？って納得してもらったのですが（実際には職場から遠かったのでＮＧでした　残念）
駅に行ったら　真っ白い顔の人がうじゃうじゃいるとか思ってたみたいです。

関西の地名って　なんか　突っ込みどころ満載ですよね。
「甲子園」とか・・。最初聞いたときは　「人が住めるの！？」って思っちゃいました。

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結局尼崎のいいとこを見出だせず
なあなあか個人批判だけみたいでしたね

まぁいつもの事ですがね

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福知山線列車事故で焼け太りをねらってごねまくったマンション住民のイメージが強烈でした。
なんでもあれが尼崎住民の気質らしいです。

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芦屋のいいとこを見出せず
なあなあか個人批判だけみたいでしたね

まぁいつもの事ですがね

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阪神大震災で仮設住宅から早く出たいからなんとかしろゴネる住民のイメージが強烈でした。
なんでもあれが芦屋住民の気質らしいです。

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芦屋人が書き込みするほど芦屋のイメージが落ちていくね。
メッキが剥がれていくというのはこのことを言うのでしょう。

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結局>>206さん以外は芦屋住民ではないでしょ？>>206さんの文面で批判的な事は全く書いて
ないし、何処かの僻み根性丸出住民が芦屋批判をしてるに過ぎない。
私は>>206さんのレスで十分に住みやすさが伝わってきましたし、建築条例の厳しさや他の
条例？でパチンコ屋や工場が無いのも魅力です。マンションを買った後に隣接しすぎたマン
ションが建つ心配も、工場やパチンコ等が建ち環境が悪くなる心配も無いのは、住み替えに
よる転売リスクも少なくてありがたいです。

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はっきり言って釣りでしょ。
尼崎と芦屋で購入を迷う人なんている？
聞いたことない。

それぞれいいとこはあるけど購買層は大きくことなるでしょ。

比較すること自体、ネタとしか考えられない。

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結局210みたいな人間が煽ったりするから、つまらない会話が続いて行く。

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206さんは　芦屋じゃなくて西宮在住なんでは？

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＞それぞれいいとこはあるけど購買層は大きくことなるでしょ。

残念ながら　ネタではありません。
多分　尼崎の中では良い方のとこと　芦屋の中では求めやすいところと比べてるんだと思いますが
広さは同じくらいで　価格差は700万-1000万の差ですから
私の中では比較対照になります。

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215ですが間違えました。205を貼り付けるつもりが、206を貼り付けてしまいました。
205さんが芦屋市民で、私が書いた事は205さんの記事に付いてです。

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芦屋でもシーサイドの高層マンションでしたら、1000万未満で有るし旧市街地内にも
旧いマンションなら2000万未満も結構見かけますよ。
結局何に価値を見出すかは各自の自由で、同額予算でも尼崎と芦屋は十分比較対象に
なり得ますね。

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ブランド名が気に入らないて書いてる尼崎住民が多いようですが、結局は尼崎住民でも
阪急沿線民は、何処に住んでるの？て聞かれれば駅名を答えてしまう事について・・・

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>>209
それだけ有名な地名が多いってことですよね。
まあ遠方の人は断面的な知識しかないからそんなもんですよ。
阪神も甲子園も地名だとは信じられないでしょう。

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スレ題の住みよい所が焦点です。
芦屋・西宮は先人の書き込みや知名度・雑誌等からも
住みよい地域として認知されています。
今朝のテレビでみのもんたも西宮は閑静なよい住宅地とコメントしていました。
芦屋西宮のいいとこはお腹いっぱいなのであります。
それより一部の擁護派から尼崎の住みよいところを語ってもらいたかったのですが
無意味な芦屋批判や個人攻撃に終始してる様子
大阪副都心やら交通の便が良いなどの書き込みがあるが
世間で認知しない〜副都心を語ったり、JR尼崎徒歩圏限定で大阪への通勤の利便しか触れず
それを突っ込むと今度は無意味な芦屋批判・個人攻撃
家族がそこに住み生活を営む中で尼崎が住みよいという立証をしてほしいのです。
いつまでも同じ事を言わせないでください。


>個人的に尼崎のいいところ。
>トイザラス、マルハチ、阪急オアシス、ダイソー、キャンドゥが徒歩圏内。
>カルフール、古本市場、ホームズがチャリ圏内。

この方はしっかり例を挙げてくれましたが、これが大阪通勤に至便な駅徒歩圏にすべて
そろっているのでしょうか、私は尼崎の店まで把握していないですが
これらが徒歩圏にあれば凄く良いですね、これに治安・教育関係・インフラ・適度な緑があれが
いい街でしょうね、人の悪口を書き込む前に尼崎のいいところを紹介してくださいな

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224
この人、常駐してるみたいだけど、自分の価値観でしか物事を判断できないんだなｗ

視野が狭いって言うか、頭が堅いっていうか、何か可愛そう．．．

どうでもいいけど、君の書き込みは挑発的で幼稚だから、
芦屋のイメージが悪くなるだけだから、もう書き込むの辞めてほしい。

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>>224全く同感ですね。
ＪＲ尼崎北のキリンビール跡地開発でやっと尼崎にも、流行の商業施設が集約された地区が生
まれましたね、でも此の程度なら他地区でも結構有るし、特別なインパクトは感じません。
ＪＲ尼崎界隈で、その他よい所が在れば教えてくださいな。

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>>225また根拠の無い芦屋ひはんですか？・・・

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>>225
こういうタイプの人間には、何を言っても駄目だと思いますよ。

