ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ

恥ずかしい喫煙者の回答だな。
「禁止」と謳っていないってのは、『可』の充分条件なのか？（大笑）

---
>「禁止」と謳っていなければ『可』、、 、なんでしょうか？
禁止と謳っていなければ『可』なる根拠は、憲法、民法、区分所有法（に基づく管理規約）です。
これらの法律により、禁止の定めが無い限り、確定的に『可能』となります。

>「禁止」と謳っていなければ『可』、、 、なんでしょうか？

臭いの禁止です。

結局、>773に対する嫌煙者からの意見はなしか？

その程度なんだよ！

葉巻は初恋の薫りです
英国留学時に研究室の窓から薫って来る教授の葉巻にキュンってなっちゃいました

777・783
だから、ベランダでは、調理もしないし、車も運転しないでしょ。
普通はベランダでは出来ない事を
喫煙と同列に並べてうんぬん言っている事が屁理屈だという事が
理解できないのかい？

このところ寒暖の差が激しくベランダ喫煙で夜風にあたっていたせいか風邪ひいちゃったみたい
バチが当たっちゃったかな？
ということでベランダ喫煙お休みするよ
復帰したらまたカキコするね！おやすみなさい

786
お大事に。
この機に禁煙してみたら？
免疫力が上がって、風邪もひきにくくなるよ。

私の肩書は嫌煙者です
私の存在意義は愛煙家あってのものなんです

太陽に照らされてはじめて輝ける月のよう

朝っぱらからニコ中脳内の妄想、ご苦労さん。

>では、俺様が嫌いだから『ニンニクを調理するな！』もまかりとおるとお考えですか？
どこぞの喫煙者様は、それが理不尽な要求だとしても「止める方向で話し合うべき」って力説してましたが？ｗ

ちなみに、『ニンニク調理』でホントに迷惑かかってるならまかり通るでしょ。
でも、実際のところは、喫煙行為（ベランダ喫煙）が迷惑だと言われた時だけ、サンマとかニンニクとか調理や自動車の排ガスが迷惑に感じるようになる（しかも、自分自身も普段はやっている事ｗ）ってだけでしょ？ｗ

要するに、単なる欺瞞。頭の悪い人間にも分かりやすく言うなら「単なる嘘」ｗ

>場所の問題ではないよね。
場所の問題ではないのなら、他人がいる場所での喫煙行為は、サンマやニンニクと違って、社会的に認められている「迷惑行為」だよねｗ

場所や行為の内容の問題ではありませんよ。
論点をズラさないで下さいと言ったでしょう？

禁止と謳っていないのに『不可』となる根拠はなんですか？（←このレスが始まりです。）
>>>俺様が嫌いだからだ！
>>ごもっともなご意見とは思いますが、『不可となる根拠』にはなりませんよね？
>十分なります。
>あなたは人の嫌がる事をやっていはいけませんと教わりませんでしたか？
>実際に迷惑に感じる人がいる訳ですから止めるべきなんですよ。
↑あなた方が支持しているこの人は、法的根拠や社会通念上の判断などは関係ないと言っているのですよ。
「俺様が嫌いだから」が『不可となる根拠』になると…

ベランダでの会話が（例えヒソヒソ声だとしても）、俺様が嫌いであるなら、『会話不可』の根拠になると言ってるのですよ。
あなた方が支持するこの人は…


いいですか？
そんなバカげた身勝手なルールは日本には存在しません。

お前は誰にも支持されていないじゃん。

793ってほんとノータリンですね。
ベランダ喫煙のような一般的な迷惑行為とヒソヒソ声なんてのを横並びにするんですから。

>>754
>＞＞監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増、吸い殻のポイ捨ても後を絶たない。
>そうですよ。
>ベランダ喫煙でも同じでしょうね。
わかってくれているじゃないですか。「監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増」なんですよ。
「ベランダでの喫煙」は常時監視の目があるみたいなものです。

