ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ

さもベランダ喫煙者が法律に違反しているかのような書き込みがされていますが、違反の実体はどこにもありませんよね？
　
落ちた吸い殻とこの言い訳、喫煙者の実態が浮き彫りに

だから、詭弁を使うな！と言ってるんですよ。

まったく、ここの喫煙者は詭弁だらけですからね～
喫煙のイメージは更に悪くなりますよ。

>さもベランダ喫煙者が法律に違反しているかのような書き込みがされていますが、違反の実体はどこにもありませんよね？
「法律で禁止されてなければ何をしても良い」とでも思っているのでなければ、詭弁以外のなにものでもありませんなｗ

>ポイ捨て？ベランダ喫煙と何の関係があるのでしょうか？
ベランダ喫煙を規約で禁止しても「無意味」になり得るという根拠でしたよね？
記憶力がなくなったんですか？

>0.08ミリグラムで被害がある？被害と感じるのは勝手ですが、違法性はありませんので…
「0.08ミリグラム」は粉じんの量だけでしかなく、実際のところ「0.08ミリグラム」がどのような状態であるか知らないのに、「被害はない」と決め付ける。


以上、詭弁のオンパレードでしたｗ

>>スレタイ
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

これの何処が詭弁だ？462

ベランダで喫煙すれば実体が悟られないとでも思っているのでしょうか？

>実際のところ「0.08ミリグラム」がどのような状態であるか知らないのに、「被害はない」と決め付ける。
まず被害がある事を立証して下さい。
と何度も何度もいってるでしょう？

全戸のベランダを覗いていたら、喫煙する阿呆がいました。問題ですね。

>>467　

↓被害立証しました

>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

>ベランダ喫煙というより、それを行う喫煙者と密接な関係があるといえば理解できますか？
>それとも吸殻をポイ捨てしているのは喫煙者とは限らないとでもいえば満足してもらえますか（笑）
はあ…
分母も分子も不明ですが、吸殻が落ちているという事実があれば、それだけで喫煙者全員の連帯責任とおっしゃっている訳ですね？
では、やはり飲料水の購入者もマックの利用者も、同じ論理でポイ捨ての常習者と言う事になりますよね。
まさか、煙草だけが特別だなんていいませんよね？

>466
＞ベランダで喫煙すれば実体が悟られないとでも思っているのでしょうか？
ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』によると
近隣のベランダを年中覗き込んでいれば『ベランダ喫煙者』を特定することができると言っていますが、あなたも同じ考えのようですね（笑）

近隣のベランダを年中覗き込んでいますが？何が問題なのでしょう？

>470
＞分母も分子も不明ですが、吸殻が落ちているという事実があれば、それだけで喫煙者全員の連帯責任とおっしゃっている訳ですね？
別に連帯責任などと言ったつもりはありませんし、これからも言いません。
ただ、吸殻をポイ捨てするのは喫煙者以外に考えられないとは思いますが。
そして、ベランダ喫煙をするのも喫煙者以外に考えられません。違いますか？

＞まさか、煙草だけが特別だなんていいませんよね？
私はタバコの吸殻と同じように大量のマックの包装紙が植え込みに置き去りにされているのを見たことがありません。
どうもタバコの吸殻は特別と言ってもいいかもしれませんね。

>まず被害がある事を立証して下さい。
立証ってｗ
典型的な詭弁だなｗ

「0.08ミリグラム」ってのは、一体どんな状態なんだい？
知ってるから「被害はない」なんて断言出来るんでしょ？

>472
＞近隣のベランダを年中覗き込んでいますが？何が問題なのでしょう？
あなたもここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』と同様に『ベランダ喫煙者』を特定できるでしょう。

>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。
規定値内ですね。
規定値内であっても実害が発生しているというのであれば、司法の場で不法行為を立証し、損害賠償請求を行って下さい。

それが法治国家たる日本のルールです。

>「0.08ミリグラム」ってのは、一体どんな状態なんだい？
>知ってるから「被害はない」なんて断言出来るんでしょ？
0.15以上でも実害の無い場合もあれば、0.03以下でも実害が発生する場合だってあるでしょう。
『ない事』の証明なんてできないから、『ある事』を証明するのが鉄則ですよ。
ある日突然見知らぬ人から、「５年前に貸した１００万円を返せ。不満があるなら借りてない事を証明しろ！」と言われたらどうしますか？
被害が立証できないのであればお話しにありません。