自分も擦れの流れを見てましたが、
結局住まいの地域として尼崎（芦屋）がどうか、とかはどうでも良くて、
都市格で芦屋が尼崎に対してこれだけ魅力があるんだと自分の論理で展開しようと
しているだけですからね。
バカにつける薬無しですよ。スルースルー

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常駐している人、味方となるべき芦屋住民にも見捨てられたか。

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なんだまた人格批判ですか
結局尼崎が柄の悪いイメージ、嫌われ者の街、＊＊住民がいっぱいですね。
国道沿いは茶髪の風俗ネーちゃんがチャリで信号無視の応酬だし
チンピラ以下のゴロツキが多いは、地元も近寄れないスラム危険地域も今なお多く残ってるし
風営法を守らない店が大多数で夜は発展途上国なみの治安の悪さ
アスベスト・公害など人体を蝕む問題も山済み、武庫川の川沿いは
未整地で荒れたとこも多く対岸の環境整備された西宮側の川沿いの風景とは
雲泥の差だし、唯一良環境といわれる武庫エリア・塚口も「尼崎に住んでいます」
とはいわず地元の地名を名乗る事が多い、ほんといいとこなしで気の毒に
これじゃ他批判しかできなくて当然ですね。地元の粗探しが怖いみたい
まぁここで必死になってるがこれらを覆す事が出来なかったのですね。
触れられたくないのなら尼崎がいい街など嘘ぶった書き込みなどするなよ。
そもそも副都心などと妄想を書き込みするところから、このような展開は
理解できたが、こうも低いとはさすがに嫌われ者の街の民たる所以をかんじますわ。
大阪在住の多くの友人のほとんどが尼にだけは住みたくないとさ、
大阪からも嫌われ阪神間のつま弾き者、さすが兵庫の西成区ですね。
まぁ住人自体が街のよさをあげれないのなら他人に説得は無理、残念でした
もう良いからさっさと芦屋批判や人格攻撃をを展開してください。
こう書かれたら脊髄反射的に「スルー」「　馬　鹿　」「根拠も無い芦屋批判」
しかかけないのでしょうが、それが尼の民度ですからがんばってね。

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やっぱり芦屋が最高。変な人もいないし。パチンコ屋もないし。道も整備されてるし。

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いかりスーパーも快適で品質いいし。よそに住むのは嫌だしよそから無理して来て貰う必要も無いかと。夙川駅、苦楽園口駅、芦屋川駅、芦屋駅囲った中は最高。

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ヘンな芦屋人のせいで、芦屋のイメージガタ落ち。

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岩園の小学校は綺麗で広くて、緑もいっぱい。　お医者さんも腕の良い、評判の良い先生が沢山おられます。街の並木と建物がマッチして閑静そのものです。

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芦屋人ってみんなこんな２３０みたいな人間ばかりじゃないですよね？

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芦屋はパチンコ屋０だし、宝塚西宮もほとんどありませんが、
その分、尼崎には集中的に店舗を展開しています。
治安の良い地域は、悪い地域が支えているのです。
私は善良な尼っ子がこのスレを見て泣いていると思うと心が痛いです。

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あまり所得の低い人もいないせいか、あくせくしてなくてゆったりしてます。
高杉でケーキ食べてとお茶飲んで、イカリでおいしいお肉とお魚とお惣菜買って散歩して帰る毎日です。たまに芦屋駅前で買い物しますが、旅行以外であまり遠出しません。芦屋の中で十分いいものが買えるし、食べ物もおいしいから。

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また、よく、来日して間もないアメリカ人やヨーロッパの外資企業の日本赴任の皆さんを芦屋の拙宅にご招待してホームパーティをします。皆さん拙宅よりも周辺の街並みに感銘を受けられるようで、美しい、住みたいを連発なさいます。　皆さん東灘の海手や山手、あるいは大阪市内に法人社宅をあてがわれておられる様ですが、うちに来られた後、社宅を引きはらわれて、自腹で芦屋に転居なさった方が幾人もおられます。　まったくの部外者である外国人の方がそこまでされるあたりを見ると、やっぱり芦屋は良いところなのだと改めて感じます。
まあ、そこまでなさるのは高給取りで、滞在費用が猫の餌まで会社負担の方々ならではの身銭の切り方でしょうが。

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芦屋人の妄想祭り

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感銘を受けるのはそのお宅がパーティができるぐらい広いからでしょ。
高級住宅地っていうのはどこもそうだけどエリアのごくごく限られたところだけ。
芦屋市と言っても広いからね。

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うちはマンションにしては広い方ですが、いらっしゃった外国人の皆さんは拙宅の中ではなくお越しになる途中の街並みとお店を、ご自身がお住まいのエリアと比較されて気に入られるようです。外人らしく歩くのが好きなのか、駅から歩かれて、イカリや周辺でお花やケーキ、ワイン等を買って手土産にしておいでです。私だけでなく彼らにも、少なくとも好みに合うようですよ。笑

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芦屋に多い外国籍は華僑や朝鮮のはずだけど
パチンコ屋はないけど、在日のオーナーは芦屋に住んでる。

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彼らは日本に縁故や地縁があるのでは無く、数年で帰国する家族帯同の欧米からの赴任者です。ですからお金はお持ちのようですので、一時の住まいにお金をおかけのようです。
お返しに招かれて新居にお邪魔すると、外人用賃貸の物件はうち以上に広く素晴らしい物が多いですね。それも芦屋に特有のようですけど。皆さんとても芦屋を気に入られるようで、誇らしい限りです。笑