>>757
>だよね。規約で禁止しても「無くならない」よねｗ
>フツ～の人は、「凶悪犯罪は悪い事」と分かってるから凶悪犯罪をしないよね？
>「禁止されてなければ凶悪犯罪をする」なんて、フツ～の人は言わないよね？ｗ
「凶悪犯罪が無くならないから刑法に意味がない」って言いたいのでしょうか？

>禁止されていても凶悪犯罪をする人間は、「禁止されてなければ凶悪犯罪をする」なんて言って、凶悪犯罪そのものを「悪い事」と思ってない人間なんだよ。
>本気で凶悪犯罪を無くすためには、「禁止されてなければ凶悪犯罪をする」なんて言う人間に、凶悪犯罪が「悪い事」と理解させる必要があるんだよ。
>おわかりかい？ｗ
だったら、ベランダ喫煙が迷惑行為と言うことを理解させたらいいんじゃないですか？
このスレの喫煙者側の意見の人たちは私を含めて理解していないみたいですよねぇ。

>なんで警察なりなんなりに「法律/条例違反者」として訴えないの？ｗ
警察に行っている間にどこかへ行ってしまうからです。

>で？どうやってその「違反者」を特定するんだっけ？ｗｗｗ
「当事者宅に『迷惑だ』のチラシを投函する」のでしたっけ？
特定できないのにどこに投函するのでしょうか？

>あなたはエスパーですか？ｗ
>それとも、単なる妄想狂ですか？ｗ
どちらも違います。でもあなたは気が付いていないだけです。

>>759
>「禁止」と謳っていなければ『可』、、 、なんでしょうか？
ですよ。

>>763
>少なくとも、吸い殻のポイ捨てはやっているでしょうな。
>「禁止」と謳っていなければ『可』の馬鹿屁理屈の元に。
嫌煙者と言う人種は「ポイ捨て」が禁止されていないとでも思っているのでしょうか？

>>771
>あなたは人の嫌がる事をやっていはいけませんと教わりませんでしたか？
教わっているので、やっていません。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

>実際に迷惑に感じる人がいる訳ですから止めるべきなんですよ。
地球上には排気ガスで迷惑を被っている人がいますが、車の運転やめるべきですか？

>>774
>喫煙行為（ベランダ喫煙）が迷惑だと言われた時だけ、サンマとかニンニクとか調理や自動車の排ガスが迷惑に感じるようになる（しかも、自分自身も普段はやっている事ｗ）。
ちゃうっしょ。嫌煙者どもが「タバコの煙『だけ』迷惑」と言っているから問題ののです。

ま、要は車の排ガスと同じと。


つまり「迷惑」とわかっていながらも、どうやっても止めることができないもの。

それが「ベランダ喫煙」ってことね。

わかります。

最近車は進歩して電気自動車もあるし、ハイブリッドもある。
どんどん、排ガスをなくす努力を「企業」はするけど、

喫煙は「個人」の自由だからねぇ。。。そんな輩は社会貢献も考えないし、
喫煙自体は進歩しないからね。

「煙」を吸って

はくだけ。

肺に浄化装置とかつける進歩があったらいいね。

いやだなぁって思っても泣きねいるしかないんだよね。結局。

ただ、ベランダ喫煙は「迷惑」ではない。というのは間違いだと思うよ。
そんなわけない。断じて。

あんたの好きな排ガスでたとえれば
「迷惑」に感じる人もいるし、感じない人もいる。
でもやっぱり排ガスは「迷惑」で有害。だから減らす努力を企業はする。

ベランダ喫煙も同じ
「迷惑」に感じる人もいるし、感じない人もいる。
でもやっぱり「ベランダ喫煙」は「迷惑」で有害。だから減らす努力を・・・

個人はしないｗｗｗ

ってことですね。

ずいぶん立派なことを言ってる様に見えるが、自分では何もしないんだね。

排ガスが迷惑だと分かっているなら、企業に任せないであなたも運転しなければいい。

結論でいえば、迷惑に感じる人がいようといまいと、

「ルール」で認められていて「やりたい事」であれば人はするんですよ。

車の運転然り、喫煙然りです。

何を言った所でこれが真理であり、異論の余地はありません。

>場所や行為の内容の問題ではありませんよ。
>論点をズラさないで下さいと言ったでしょう？
え～っと？
「場所や行為の内容の問題」があれば、「俺様が嫌いだから」は十分理由になると思うんだけど？
で、そう言う話をしたつもりなんだけど？