>規定値内ですね。
それ以上では「不法行為」とされる濃度の「半分強」か・・・
「法律で禁止されてなければ何をしても良い」とでも思っているのでなければ、「被害はない」なんて言える状態だとは思えないなぁ・・・

>476
＞それが法治国家たる日本のルールです。
そんな法治国家である日本に居ながら、ルールを無視して吸殻のポイ捨て。
残念なことです。

>『ない事』の証明なんてできないから、『ある事』を証明するのが鉄則ですよ。
「被害が無い事」を証明しろなんて言ってるんじゃないよｗ
「0.08ミリグラム」ってのは、どんな状態なんだい？
って聞いてるんだよ。

知るかよ。

「約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。 」

>一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。

なに？この解釈。
それ喫煙所の規定じゃないの？
　

>「0.08ミリグラム」ってのは、どんな状態なんだい？
>って聞いてるんだよ。
実際に被害を感じているのではなく、何だかよく判らないけど、とりあえず文句を言ってるだけなんだ…
478さんに聞いてみてはいかがですか？

>>478
>「被害はない」なんて言える状態だとは思えないなぁ・・・
↑なんか、被害に詳しい人みたいですから…

>「約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。 」
だからどうしたのですか？

>知るかよ。
「0.08ミリグラム」は粉じんの量だけでしかなく、実際のところ「0.08ミリグラム」がどのような状態であるか知らないのに、「被害はない」と決め付ける。
で、正解だったねｗ

>そんな法治国家である日本に居ながら、ルールを無視して吸殻のポイ捨て。
>残念なことです。
おっしゃるとおりですね。
吸殻、空缶、レシートにマックの包装紙…
実に残念な事です。

それはさておき、
どこぞから漂う、同じマンション住人の煙草の煙くらい、「いいよ、いいよ」で許してあげてはいかがですか？

このスレでこう言っておけば嫌煙者どもは黙るんですね。

ご迷惑をおかけしてて申し訳ないです。なるべく煙がそちらに行かないように
注意しますので、今まで通りにベランダ喫煙させていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

>ご迷惑をおかけしてて申し訳ないです。
　
うむ。懺悔なさい喫煙者。
そのまま禁煙なさるがよい。

どうぞどうぞ。
存分に吸って下さい。

どうぞどうぞ。
存分に吸って下さいw
本当にベランダ喫煙などやっていればね・・・

>このスレでこう言っておけば嫌煙者どもは黙るんですね。
「言っておけば」ｗｗｗ
本心では思ってなくても、お煙草様のためなら平気で嘘もつく。
ご立派ですｗｗｗ

>一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。

みっともないから、↑ここだけにしておきましょうねw

>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
>一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。
>規定値内ですね。
>規定値内であっても実害が発生しているというのであれば、司法の場で不法行為を立証し、損害賠償請求を行って下さい。
>
>それが法治国家たる日本のルールです。

みっともないから、↑ここだけにしておきましょうね
(みっともないから全文掲載に変更しておきますw)

嫌煙者も少しはみっともないという自覚があるのかな・・・

>>491
>ご立派ですｗｗｗ
立派でしょ。

ご迷惑をおかけしてて申し訳ないです。なるべく煙がそちらに行かないように
注意しますので、今まで通りにベランダ喫煙させていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

>どこぞから漂う、同じマンション住人の煙草の煙くらい、「いいよ、いいよ」で許してあげてはいかがですか？
同じマンション住人が、
「迷惑なんてかけてない！」「それくらい我慢して当然！」
じゃなくて
「喫煙は多くの人が迷惑と感じる行為なので、TPOに注意して行うようにします」
と言っているのなら「いいよ、いいよ」で許してあげますよ。

ここにいるヒキコモリが許そうが許すまいが、ど〜でもいいけどなw

>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
>一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。
>規定値内ですね。
>規定値内であっても実害が発生しているというのであれば、司法の場で不法行為を立証し、損害賠償請求を行って下さい。
>
>それが法治国家たる日本のルールです。