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途中から突然流れが変わりましたね、露骨なな芦屋自慢と非難を繰り返しても、芦屋住民で無いのはばればれですよ。少し土地勘が有れば直ぐに見抜けます。
其処まで執着して芦屋非難を繰り返すのは不思議です。

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近日、岩園の交差点の歩道橋も取り除かれてますます明るく開放感のある、緑の映える街並みになりました。イートインのデリも非常に美味しく、散歩して減ったカロリーを即補給してしまいます。

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オンディーヌの営業時間も変り、朝ソフトクリームを頼むと柔らかいのが難点でしょうか。

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芦屋は素晴らしい街です。特に前述の四駅で囲った内側に住むと、外にでかける価値と必要を日常であまり感じない安らぎ、静けさと快適さがあります。

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他の人に同意して住んでもらおうとまでは願いません。でも芦屋は本当に住み良い、美しい良い街ですよ。少しお金はかかるかもしれませんが。

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海外とくに欧米諸国の中流以上の家庭で生まれ育った人間が
心の其処から芦屋を絶賛すると思いますか？
ちょっと海外の良い所にに暮らした経験のある方ならすぐに分かる事ですね。

238が自慢しいなのをクライエントはしっかり見抜いていたのですね。
海外クライエントによるリップサービスだと言うのは容易に見当がつきますね。

芦屋に惚れ込むナルシスト。　失笑をかっていますよ。

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途中から突然流れが変わりましたね、露骨なな芦屋自慢と非難を繰り返しても、芦屋住民で無いのはばればれですよ。少し土地勘が有れば直ぐに見抜けます。また過去レスコピーしても無駄です。
其処まで執着して芦屋非難を繰り返すのは何故？

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>>251過去の流れで何処の住民が嫌がらせしてるか直ぐにわかりますよね、せっかくその地区も
良い流れに成って来たのに、自分自身がぶち壊してるのに気が付かないのでしょうかね。

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追加です。

> 個人的に尼崎のいいところ。
> トイザラス、マルハチ、阪急オアシス、ダイソー、キャンドゥが徒歩圏内。
> カルフール、古本市場、ホームズがチャリ圏内。
たまには歩いてパチンコ、なJR尼崎駅前マンションが手軽に買えるところ。
ファミリー層にはお勧めできないけどうちみたいなDINKSにとっては便利でいい。
平日に持て余す時間の使い道も別に考える必要無いし、公園、学校も必要無し。

尼崎のよさでは無くJR尼崎駅前限定ですけどね。

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>>250さんも>>238が書いてる事に釣られてはだめですよ、リップサービスだと言うのは容易に
見当は付いても、東灘の山手なら欧米諸国の外人も多く住んでるし、芦屋の山手と比較しても
見劣りしません。まじ返答するだけのレスじゃ無いですよ。

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芦屋ってパチンコ屋が無いのは良いですが、パチンコしたい人には不便な街ですねｗ

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庶民派は尼崎、ハイソ派は芦屋、それで良いんじゃないの？もっと違う地区の話もしましょうよ。

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だから芦屋といっても広大ですからどれもハイソなわけないし。
駅から徒歩１５分もかかるようなところはご免です。

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>>250様は確かに釣られましたね、>>238さんの記事は一連の土地勘が無い人の作り話ですね。
そもそも芦屋にも欧米人は其れなりに居ますが、殆どが定住者で日本人との国際結婚者も多い
です。其れに対して灘や東灘には芦屋より多くの欧米人の転勤者が住み、彼らは山手か六甲ア
イランドの限られた地区に住む傾向が強いです。また彼らの生活スタイルは車が中心で、
勤務地まで３０分以内が基本なので、住んでも東灘までだし学校も食材も充実しています。
わざわざ芦屋に住まなくても彼らにとっては灘や東灘の方が絶対に住みやすいのです。

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>>258芦屋ってちっぽけな町ですよ、其れと芦屋市内では埋立地と山手の戸建地区以外に
徒歩１５分も掛かる地区は存在しないですね。

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徒歩１５分も掛かる地区は（殆ど）存在しないですね。

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芦屋や西宮の六甲山麓に面する山の手は、一見閑静でとても上品に見える。
歩いている住民の方々や子供達も生活感が無く垢抜けていて良い表情をしている。
パチンコ店や風俗店、ラブホテルなどは一切無い。
しかし現実にそういうハイソな超高級住宅街に住んでいる人は
パチコン関連企業の経営者、＊＊＊の上層部、中国人や韓国人のトップクラスの成功者
ラブホテルやソープランド、風俗店の経営者、違法スレスレの悪徳商法で成功した人々が
異常に多いのです（もちろんそういう人達もロンダリングの為にすんでいるので見た目は
小奇麗で子供達も垢抜けていて上品です）。
普通の人が住みたくても一生住めない場所に住んでいる人達は、普通の人はやりたがらない事をやって
富を築いた人が少なくありません。

物事には二面性があるという事です。

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芦屋にはラブホテル（4兆円産業）、パチンコ店（30兆円産業）は一切無い。
しかしその産業で巨万の富を築いた金持ちは他の地域よりずっと沢山住んでいる。
六麓荘だけじゃないよ、山の手全域にね。そういうこと。

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普通にサラリーマンが買える範囲での住みよさの比較を知りたいです（阪神間で）

同じ予算だと　良い地名のところだと　狭くなったり・駅から遠くなったりします。
それでも　例えば　芦屋とかは　住みやすいのかな？
このスレの流れだと　私のような普通のサラリーマンは　芦屋は住みにくいような気がします
治安が悪いのは嫌ですが　庶民的に住みやすいのはどこでしょう？