>↑あなた方が支持しているこの人は、法的根拠や社会通念上の判断などは関係ないと言っているのですよ。
え～っと？
「俺様が嫌いだから」と言う意見が集まる事が「社会通念」と呼ばれると思うんだけど？

>ベランダでの会話が（例えヒソヒソ声だとしても）、俺様が嫌いであるなら、『会話不可』の根拠になると言ってるのですよ。
君が勝手に、味噌もクソも一緒くたにして、思考を暴走させてるだけでしょｗ
「俺様が嫌い」と言われる様な、「場所や行為の内容」が問題なんだよｗ

>そんなバカげた身勝手なルールは日本には存在しません。
要するに「法律で禁止されてなければ何をやっても良い」だねｗ

>「凶悪犯罪が無くならないから刑法に意味がない」って言いたいのでしょうか？
そんなこと別に言いたくないけど？ｗ
でも、「凶悪犯罪を無くす」という目的に対しては「刑法に意味がない」と思うよ？
「刑法の存在で凶悪犯罪が減ってさえいれば、自身がその被害者になったとしても問題ない」とでも言いたいのでしょうか？ ｗｗｗ

>だったら、ベランダ喫煙が迷惑行為と言うことを理解させたらいいんじゃないですか？
うん。だから「迷惑じゃない」なんて寝言を言ってる人に、今まさにそうしてる最中だけど？ｗ
「禁止されてなかったら子供を殴る（殺す？）」なんて言ってる人もいましたしねぇｗｗｗｗ

>警察に行っている間にどこかへ行ってしまうからです。
なるほどｗ
凶悪犯罪が起きても、警察に言っている間に犯人がどこかへ行ってしまうから通報しない。とｗ

>「当事者宅に『迷惑だ』のチラシを投函する」のでしたっけ？
>特定できないのにどこに投函するのでしょうか？
きみ、自分が質問されてるんだよ？
特定出来るから、どこそに報告するんじゃないのかい？ｗ
超能力で特定ですか？ｗｗｗ

>どちらも違います。でもあなたは気が付いていないだけです。
では、どうして分かるんですか？
「どちらも違います」なんてはぐらかさないで、はっきりと教えてください。

>何を言った所でこれが真理であり、異論の余地はありません。
それが「真理」だとしても、それに対して「異論がある」から「ルール」が変わって禁じられたりすると思うんだけど？
それとも、この世の中全ての善し悪しが、ルールで確定済みだというのが「世間一般」のご意見なんですか？ｗ

>排ガスが迷惑だと分かっているなら、企業に任せないであなたも運転しなければいい。
俺様が自動車を運転するのが許されるのは、排ガスが迷惑だと判ってないから！（ﾄﾞﾔ

>>801
>うん。だから「迷惑じゃない」なんて寝言を言ってる人に、今まさにそうしてる最中だけど？ｗ
はぁ、確かにそうですね。しかし、話が「俺様論」であったり、矛盾・ごまかしばかりで
一向に「理解させられる」状態にならないと思いますよ。

>凶悪犯罪が起きても、警察に言っている間に犯人がどこかへ行ってしまうから通報しない。とｗ
ほぉ、あなたには「警察が動くか動かないか」と言うことが想像できないのですか？

>特定出来るから、どこそに報告するんじゃないのかい？ｗ
特定できていたのは元々嫌煙者どもだったのですがね。いつの間にかこちら側の意見のように
ごまかされるようになってしまっていますねぇ。

>では、どうして分かるんですか？
なんだったら確認いたしますので、住所マンション名部屋番号を記入してください。
私の意見が正しいことを確認するために必要な内容ですのでぜひお願いいたします。

>>802
>それが「真理」だとしても、それに対して「異論がある」から「ルール」が変わって禁じられたりすると思うんだけど？
現時点では「ほんの一部の異論」でとどまっています。だから「ルールが変わって禁じられる
ことがない」のですよ。