みっともないから、↑ここだけにしておきましょうね
(みっともないから、とんでも解釈を全文掲載に変更しておきますww)

>ご迷惑をおかけしてて申し訳ないです。なるべく煙がそちらに行かないように
>注意しますので、今まで通りにベランダ喫煙させていただきます。
>どうぞよろしくお願いします。
どうぞ、お吸いください。
たとえ嘘でも良いので、現実のベランダでも、近隣にそのように（「ので、今まで通りにベランダ喫煙させていただきます」は蛇足の様な気もしますが）声をかけてからお吸いください。

>ここにいるヒキコモリが許そうが許すまいが、ど〜でもいいけどなw

流石！喫煙者！

罵倒と無法者ぶり

>ここにいるヒキコモリが許そうが許すまいが、ど〜でもいいけどなw
そりゃそうだけど（笑）

君のように９年も引き籠もらないよ　匿名はん

>>ここにいるヒキコモリが許そうが許すまいが、ど〜でもいいけどなw
>そりゃそうだけど（笑）

流石！喫煙者！

罵倒と無法者ぶり
　

ふんじん君はヒッキーになって、まだ８年くらいです。

>ここにいるヒキコモリが許そうが許すまいが、ど〜でもいいけどなw
でも、ど～しても他人の評価が気になってこんなところを見にきちゃうｗ

ふんじん君って何？

>でも、ど～しても他人の評価が気になってこんなところを見にきちゃうｗ
評価www

>みっともないから、↑ここだけにしておきましょうね
>(みっともないから全文掲載に変更しておきますw)
良識があるなら『言った者勝ち』みたいな事は口にされない方がいいですよ。（そんな度胸も無いだろうけど…）
当然ご近所さんだし苦情を言えば真摯に対応して下さるでしょうが、調子に乗って相手方を怒らせてしまって、それこそ法律を根拠に「不服があるなら裁判に訴えて下さい。」と開き直られたら、圧倒的に不利になるのは嫌煙さんの方ですよ。

裁判沙汰になったってまず勝ち目はないし、そこまでには至らなくとも、ご近所トラブルレベルでは結局血の気の多いほうが勝つ訳だし…

みっともないのはどっちでしょうね（笑）
ふんじん君はヒッキーの殻を破って、もっともっと現実と接するべきだと思いますよ。

>>でも、ど～しても他人の評価が気になってこんなところを見にきちゃうｗ
>評価www
喫煙できなくてもがいているんだよw

ここにいる嫌煙者にとっては、このような掲示板も大事な場所なんでしょうね・・・

喫煙者様の勝利宣言に倣うなら

「喫煙は多くの人が迷惑と感じる行為」 と決着しました。
解散。

ってところかねｗ

>>508　
こんな解釈↓裁判所でやったら恥ずかしいだろ？w

>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
>一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。
>規定値内ですね。
>規定値内であっても実害が発生しているというのであれば、司法の場で不法行為を立証し、損害賠償請求を行って下さい。
>
>それが法治国家たる日本のルールです。

>「不服があるなら裁判に訴えて下さい。」と開き直られたらと開き直られたら
だよね。
「不服があるなら裁判に訴えて下さい。」なんて、単なる開き直りだよねｗｗｗ

>>508　 だから、ふんじん君って何？

>495
＞ご迷惑をおかけしてて申し訳ないです。
やっと何年もここに常駐している『ベランダ喫煙者』がベランダ喫煙を迷惑行為であるとを認めたようです。
長い道のりでしたが一歩前進。
これで『ベランダ喫煙は迷惑行為でない』などという戯言ともおさらばできます。
当たり前のことなんですけどねぇ。

>>508　 だから、ふんじん君って何？
（８年前のレスなんて探せないから教えてくれ） 　　　　ﾌﾞﾊｯ

ふんじん君は一歩前進して仕事でもさがせよw
汗水たらして労働に勤しめば、ネットに貼り付いてるくだらない自分ともおさらばできるぞ？w

え？じゃ、匿名はんはそれ以上の強者ということ？

400円×365日×９年　＝　700万円くらい煙草代を使ったということか？　

>486
＞吸殻、空缶、レシートにマックの包装紙…
＞実に残念な事です。
こうやって並べてみるとタバコの吸殻の酷さがよくわかりますね。
なんでタバコの吸殻だけが減らないんでしょう。