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芦屋もピンキリでしょ。駅から遠いところや
海側(治安は山側より悪い。データをご覧あれ)は安いよ。

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もっとはっきりわかりやすくいえば、庶民の煩悩や娯楽とは無縁のように見える住宅街
に住んでいる人々は、庶民から搾取していい生活をしている人が殆どです。
庶民的な地域の犠牲のもとにハイソな生活がなりたっているだけのことです。
日本人の大卒就職者の平均生涯賃金は3億円程度ですが、これでは到底2億円以上の家は
購入できません。5〜10億円以上稼ぐ人は搾取しているのです。

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262〜266　またまたお勤め前の一人工作ご苦労様。

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264 265は違うと思うけど、後のレスはまるっきり論点が一緒なので
バレバレですね、自作自演が。ｗｗｗ

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>>264>>265芦屋は山も海も治安は良いですよ、でも犯罪数は少ないですが引ったくりや、空き巣
率は高く、凶悪犯罪率は少ないです。また前スレにも書き込みが有りましたが、同額物件でも中
古なら同じ程度の広さでも買えますし、住環境が落ちても新築を買うか、住環境を上げて中古を
買うかは、個人の判断ですね。

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確かに269様の書かれてるとおりで、芦屋に限らず他地区でも同様ですね。また新築には憧れ
ますが、新築は始めの値下がり率が高いので、価格もある程度こなれた中古でしたら、値下
がり率も低く将来転売する時にも有利です。私も新築か中古を買うかで現在検討中です。

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269さん　芦屋はあまり治安の悪いところはなさそうですね

同じ築年数で　同じくらいの平米数で　芦屋と武庫之荘の物件が700-800万ほどの価格差であるのです。（なんども　同じ話になってスミマセン）
マンションだと芦屋のは中部屋で　武庫之荘のは角部屋などの違いはありますが
日当たりとかは　それほど変わりません。

私としては　永住するなら武庫之荘の物件（候補は2つある）から選んで良いかと思いますが
売却を考えると　芦屋の方が売りやすいものなのか？
私はかなり庶民的なほうなので　芦屋とかには住みにくいものなのか？
特に　前者のほうを気にしています

間を取って　西宮に気に入る物件が出るのを待つのが最善なのでしょうか？

私の都合で　阪急を使える物件で考えています
（最寄はJRでも　阪急に徒歩15分程度でいけるならＯＫ）

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灘・東灘という山○組や部○の聖地＝神戸市がどさくさに紛れ込んでいるね。
芦屋を叩いているのは灘・東灘の人だったのか。

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偶に見るだけのただの通りすがり者ですが、以前に武庫之荘の物件でゴミステーションの
汚さが気になると書き込まれたのは271さんですか？
その件で少し気になったのが、汚く思う事は、現在より住民の質が落ちるのでは？と思って
しまいます。

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なんか、本当に意味のないスレですね。
本当に芦屋に住んでるお金持ちが尼崎相手に必死になるわけないし。

ま、必死に芦屋ブランドがほしくてなんとかギリギリで芦屋に購入した人かもね。

大抵の芦屋市民は鼻で笑ってると思いますね。

それにしても、阪神とか芦屋関連のスレは無意味な内容が多すぎる。
こんなスレ立てないで欲しい。
ネタじゃないと書いてるけど、少なくとも関西に住んでて芦屋と尼を購入比較ってありえないと思う。

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私には必死に売り込んでるようには見えないですね、それより274さんみたいな人が書き込み
する方が迷惑です。

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武庫之荘住民ですが、武庫之荘に住むなら、駅より北側をおすすめします。
南と北でかなり雰囲気が変わります。

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いまは分割、ミニ開発が進んで雰囲気が変わってしまったけど
武庫之荘住宅に関して言えば阪神間モダニズムの走りだったんだよ。
住宅ローン発祥の地でもある。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/kikaku/008/1.htm
尼キチの肩を持つつもりはないけど、尼崎はモダニズムと関係が深いのです。

個人的には、宝塚の雲雀丘花屋敷の山側邸宅街の雰囲気が好き。

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277住宅ローンに付いては書いてたけれど、阪神モダニズムとは何処にも書いて無いが・・・

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アホじゃなければ、自分でよく調べてみなさい。

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やっぱり書いてないし、もし何処かに書いてたとしても昭和１２年の宅地開発なら走りとも
言えないですね、少なくても神戸芦屋西宮の阪神モダニズムの方が、歴史は旧いですよ。

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何処にも書いてないけど、広い意味で認めたるｗ

モダンな宅地開発→尼も阪神間→阪神間でモダンな宅地開発→阪神モダニズム

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当時武庫之荘大住宅を買った家の末裔が今芦屋に住んでいるのですよ。

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それじゃ箕面も阪急が同一ポリシーで宅地開発したから箕面も阪神モダニズムの仲間入りですね！

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282またその様な事を書いて荒れを誘うんだから・・・

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調べる＝馬鹿な主婦でもできるネットで検索エンジンでぽちっと検索