>796
＞わかってくれているじゃないですか。「監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増」なんですよ。
当たり前じゃないですか。
監視員のいないベランダでは『昼間から急増』なんですよ。（笑）

>804
＞特定できていたのは元々嫌煙者どもだったのですがね。
特定できると言ったのは『ベランダ喫煙者』のあなたですよ。
＞＞吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。

>一向に「理解させられる」状態にならないと思いますよ。
そりゃね。
「禁止されてなければ子供を殴る（殺す？）」なんて、ドヤ顔で言う人が相手だからね・・・

>ほぉ、あなたには「警察が動くか動かないか」と言うことが想像できないのですか？
「警察に行っている間にどこかへ行ってしまうから」じゃなかったんですか？
それとも、特定さえできていれば「路上喫煙禁止違反」に対して、「警察が動く」とでも想像してるのですか？ｗｗｗ

>特定できていたのは元々嫌煙者どもだったのですがね。いつの間にかこちら側の意見のように
>ごまかされるようになってしまっていますねぇ。
OK！じゃあ君は特定できないと思っていると。
じゃあ、「特定できない人間」を、どうやって管理組合に「規約違反者」として訴えようと思ってたんですか？ｗ

>なんだったら確認いたしますので、住所マンション名部屋番号を記入してください。
それも知らないので、どうやって分かるか？と聞いてるんだが？ｗｗｗ

>現時点では「ほんの一部の異論」でとどまっています。だから「ルールが変わって禁じられる
>ことがない」のですよ。
で？どうやって「ほんの一部」と特定したんですか？エスパーですか？ｗ
「とどまって増えない」と言うのも確定ですか？エスパーですか？ｗｗ
ちなみに、「生活保護費でパチンコ」なんて言うもルールは変わってないけど、「ほんの一部の異論」ですか？ｗｗｗ

>特定できると言ったのは『ベランダ喫煙者』のあなたですよ。
>＞＞吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。

そうだった。
規約の有効性みたいな話としてドヤ顔してたよ！

>>そんなバカげた身勝手なルールは日本には存在しません。
>要するに「法律で禁止されてなければ何をやっても良い」だねｗ
はぁ？
一体何処からそんな話しが出てきたのでしょうか…

『法律では禁止されてないけど「俺様が嫌いだから」やってはいけないだ。』などと言うような、
そんなバカげた身勝手なルールは日本には存在しません。

「誠に身勝手な相談ではございますが、ベランダでの喫煙を極力お控え頂く事はできませんでしょうか？」
と丁重にお願いするのが筋です。

>『法律では禁止されてないけど「俺様が嫌いだから」やってはいけないだ。』などと言うような、
>そんなバカげた身勝手なルールは日本には存在しません。
一体誰が「「「俺様が嫌いだから」やってはいけない」と言うルールが日本にある」なんて話をしてましたかね？ｗ
「そんなルールがなくても、やってはいけない（やるべきではない）事がある」といってるのですが？
これを否定するのなら「法律で禁止されてなければ何をやっても良い」って事だよね？ｗ

「誠に身勝手な相談ではございますが、ベランダでの喫煙による煙を我慢して頂く事はできませんでしょうか？」
と丁重にお願いするのが筋です。
「吸っても良いですか？」と尋ねる【マナー】を御存じありませんか？ｗ

>>807
>「警察に行っている間にどこかへ行ってしまうから」じゃなかったんですか？
相変らず頭の悪い発言ですねぇ。
犯人がどこかに行こうと警察が動くと思うような犯罪だったら通報します。
あなたはしないのですか？