ますます規約を変更しても意味がないことが明白になってしまいましたねぇ（笑）

＞汗水たらして労働に勤しめば、ネットに貼り付いてるくだらない自分ともおさらばできるぞ？w
人間社会とおさらばしてしまった様なのがここの嫌煙者なんですよ・・・

吸い殻ポイ捨てする輩が社会を語るかねw

皆さんよっぽど暇なんだね！

忙しかったら他人の喫煙等気にしてる暇ないよ！

ニートだから一日中暇ですが何か？

喫煙者の罵倒って酷いね。

かわいそうだな？

タバコ代あげるよ！

そんな輩が吸い殻を落とすかね

>ますます規約を変更しても意味がないことが明白になってしまいましたねぇ（笑）
憲法で認められた嫌煙権を放棄するのですね。
まあ、キミが決める事でもないが、我慢したいなら黙って我慢していなさい。
お好きにどうぞ。

いや、放棄しているのは人間の生活じゃないかな？
　
http://livedoor.blogimg.jp/oprain/imgs/0/1/0163e818.jpg

>>512
>こんな解釈↓裁判所でやったら恥ずかしいだろ？w
>>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
うん。
原告が立証するのは喫煙者側の不法性と受けた損害ですからね。
そもそも「0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。（＝喫煙者側に違法性は無い）」などと、主張するような間抜けな原告はいません。

>いや、放棄しているのは人間の生活じゃないかな？
>http://livedoor.blogimg.jp/oprain/imgs/0/1/0163e818.jpg
その写真の状態が、喫煙者の標準的な生活スタイルだと思っているのですか？
まずは、その現実とかけ離れた妄想をする癖から治していくべきだと思います。

>>530　受動喫煙弁護士ですか？

>>531　喫煙者の息がドブ臭いからてっきり

こう↓なんだろうと思ってます
http://stat.ameba.jp/user_images/20130216/17/minamio-oo-o/b5/ae/j/o080...

<ご参考>

デッキの上には「久喜駅周辺は路上喫煙禁止」というでっかい幕が掲げられたが、その前にはご覧の通り、吸い殻だらけである。
この写真を撮っているときに、タバコに火をつけた人がいたので、思わず、「すみません。ここ、禁煙なんですが…」と声をかけたら、すぐに火を消してくれた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/05/47/f0153547_1775081.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/05/47/f0153547_178682.jpg

喫煙場所を無くされた喫煙者の抵抗なんだろうね？

しかし、嫌煙ブログや嫌煙画像をよく探してくるもんだw
その情熱を他の事にむける事ができたら、もう少しましな人生を送れてたんじゃないかなw

タバコ臭くされた洗濯物からも、有害物質が出ているそうです。
赤ちゃん、子供の衣類だったら、洗い直した方がいいかもしれません。
以下、
―御参考までにー

・３次喫煙
３次喫煙とは？
ソファや衣類に付着したタバコの煙成分が徐々に揮発し、人が吸い込むこと。
副流煙や喫煙者が出す煙を直接吸い込む受動喫煙（２次喫煙）に対し、衣類などを介して吸引するため、こう名づけられた。
日本では『残留受動喫煙』と呼ばれることもある。
2009年1月に米国のハーバード大学関連病院の医師が学会誌で「サード・ハンド・スモーク」という呼び名で提唱した。

残留たばこ成分
2009年3月に厚生労働省がまとめた「受動喫煙防止対策のあり方に関する検討会」の報告では「残留タバコ成分」と表記し、新しい概念として健康への情報提供が重要とした。

３次喫煙を正確に測定
2009年、豊橋技術科学大学の斉戸弘准教授らは化学工業製品製造を手がける信和化工と共同で、ソファなど室内の内装材や家具に付着し時間とともに揮発する物質を高精度に測定する技術を開発した。
内装材から出る物質を、特殊な針で検出する。測定には、メタクリル酸系の粒状高分子を充填した針を使う。
タバコの煙を染み込ませた生地を調べたところ、ベンゼンやトルエンなどの有機化合物が1㍑当たり、ﾅﾉ㌘単位で含まれていることが分かった。