だと思っている低脳さんがいてはりますね。
きっと年間に1桁回数も図書館にも行かないんでしょうね。
読む本は漫画と低俗な雑誌だけなんでしょうね。

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　明治７年、わが国で二番目の官営鉄道（大阪・神戸間約33キロメートルを70分で結ぶ）が開通して以来、明治38年の阪神、大正９年の阪急、さらに昭和２年の阪神国道電車（昭和49年廃線）の開通と、明治末期から大正期にかけて、阪神間には有数の交通機関が整備された。村々が点在する農村地帯にすぎなかった阪神間が、郊外住宅地として発展する基盤が整ったのである。
　明治40年に開園した香櫨園をかわきりに、苦楽園、雲雀が丘、花屋敷、甲陽園、甲東園、六麓荘、武庫之荘など、様々な経営主体による住宅地の開発が進められた。

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277さんの主張は貼り付けたアドレスに載ってるとの意味で貼り付けたのでしょ？
でも載ってなかったし・・・

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>>288それは、荒しさんが万歳と非難を繰り返してるだけで、芦屋市民は呆れて何処かに
行ってしまいましたね。貴方も不自然な割り込みやっぱり・・・さんですかね。

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>>288徒歩１０分圏外は芦屋に限らず、郊外や不便な駅から順次取り残されるでしょうね、でも
日本もいつまでも人口減少が続くとも思えませんし、何処で歯止めが掛かるかが問題ですね。

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ヨーロッパ諸国では現在も人口減少が続いてる国も有りますが、多くの国では減少も落ち着
いてますね、日本の宅地もヨーロッパを参考にするとヒントが見つかるかも。

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>以前に武庫之荘の物件でゴミステーションの
汚さが気になると書き込まれたのは271さんですか？

そうです。
日曜だったので　ゴミの日ではないはずなのに　ゴミステーションに乱雑にゴミが置いてあって
ネットがざくっとかけられていたんです。
（それも2軒ほど）
今住んでるところは　阪神間からは離れたところで　特に良いとは言われるようなところではないですけど　そんな光景はみたことなかったので　気になったのですが
ただ　大きめできれいなお家もたくさんあったので　気にしすぎなのかな？とも・・。

＞武庫之荘に住むなら、駅より北側をおすすめします。

南側の区域でした。
情報ありがとうございました。

さて　日曜日にまた物件を見に行ってきます。

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いつも思うのですがイカリの生鮮食料品の品質はどうしてあんなに良いのでしょうか。たまに苦楽園や駅前のコープに行きますが、やはり購入した後で後悔します。
味、日持ちとも岩園のイカリは最高ですね。私の近所に御影から越してこられた六甲アイランドにご勤務のアメリカ人のご夫妻は、御影や、東灘の山手幹線沿いのお店と同じ系列のお店とは思えないほど品揃えも良いと、ご満足のようです。
やはり芦屋は最高にいいですよ。

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>>293
自慢話はわかったから。品質なんて「思い込み」ってあるんだよ。

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東灘の話題は一切しなくて宜しい。

神戸市は、阪神間ではないですし、もっと言えば大阪圏ではありませんから。

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神戸は、ある意味尼崎以上にやばいですよね。

私もそれが引っ掛かっていたので、明石→西宮に決めました。

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なんといっても芦屋のいいところはその街並みの明るさ、並木の美しさ、街路の綺麗さにあると思います。山手幹線が完成することを心配する向きもありますが、家々を合わせた街並みの美しさは得筆に値します。　岩園小学校はモダンな、それこそ高級マンションと見紛うばかりの綺麗さと充実した設備で、公立小の学区としては非常に人気があります。まあ、幼稚園から高校まで私立で大学は国立一期校を目指す子達も多いようですが。　類は友を呼ぶと申しますが、このあたりの子供たちは品の良い、賢い子達が多いですよ。

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また荒しさんの芦屋の誉め殺しと非難の繰り返しですか？もういい加減に飽きないの？

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まあ苦楽園住民ならイカリの新鮮さは十分理解してるからこんな荒らしには引っ掛からないよね。
荒しさんも芦屋ＶＳ尼崎が飽きたので、今度は神戸ＶＳ西宮がしたいんじゃないの。

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この荒しさん○○だと思ってたけど、実はもっと東の住民じゃないの？
とにかく阪神スレを荒したいみたいだよ。

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そお言えば、以前の東の住民が阪神スレで大暴れしてましたね。

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芦屋は「芦屋である」というだけで、価格が高くなるので、特に芦屋にこだわりの無い、一般庶民は少し考えたほうがよいかもしれません。
そう考えると、西宮の阪急沿線（阪神国道、今津を除く）がいいんじゃないでしょうか。
ただし、西宮北口〜仁川間は休日は競馬場に行く人がたくさん乗るのでそれは覚悟をしておかないといけませんが。
それか、夙川沿い（海側まで含む）でしょうかね。
私は西宮の阪神沿線で生まれ育っているので、上記のところでも十分に住み心地がいいと思えます。
芦屋に住んだら名前負けしそうで。

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阪神間は尼崎〜芦屋だな、大阪市・神戸市は政令指定都市なので
他の地域とここられることは無いでしょう。

阪神間モダニズムに関しては西宮〜神戸+宝塚ってとこでしょう。

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先日は、前述の、御影から越していらしたアメリカ人ご夫妻とともに、六甲アイランドの高層から越していらしたイギリス人の方（この方も某企業の方ですが）の新宅にお邪魔しました。芦屋駅の真北あたり、神戸屋さんから西に入ったあたりにお住まいです。全室カーペットくつ履きOKの仕様で、居室には足元からブローするセントラル冷暖房が付き、リビングには大理石の暖炉があります。こういうゆったりした大きな賃貸マンションに混じって、ハイグレードな中古もちらほら出ていますよ。億を超えるようなものばかりではなく、5000万程度のものも時折あります。　良い環境ですよ。