>それとも、特定さえできていれば「路上喫煙禁止違反」に対して、「警察が動く」とでも想像してるのですか？ｗｗｗ
相変らずごまかし発言ですねぇ。

>じゃあ、「特定できない人間」を、どうやって管理組合に「規約違反者」として訴えようと思ってたんですか？ｗ
はいはい。

>それも知らないので、どうやって分かるか？と聞いてるんだが？ｗｗ
必ずいますよ。
確認させてくださいね。間違っていたら謝罪ぐらいはしますよ。

相変らずごまかし発言満載の内容ですねぇ。
この発言で、「レスの全てに対応しろ」とよく言えたものです。

「吸っても良いですか？」
「駄目です」

「吸っても良いですか？」
「中毒か」

「特定できない人間」　
煙に巻いたつもりなんです。

>一体誰が「俺様が嫌いだから」やってはいけない」と言うルールが日本にある」なんて話をしてましたかね？ｗ
>「そんなルールがなくても、やってはいけない（やるべきではない）事がある」といってるのですが？
あのさ～
どんだけ読解力がないんだよ…
訳もわからず絡んでくるの止めてもらえません？

禁止と謳っていないのに『不可』となる根拠はなんですか？
>俺様が嫌いだからだ！
↑この人が、これが日本のルールなんだと、断言してるじゃないですか。
俺様が嫌いな事が、禁止と謳ってなくても『不可』になる根拠だ、と…

>「誠に身勝手な相談ではございますが、ベランダでの喫煙による煙を我慢して頂く事はできませんでしょうか？」
>と丁重にお願いするのが筋です。
一般社会の筋とは違ってる。お煙草中毒は怖いね。

>810
確かに言ってることは理解できるが、そういうあなたは他人が嫌がることは一切ならないのでしょうね？

あなたは全てマナー、ルールに基づき、考え、行動してるわけだ。

周囲の人は大変ですね。
いつも神経を尖らせお付き合いしなきゃならない。

>相変らず頭の悪い発言ですねぇ。
Q:「街中で禁止された歩きタバコをしている人を見かけたらどうしますか？」（君自身が投げかけた質問）
A:どうもしません（理由：警察に行っている間にどこかへ行ってしまうから）
Q:凶悪犯罪が起きても、警察に言っている間に犯人がどこかへ行ってしまうから通報しないと？
A:あなたには「警察が動くか動かないか」と言うことが想像できないのですか？
Q：「警察に行っている間にどこかへ行ってしまうから」じゃなかったんですか？特定さえできていれば「路上喫煙禁止違反」に対して、「警察が動く」とでも想像してるのですか？
A:犯人がどこかに行こうと警察が動くと思うような犯罪だったら通報します。あなたはしないのですか？
「街中で禁止された歩きタバコをしている人を見かけたら」と言う話は、どこに行ってしまったんだろう・・・

>相変らずごまかし発言ですねぇ。
一体、何を誤魔化しているとｗｗｗｗ

>はいはい。
相変らず頭の悪い発言ですねぇ。
相変らずごまかし発言ですねぇ。
「特定できない人間」を、どうやって管理組合に「規約違反者」として訴えようと思ってたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>必ずいますよ。
で？「住所マンション名部屋番号」も知らずに、どうやって「必ずいる」と知ったんですか？ｗ
確認してるのはこっちなんですが？


相変らずごまかししかありませんねｗ

>↑この人が、これが日本のルールなんだと、断言してるじゃないですか。
「日本のルールなんだと、断言してる」？？？
それがないと思ったから
「一体誰が「俺様が嫌いだから」やってはいけない」と言うルールが日本にある」なんて話をしてましたかね？」
と聞いたんだが・・・
どんだけ読解力がないんだよ…
とにかく何か書けばいいと思って反論するの止めてもらえません？ｗ

>俺様が嫌いな事が、禁止と謳ってなくても『不可』になる根拠だ、と…
「法律で禁止されてなければ何をやっても良い」とでも言うのでない限り、私もそれは根拠の一つになると思うよ？
それとも、そのひと「それが根拠の全て」とでも断言してた？ｗ

で？
「吸っても良いですか？」と尋ねる【マナー】を御存じありませんか？ｗ

>「異論がある」から「ルール」が変わって禁じられたりすると思うんだけど？
妄想を口にしても仕方ありません。
「ルール」変わって禁じられてから出直して来て下さい。
現時点では「車の運転」も「喫煙」も「やって良い」というのが世間一般の考え方です。
迷惑に感じる人がいようといまいと、やりたいと思えば私もあなたもやるのですよ。