よくそこまで！
なんて細かい！

超神経質！？

無理矢理検出して「こんなん出ましたけど」と言われたって…
だから何？

集団的合意から外れた人

>ベンゼンやトルエンなどの有機化合物が1㍑当たり、ﾅﾉ㌘単位で含まれていることが分かった。
それは、食品のパッケージに使用されている接着剤の、何倍くらい有毒なんですか？
値札シールが直貼りされた野菜や果物は安全なのでしょうか？

>>541　食品のパッケージに使用されている接着剤にベンゼンやトルエンなどの有機化合物が1㍑当たりにいくら含まれているの？

なんだ。
また人体に悪影響があるのかないのかもわからないまま、大袈裟に騒ぎ立ててただけなんだ。
それがクレ（おっと！）あなた方の生きがいだからしょうがないけどね。

水道水1㍑に含まれる塩素より桁違いに安全なんじゃない？

じゃあ、それに含まれてるベンゼンやトルエンはどの程度人体に影響があるの？

ベランダ喫煙やめへんでー

このスレッドを一通り読んでましたが、ベランダ喫煙擁護派は論理的であり法的であり社会的であり説得力がありますね。
対してベランダ喫煙反対派は非論理的であり感情的であり利己的であり説得力がありません。
おそらく前者は高い学歴と社会経験のある知識人、後者は学も社会性も無い主婦層とお見受けしました。

>528
＞憲法で認められた嫌煙権を放棄するのですね。
うまいこと言いますねぇ。
吸殻のポイ捨てなんか当たり前の喫煙者さんにかかると憲法も形無しですね（笑）

やれやれ、ニコチン依存症の方々には何を言っても脳が受け付けないようですね。
546に至っては、真逆の妄想を語っておられる始末…。(苦笑)
ちなみに、537は、下記資料からの抜粋です。

http://www.naoru.com/kituenn.htm

ここにいる嫌煙者がニート主婦なのは事実だけどねw

549
ニコチン脳ニートの妄想、ご苦労さん。(嘲笑)

>>528
＞吸殻のポイ捨てなんか当たり前の喫煙者さんにかかると憲法も形無しですね（笑）
はあ…
喫煙者の中に当たり前にポイ捨てを行う人がいる事と、
喫煙者がルールを守らない人間かどうかは、本来全く別の問題なのだか、この人にとってはイコールらしい。
つまりこの人は、道路交通法の日常的な違反や、時にはひき逃げなどの凶悪犯罪を犯す『自動車を運転する人』は一律に法律を守らない人間だと言ってる訳です。

こんな偏見に満ち溢れた人の言葉に意味など無いでしょう。

＜ご参考＞

喫煙者にルール遵守は無理、喫煙者の社会性ゼロ。監視して罰で言うことをきかせるしかない。
　
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/8f/allok935/folder/337989/img_3...
　

>>551
なるほど、

喫煙者の行為は、　【　道路交通法の日常的な違反や、時にはひき逃げなどの凶悪犯罪　】　に匹敵するということか。

552さん
クリックしてみたけど、「画像が見つかりません」の表示しか出ませんでしたが…？

ここにいる嫌煙者で、喫煙者の部屋の前に嫌がらせで吸殻をバラまいてるヤツいたな。

他人のせいにするな。

>ここにいる嫌煙者で、喫煙者の部屋の前に嫌がらせで吸殻をバラまいてるヤツいたな。

↓これの事ですね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

>>557　さすが喫煙者のアイディアはずる賢い。

＜ご参考＞
喫煙者ときたら・・・ルールもマナーもあったもんじゃない

「路上喫煙パトロール」・「ぽい捨て吸い殻清掃キャンペーン」を実施しました
http://www.city.yao.osaka.jp/0000016488.html
http://www.city.yao.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000016/16488/0121-4p13...
　

煙のニオイにイラつく嫌煙バカの顔がみたくで
どうにも煙草がやめれらないのは困ったもんだよ