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阪神間は尼崎〜芦屋だな、大阪市・神戸市は政令指定都市なので
他の地域と括られることは無いでしょう。

阪神間モダニズムに関しては西宮〜神戸+宝塚ってとこでしょう。

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一連の荒しさん、ちょっとかわいそうな人見たいですね。

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一様は朝と昼休みと夜〜深夜の連続投書なので仕事はしてるみたいですね。
でも此処まで執念を持って荒らすって何者でしょうか？

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春先には、仲ノ池の池端の桜が満開になると、えもいわれぬほど美しいですよ。　バス待ちしておられた方が向かいの岩田屋（酒屋さん）で缶ビール買われて、池の畔で佇んでおられることもあります。このあたりにも２棟ほどマンションがあり、こちらはもう少し手ごろな価格で出てることがあります。保育所が傍、イカリの岩園店もすぐそこの好立地です。もちろん岩園小の校区です。
芦屋の花火も見えますよ。　本当にいいところです。

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>>308　
明日、明後日は荒しさんの仕事無なら、一日中パソコンに座ってるのでしょうかねｗ
今も次に貼り付けする誉め殺し作文製作中なのでしょうね。

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どうでもいいけどikariブランドの商品は宝塚市でつくってるよ。
そして店舗の本店は尼崎にあります。
もちろん尼崎の本店が品揃えは随一です。

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岩園町内でも新しいマンション計画があるようです。イカリから筋師医院の側に渡って少し入ったあたりでしょうか。本当の高級住宅地の真ん中なので、あまり高層は望めないかも知れませんが楽しみです。
あと、イカリのお惣菜には２種類あって、セントラルキッチンで生産するものと、各店独自のデリとしてお店の厨房で調理するものです。味がやはり各店調理品のほうが格段に美味ですね。パンもそうです。　岩園店は格別ですよ。

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どこの店舗でも同じ教育を受けた社員が同じ手順で
つくっているだけなのだがｗ　勘違い住民は恐ろしい

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荒しさんの過去レス見てマジスレしてるのですね、いかりの品質の良さは買った事の有る方なら
皆さん承知ですよ。塚口本店もね。

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阪神間（広義）：尼崎、西宮、芦屋、東灘、宝塚、伊丹、川西、三田、猪名川

阪神間（狭義）：尼崎、西宮、芦屋

阪神間モダニズム：東神戸の山の手、西宮の山の手、芦屋、宝塚、尼崎の一部

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>>312マンション情報ですが、初耳ですが言われてる方角ですたら、古いマンションの直ぐ
北の高台の400坪程の邸宅跡位しか思いつきませんが、あそこなら10邸ほどしか建ちませんね。

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あと、芦屋の良い点としてもひとつあるのは、芦有を越えると有馬温泉に30分ということです。
普段は海を遠望しながら暮らして、たまに思い立って日曜に土曜よりお安い価格で有馬でゆったりして月曜は夫婦とも有馬から直接会社なんて時折しますがいいですよ。芦屋住まいで近隣職場ならではです。山を越えると別の高級感が楽しめます。御所坊に高山荘華野辺りが私は好きですが、有馬グランドホテルに２，３泊というのも体がお湯でふやけそうで楽しいですよ(笑)。　朝寝して、ブランチしてゆっくり出かけてもすぐそこです。
あと、イカリのお惣菜はお店ごとにお味も種類も千差万別ですよ。私はお惣菜ばかりですが（パンは水道橋のあのパン屋さんで買うので）、パンも如実のようで、前述のアメリカ人が驚いていました。
ビゴのパンが有名ですが欧米人はああいうパンより日本風のイカリのパンのほうがお好きのようです(笑)。
あしたはひさしぶりに有馬です。土曜日ですが奮発して。。。
芦屋は良いとこですよ。本当に。。。

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芦屋か尼崎で探してます。
徒歩圏マンションで3000で買えますか？

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阪神間モダニズムとは、明治時代後半から太平洋戦争直前の1940年（昭和15年）頃までの期間、阪神間（神戸市東灘区・灘区・芦屋市・宝塚市・西宮市・伊丹市）を中心とした地区に発達した高級邸宅街を土台に育まれた近代的な芸術文化・生活様式とその時代を指す。ほかにも阪神間の地域として、尼崎市、川西市、三田市が挙げられるが、これらは阪神間モダニズムの土壌ではなかったといえる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%96%93%E3%83%A2%E3%8...

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>>317はいはい芦屋誉め殺しの荒しさん

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>>319どうも阪神間住民以外には、灘区と東灘区が阪神間である事が理解出来ないみたいだが、
此れを見れば理解出来たかな？

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>>319メジャーな検索ページなので信憑性も高い。

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阪神間モダニズムの説明もうんざり。何回出てきた？

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>316
おっしゃる辺りですが、私の聞き及んだのはまだ更地になっていないようです。まだいつ頃出てくるのかはっきりしませんが。あと、雲井町側にもう少し行った辺り（たぶん西宮市に入りますが）にも計画があるようですね。
いずれにしろ、良いマンションがまた出来るといいと思います。夙川駅、苦楽園口駅、芦屋川駅、芦屋駅を結んだ内側は私は日本でも屈指の素晴らしい住環境だと思います。
まあ、理解できない人に無理強いして住んでいただきたいともあまり思いませんが(笑)。それでは皆さんおやすみなさい。

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>>318
3000円では無理でしょうけど、3000万あれば芦屋であれ尼崎であれ買えますよ。
ＪＲか阪急の徒歩圏ですと、床面積は狭く中古になってしまうかもしれませんけどね。