>「ルール」変わって禁じられてから出直して来て下さい。
ルールが変わらなければ、「生活保護費でパチンコなんてすべきじゃない」と言う意見も、口にすべきではない「妄言」ですか？ｗ

>現時点では「車の運転」も「喫煙」も「やって良い」というのが世間一般の考え方です。
現時点では「車の運転」も「喫煙」も「やって良い」が、「無条件ではない」というのが世間一般の考え方です。

現時点では「ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかける」というのが世間一般の考え方です。
ここの馬鹿な迷惑喫煙者以外は、みんなこういった認識で生活しています。

「誠に身勝手な相談ではございますが、喫煙を極力お控え頂く事はできませんでしょうか？」
　
と奥さんに言われたのかな？w
　
　

>「ルール」変わって禁じられてから出直して来て下さい。
「ルール」変わる前から禁じられてるのに何言っているの？

>確かに言ってることは理解できるが、
言ってる事を理解できない人がいるんですよ・・・

>そういうあなたは他人が嫌がることは一切ならないのでしょうね？
これね、ごもっともな意見に見えるけど、「ストローマン」って言って典型的な詭弁なんですよ・・・

>あなたは全てマナー、ルールに基づき、考え、行動してるわけだ。
完璧に実践できてるとは言わないけど、そうしてるつもりだけど？
貴方はそうしてないの？

そうじゃなければ、
周囲の人は大変ですね。
いつも神経を逆なでされながら、お付き合いしなきゃならない。
ですよ？ｗ

>「ルール」変わって禁じられてから出直して来て下さい。
たとえ　「　禁　煙　」　というステッカーを管理会社がベランダに貼られたとしても・・・・・・・・・コソコソ吸うくせに。

>「ルール」変わって禁じられてから出直して来て下さい。
換気扇の下で吸うことはルールで禁じられてるから、換気扇の下では吸わない。

＞824さんの言う通り、
そうそう、まさにストローマン論法ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%8...

誤謬であって、詭弁ではない。ね、匿名はん。

>口にすべきではない「妄言」ですか？ｗ
「妄言」かどうかは、世間一般が判断します。

>「無条件ではない」というのが世間一般の考え方です。
勿論です。
いかに喫煙が法律で認められているとはいえ、禁煙とされる場所ではやってはいけません。
ベランダ等、喫煙が可能な場所でするべきですね。

いかに喫煙が法律で認められているとはいえ、他人に迷惑がかかる場所ではやってはいけません。
近隣住民に迷惑をかけるベランダ等は避けるべきですね。

>「妄言」かどうかは、世間一般が判断します。
え～っと・・・
ここで言う「世間一般」って言うのは、「HNで「世間一般」を名乗る俺様の事だ！」って言うギャグ？ｗ
そうじゃないなら、HN「世間一般」を名乗る君は、一体どう判断してるんだい？ｗ

>いかに喫煙が法律で認められているとはいえ、禁煙とされる場所ではやってはいけません。
何を当たり前のことをドヤ顔でｗｗｗ
「法律等々で禁煙とされていない場所でも「無条件ではない」というのが世間一般の考え方」と言ったつもりだったんだけど・・・
「法律等々で禁煙とされてさえいなければ、「無条件で喫煙して良い」というのがHN世間一般の考え方」ですか？

換気扇の煙はベランダあるいは共用廊下に排出される。

ベランダで吸うのと、そう変わらない。

>ベランダで吸うのと、そう変わらない。

じゃ、換気扇の下で喫煙してください。
問題解決です。

法律で認められ、管理規約で禁止されてない。
だったら、ベランダで喫煙しても構わないでしょう？
迷惑だから止めろというなら、どなたかが仰るように「お願い致します。m(__)m」だよね。

>だったら、ベランダで喫煙しても構わないでしょう？
ベランダで喫煙しても構わないよ？
「ベランダで喫煙しても構わないが、「無条件ではない」というのが世間一般の考え方」だと思うけど？