どの辺りでお探しですか？

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芦屋（阪神）と尼崎（阪急）だったら迷わず尼崎かな。

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>>326そらそうだよ、阪神芦屋でも茶髪は尼崎の阪急沿線より遥かに少なく、あの気取った
黒髪連中には馴染まない。また芦屋川沿いの300坪以上有りそうな豪邸街見ちゃうと自分が
惨めになるよ、やっぱり俺も尼崎が性分に合うよ。

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>>327これってマジ書きしてるけど、どう取れば良いのｗ

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対象外であるため暫く様子を見ておりましたが、自称岩園在住のエキセントリックな方と
尼厨改め阪神モダニズムのお方による見事なハーモニーが奏でる芳しい香りのするスレに
成り遂げましたね。

あと、自称北夙川在住の車さえあれば問題なしさんもいらっしゃるようで何よりです。

ある種、隔離スレといったところでしょう。

スレ主さんは逃げちゃったんでしょうね、きっと。

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さすがは巨大都市大阪の副都心

あなたはどっち？

自由の尼崎か、規制の芦屋か

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欧米志向は芦屋
アジア志向は尼崎

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都会派は尼崎、自然派は芦屋

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>>324
＞夙川駅、苦楽園口駅、芦屋川駅、芦屋駅を結んだ内側は私は日本でも屈指の素晴らしい住環境だと思います。
＞まあ、理解できない人に無理強いして住んでいただきたいともあまり思いませんが(笑)。

あの〜、スレ主の条件を読まれましたか？
大阪から３０分以内、４０００万円以下、床面積８０平米以上ですね。

まあ、スレ主の書き込みを理解できない人に無理強いして書き込みしていただきたいとも
あまり思いませんが(笑)。

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>>334スレ主さんは中古物件はだめとは書いてないから、芦屋でも夙川でも条件を満たした
物件が買えるんじゃないの？

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>>336また無責任な書き込みをする人が居ますが、在り得ない！

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芦屋の山の手は三代住んで（相続して）はじめて正式な住民として認められる。
もちろん土地は最低100坪以上で一戸建て限定。
マンションは購入時1億円以上でいちおう仮の市民として認められるが、三代住みつづけるのは不可能なので、正式住民には昇格できない。
購入時8000万以下の集合住宅住民は、芦屋ブランドにすがる完全な寄生虫そのものだが、本人たちは数年住んだ程度でハイソな芦屋市民の仲間入りをはたしたと勘違いしている者が多い。
芦屋ブランドの価値低下を招く要因として山の手住民に軽蔑、嘲笑されていることを意識していない図々しい感性の持ち主多数。

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>>340芦屋住民でもなんでもない人の荒しだからほっとけｗ

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一日の乗降客が３万人足らずのＪＲ芦屋駅が新快速．停車するのは不思議ですね　誰かの圧力ですか

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ああ良く寝ました。大阪から40分でご勘弁願うならなら４０００万円以下、床面積８０平米でありますよ。
私のことをどなたかとお間違えの方がいるようですけど何のことです？なぜ御沸騰気味なんでしょう？　別に良いですがまあご存分にどうぞ。
それでは2時チェックインなのでイカリでお握りに焼き鳥、お茶買って展望台で途中食べて有馬へいってきまーす。上述しましたがこれも芦屋の醍醐味ですよ！　笑

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便利で都会の尼崎も悪くない。
なんか、そう思えるようになってきた。

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あ、勿論中古でですよ。　それではね。笑

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＜阪神間＞乗降客ランキング

阪急西宮北口 39,571
JR尼崎 33,078
阪急塚口 32,346
JR宝塚 30,539
阪急武庫之荘 30,078
JR芦屋 29,350
JR立花 25,655
阪急川西能勢口 24,652
阪神甲子園 23,737
阪急宝塚 23,183
阪神尼崎 23,059
阪急園田 22,842
JR伊丹 21,670
JR川西池田 20,177
JR甲子園口 19,148
阪急甲東園 19,077
JR西ノ宮 18,823
阪急岡本 18,403

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乗車客の間違いです。訂正してお詫び申し上げますm(__)m

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>>342
旧国鉄時代の三宮〜大阪間で1駅しか止まらない時代から、芦屋には快速が止まりました。
現在でもほぼ中間で搭乗者数がある程度見込める駅は芦屋だけです。圧力が無くても芦屋
に止まる事に付いては、不自然さは無いですね

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さすがは財政難の大阪からも嫌われるスラム尼崎
あなたはどっち？

無法の尼崎か、秩序の芦屋か

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>>349尼崎の東隣住民は自分のスレに帰りなさい。

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いい街尼崎
http://cheese.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/4649/kako/1006/10060/1006010998.html

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>>350

いつからここは尼崎スレになったんだ？
尼崎住人による下衆なレスは多いが.....

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検索結果

「尼崎　ガラが悪い」 の検索結果 約 3,350 件中 1 - 100 件目 (0.70 秒)
「芦屋　ガラが悪い」の検索結果 約 3,170 件中 1 - 100 件目 (0.79 秒)

「尼崎　いい街」 の検索結果 約 1,430 件中 1 - 100 件目 (1.10 秒)
「芦屋　いい街」の検索結果 約 1,410 件中 1 - 100 件目 (0.68 秒)


つまりどっちもどっち

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以前京都に住んでいたが、そこはわがまち意識が強く皆ごみ1つ捨てなかった。尼崎はふるさとがないという思いの強い人が多いのかもしれないが、わがまち意識が薄いのではと思う。私たちが一生懸命落ち葉かきやごみ拾いをしていても、好きだからしている、暇だからしていると取られたら話にならない。市民一人ひとりにわがまち意識を持ってもらいたい。工場の町、怖い町、汚い町という3Kの悪いイメージで見られると住んでいるものはたまらないので、何とか意識を変えていきたいという思いを年々強めている。

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兵庫は尼崎、西宮の今津は住めるモンじゃない。

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>>325〜355尼崎の東隣の住民は自分のスレに帰りなさい。

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>>356

ガラが悪いね、育ちが悪いんだ〜そうか君は尼出身だったね、
尼崎批判には即レスの24時間監視体は疲れるでしょう
たまには病院に帰ったほうがいいよ。

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>>357なんたって日本一柄の悪いのは大阪でしょ、大阪一高級ってご自慢の手塚山や北畠も、
徒歩圏内で西成のあいりん地区に行ける。大阪一ご自慢の住宅街なのにあいりん地区から
リヤカー押してきた○○が大勢出没、こんな町は日本広しと言えど大阪だけ。

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大阪住民は帰れ！

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>>358

大阪住人にとって尼崎は迷惑な存在です。
勝手に副都心など言わないでください。
大阪の副都心は大阪の中で決めますので
西成・大正もやんちゃですが地元なので愛嬌のうちでですが
尼崎が大阪の一員のごとく振舞うのはやめてください。
私達大阪住人は尼崎が大嫌いです。
そろそろ自覚してください神崎川の東西では文化が違います。

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政令指定都市を受けない町なんてクソだね。

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尼崎の東隣の住民さん流れも変わって来た事だし、そろそろお帰りになるのが賢明ですよ。

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>>362

ガラが悪いね、育ちが悪いんだ〜そうか君は尼出身だったね、
尼崎批判には即レスの24時間監視体は疲れるでしょう
たまには病院にそろそろお帰りになるのが賢明ですよ。

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大阪から嫌われ、西宮芦屋神戸からも嫌われる尼崎
ここでいいように書き込んでも、自演を装って盛り上げても
悪評は覆りません、所詮尼崎は尼崎
世間がそう認知しています。

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【手塚山】ねぇ〜

いやはや。

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市職員の堕落ぶりは大阪の恥ですよ。早く転居したいですね　例えば尼崎の戸の内は閑静なタウンです

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それじゃ手塚夜魔に鬼多歯多は？

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阪神間のチベット言われ猪が出没する山奥の芦屋には住みたくないね　まだ亀岡市の方がベターですね

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阪神間の北朝鮮と言われ犯罪が横行する尼崎には住みたくないね、まだ西成の方がベターですね。

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365〜367は自演
今度は大阪叩きかよ。
政令指定都市大阪の繁栄振りがうらやましいのだろ。
尼崎って未だに昭和だろ
アスベスト・騒音・公害を真面目に解決してから出直せ

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阪神間で住み良い所は？【尼崎〜芦屋、伊丹、宝塚】だが
ずばりは芦屋＞西宮＞宝塚＞伊丹＞川西＞＞越えられない壁＞＞西成区＞＞尼崎であるこれが真実
しかし阪神間と認知されない尼崎をあえてスレ題に入れた時点でここスレは釣りだと
理解していたが、そもそも芦屋と尼崎が比較するなど釣りすぎるわ
これ以上の議論は無意味よって　終了

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尼崎も西成もお金があれば避ける地域じゃないでしょかね＾＾；
格差ではないけど、空気の悪い工場地帯や柄の悪い人がいるとこって出来れば住みたくないってのが本音でしょ？

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このスレは趣旨がまったく違いますね！

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誰が何と言われようが住めば都ですよ　糞芦屋に比べ尼崎は品格があり最高ですな　低脳な下々とすれーするのは之でおしまい　参ったか

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イノシシと偽善者と糞不便と下劣商売か暴力団関係で庶民から搾取して家を建てた住民と
規制だらけの条例　　こんな芦屋に住みたい奴なんて頭どうかしてるよ

尼崎の方が全然マシだって。
大阪を煽って尼崎を叩いても、犯人は意地汚い芦屋人だってわかってるんだから。

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大阪を使って尼崎を叩いているのは下品な芦屋人

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尼崎は大阪を尊敬しておりますんで、尼崎民が大阪を叩くはずがありません。

芦屋人は本当に心が腐っていますね。

ネタが飛び交うスレですが、
大阪煽りの犯人が尼崎民ではない事だけは分かって頂けると思います。

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連投してまで必死だな尼崎は大阪人から嫌われてるのは事実だし
尼崎人は大阪が近いとしか自慢出来ないし
大阪人はあなたたちが嫌いです。

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たしかに地元ではアマだけは住みたくないと言ってるな、
江坂・緑地公園あたりがいいな、
三国も地元の理でいいかも知れないな、

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尼って差別擁護だよな命名は大阪からの発信だろ、
つまり大阪は尼を見下してることになるな、
尼〜

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屁崎さんの芦屋叩きまだ~ヽ('ー`)ノ~

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芦屋を名乗って尼崎や大阪を煽っているのは神戸人。

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舞子ってどうですか？

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福知山線列車事故の焼け太りマンション住人＞尼崎の低所得層＞芦屋の大金持ち＝西宮の大金持ち＝宝度かの大金持ち＞芦屋の山手平均≧西宮の山手平均≧宝塚の山手平均＞芦屋平均＞宝塚平均＞＞＞＞西宮平均

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