あなたの考えは、「（喫煙に限らず）他人が迷惑だと思っていようが、禁止さえされてなければやっても良い」だと言うのですか？

＞法律で認められ、管理規約で禁止されてない。
　
じゃ、換気扇の下で喫煙してください。
問題解決です。

>834
>ベランダで吸うのと、そう変わらない。

>832
>法律で認められ、管理規約で禁止されてない。

換気扇の下で喫煙してください。
問題解決です。

>換気扇の下で喫煙してください。
換気扇の下であっても、隣の部屋とかに『有毒な煙』が流れるそうなんです。
（粉塵計とやらで計測したところ、規定値内だが問題があるらしい数値が計測されたんですって…）

で、あるならば、家族のためにベランダで吸うべきでしょう！

>換気扇の下であっても、隣の部屋とかに『有毒な煙』が流れるそうなんです。
ふ～ん、そうなんですか。

ま、結論は
>834
>ベランダで吸うのと、そう変わらない。

>832
>法律で認められ、管理規約で禁止されてない。

換気扇の下で喫煙してください。
問題解決です。
　

>804
＞特定できていたのは元々嫌煙者どもだったのですがね。いつの間にかこちら側の意見のように
＞ごまかされるようになってしまっていますねぇ。
ですよねぇ。
特定なんかできるわけないんです。
いくら規約で禁止しても、特定できないと知るや『ベランダ喫煙が急増』
それは「監視の目が薄れる夜間は路上喫煙が急増」ということからも明らかです。

＞いくら規約で禁止しても
とりあえず禁止してから出直してきなさい。

＞いくら規約で禁止しても
手の打ちようが無いと思ってるなら、グチャグチャ言わずに黙って我慢してりゃぁいいんですよ。
元々被害らしい被害なんて無いんだから。

それで換気扇の下で喫煙という結論になったんじゃないの？

>元々被害らしい被害なんて無いんだから。

被害がある喫煙なんてするかね？
馬鹿な喫煙者は、被害があろうが無かろうが関係なく吸うんだろ？　中毒なんだから。

がさつで汚い喫煙者が、約束、法律なんて守るわけがない。
臭いのが大好きなんですよ、奴ら。
馬鹿は死ぬまで治らないとはニコチン中毒の喫煙者のことを指す言葉ですね。

だから、止めて貰いたいなら、「お願い致します。」だろ？

仕事もしないで、ここに張り付いて誹謗中傷を繰り返すだけの神経質な嫌煙バカは暫く黙ってろ！

早く仕事を探して給料もらってタバコ買えるようになれよ！

換気扇の下で吸っていますが、煙がベランダに行くなら、換気扇の下で吸ってもベランダで吸っても同じですね。
なら、ベランダで吸います。
家族が喜びますから。

排出が廊下なら、尚更ベランダで喫煙すべきです。
廊下は禁煙場所ですから、そんなところにタバコの煙なんて恐れ多いことです。

換気扇の下で吸うと怒られる。問題解決。

まるでチンピラの開き直り
↓


＞いくら規約で禁止しても
手の打ちようが無いと思ってるなら、グチャグチャ言わずに黙って我慢してりゃぁいいんですよ。
元々被害らしい被害なんて無いんだから。

＞排出が廊下なら、尚更ベランダで喫煙すべきです。

どこにも排出しないようにすれば？　法律で禁止されてないんだし。

べつにベランダで吸おうとどうでもいいけど、
家の中で楽しめない嗜好品って存在する意味あるのか？

『換気扇の下で喫煙して、換気扇を回さなきゃいい』

全て満足される神回答が導きだされました！
　

＞家の中で楽しめない嗜好品って存在する意味あるのか？
釣り、旅行、登山・・・etc
アウトドアの趣味ならどれも家の中では楽しめないけど？

私は嫌煙家
愛煙家あっての嫌煙家

愛煙家なくして価値のまーったくない嫌煙家

差別されないと困っちゃう被差別半島人

だからベランダでタバコ吸う奴に寄り添って生きるんだ

人(他人)の楽しみを奪うなんて、止めましょうよ。

>>854

＞＞家の中で楽しめない嗜好品って存在する意味あるのか？
＞釣り、旅行、登山・・・etc
＞アウトドアの趣味ならどれも家の中では楽しめないけど？

こりゃ驚いた！
こんだけ長々やっている喫煙者が嗜好品の意味すら分かっていないとは（大爆笑
コーヒーやタバコのような味や風味を楽しむものが一般的に嗜好品だろうが。
趣味の道具というのならまだ話はわかっがよ！

ま、どっちにしても自分のマンションなのに部屋でタバコも吸えない情けない連中の吹き溜まりだろ。
自分の稼ぎで買ったんだから、全部とは言わなくても自分の部屋で本を読んだりテレビ見ながら吸えばいいだけ。
空気清浄機を使って分煙化すれば何の問題もないはず。
それでもベランダで吸うのは、嫁や子供に逆らえない情けないオヤジだということ。
俺は吸わないし、ベランダで吸っている奴を見ても「情けないオヤジ」としか思わない。

嫌煙家の人も言い分はわからんでもないが、
部屋でタバコも吸えないような輩をそこまでイジメんでもよかろうよ。

そうだ！
ほっといてくれよ！
なっ！
たのむから！(^ .^)y-~~~

＞部屋でタバコも吸えないような輩をそこまでイジメんでもよかろうよ。
部屋でもベランダでも吸いますが何か？（笑）

部屋だけにしてください

>部屋でタバコも吸えないような輩をそこまでイジメんでもよかろうよ。
別にイジメてなんかないですよ。
迷惑喫煙者らが開き直って「黙って我慢してろ」とか暴言を吐いているから、
人としての良識、一般常識というものを教えて差し上げているだけです。
ただ、ニコチンに脳を侵されている彼らは、なかなか理解出来ないようですが。(苦笑)

他人様に占有使用権のある空間の利用方法にケチを付けることが人としての良識、一般常識にかける行為なんですよ。
裁判でも起こして裁判所の判断を仰いでみたら如何？
何処の馬の骨かも分からないおばさんにやめろと言われても絶対にやめませんが裁判所の命令があればこの限りではありませんよ。

>迷惑喫煙者らが開き直って「黙って我慢してろ」とか暴言を吐いているから、
規約の改正が唯一の方法であるにも関わらず、自らその権利を放棄している人がいます。
それで愚痴や誹謗中傷のみを書き込むのは、人として如何なものでしょう？
私は、潔く黙認するのが大人の対応だと思いますよ。
>人としての良識、一般常識というものを教えて差し上げているだけです。
勘違いしてはいけませんよ。
他人の権利に制限を加えようとしているのが嫌煙者です。
みんなが迷惑しますので、足並みを揃えて下さい。
ルールを守って下さい。

ここの嫌煙者はマナーが悪いね
こんなのが隣人だったら嫌だな

喫煙者の書き込みがないと
することのない嫌煙家

規約でベランダ喫煙が禁止になって、ベランダに禁煙のステッカーが貼られても
コソコソ吸うのが喫煙者だと心得よ。

マナーもルールも無いからな、喫煙者には。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

ここにいる嫌煙者はルール無用みたいです。

喫煙者の考え出した方法でしょ？

さすが・・・・日常的に吸い殻をばらまきをやっている喫煙者の指南ですね（失笑）
　

いえいえ紛れもなく嫌煙者の書き込みです。

自作自演までして時間つぶしする嫌煙家の努力

嫌煙さんは性根が陰湿ですからね。

タバコを取りあげられて、嫌煙の奥さんへの怨み節ですか？

嫌煙家の努力って謝罪と賠償を我が国に求めるあの国民に通ずるところがあるよね

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

えげつな！喫煙者w　ポイ捨て常習者が考えそうなことだな

朝からベランダ喫煙擁護のストローマンの書き込みは相変わらずだな。
平日・休日関係なく朝から晩までここに張り付いているようだし、すごい執念だね。
よっぽど居室の中で喫煙されたくないんだね。

解決案

皆で吸えばいい
↑
どうですか？