匿名さん
[更新日時] 2013-04-30 07:54:59
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵが10000を超えましたので次スレを立てました。
<ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ のまとめ>
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科(国際地域保健学)の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/
【スレッドをバトル板へ移動しました。2013.04.10 管理担当】
[スレ作成日時]2013-04-10 07:55:40
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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅶ
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301
匿名
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302
匿名
>300 確かにルールの意味がないね。 「他人に不利益を与えるルールは存在しない」というのが喫煙者の考え方のようで。
-
303
匿名さん
>>それとこれは別の話しです。
また、屁理屈。
迷惑喫煙者の屁理屈語録集のスレの様だ。
どんな言い訳をしても、吐き出した紫煙は消えることがない。
-
304
匿名さん
あなた引っ越しおばさんにそっくりだね
ベランダ喫煙者憎しで犯罪を侵さないか本気で心配だ
-
305
匿名さん
犯罪者の喫煙者が占める割合、相当高いらしいよね。
法律違反の常習者だから仕方ないのかな。
-
306
匿名
喫煙者の受刑者は健常者の6倍ですからね。これに火事・小火を含めたら、喫煙者はどんだけ社会に迷惑かけているんだか。
-
307
匿名
犯罪者の喫煙率が高い事と、ベランダ喫煙の是非は全く別の問題です。
そうやって関係のない事まで無理矢理こじつけるから、嫌煙者の主張には一貫性も、信憑性も、論理性も何もない、単なる愚痴になってしまっているのです。
返ってくるのは常に「屁理屈だ!」だけ。
こんなのは、反論の機会を自ら潰すだけの敗北宣言でしかありません…
-
308
匿名さん
ここの迷惑喫煙者はルールで縛られればベランダ喫煙を止めるとかほざいてるけど、
ルール、法律を守らない喫煙者が多いから、規約改正しても無駄なんじゃないの?
という意見なんだよね。
ルールで縛られなくてもベランダ喫煙という迷惑行為を止めればいいのにね。
-
309
匿名
ココの喫煙者はルールを守らない輩だと思って接した方がいいですよ。法律違反の常習者ですからね。未成年喫煙、路上喫煙、路上ポイ捨て、 迷惑行為のベランダ喫煙。喫煙者の違法行為の数々。そんな喫煙者を擁護すべき点は何もないでしょう。
-
310
匿名さん
>犯罪者の喫煙率が高い事と、ベランダ喫煙の是非は全く別の問題です。
なんて言いつつ、「だったら車だってー」「サンマを焼く臭いがー」などと、全く別の問題を持ち出すのが喫煙者様ですw
そうやって関係のない事まで無理矢理こじつけるから、喫煙者様の主張には一貫性も、信憑性も、論理性も何もない、単なる愚痴になってしまっているのですw
>返ってくるのは常に「屁理屈だ!」だけ。
(法律としても怪しいところは多々あるが)「マナー」の話をしているのに、返ってくるのは常に「禁止されてない!」だけ。
「禁止されてなければ”何をやっても良い”!」と本心から考えているのでもなければ「屁理屈」以外のなにものでもありませんw
こんなのは、反論の機会を自ら潰すだけの敗北宣言でしかありませんw
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-
311
匿名
>>308 ココの喫煙者が規約なんて読んでいるはずないじゃないですか?規約改正しても無駄なんですよ。例えば、禁煙のステッカーをベランダに貼っても無視して喫煙するでしょうね。他人への不利益やルールより喫煙欲求が優先されるのですから。
-
312
匿名さん
「禁止されてないからやっても良い!」が旗印の喫煙者様の最大の禁忌。
『で?煙草吸い始めたの何歳の時?』
-
313
匿名さん
俺、14歳。
サッカー部の部室で吸って、吸い殻は裏の窓からポイ捨て。
親の財布から小銭拝借して、自動販売機でゲット。
自転車の二人乗りで街をうろちょろしながら、プカプカ。
-
314
匿名さん
非喫煙者(嫌煙者)の妄想ストーリーの可能性が高いとは思うけど、なんと言うか細部に妙なリアリティがあるw
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315
匿名さん
はっきりいってタバコが日本からなくなってもそれはそれで問題ない。
結局タバコを吸うのは甘え。
酒も同じ。
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316
匿名
非喫煙者(嫌煙者)の妄想ストーリーの最高傑作は、タバコの箱の注意書きだと思うんだ。喫煙者への皮肉をタバコの箱に書いたんだぜ。最高だろ。
-
317
匿名さん
[タバコ警告表示]
たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。
[喫煙者様]
禁止されてない。そのくらい我慢して当然!文句を言うなら、車も使うな!
ベランダでなら迷惑じゃない!(根拠不明)
-
318
匿名さん
>「だったら車だってー」「サンマを焼く臭いがー」などと、全く別の問題を持ち出すのが喫煙者様ですw
「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が(俺様が)1人でもいたら止めなければならない」
という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
ここで文句を言ってる嫌煙者も、自分が乗りたい車であったり自分が食べたいサンマになると一変して
止めないばかりか、相手を罵倒するのですから開いた口が塞がりませんw
-
319
匿名さん
>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が(俺様が)1人でもいたら止めなければならない」
1人じゃないから困ったもんだね。
煙草に関して迷惑に感じる人の多いこと多いこと。
あんな他人に迷惑な嗜好品、他に類がないからね。
-
320
匿名さん
>煙草に関して迷惑に感じる人の多いこと多いこと。
殆どの人は迷惑になんて感じていませんよ。
ましてや、隣のベランダ喫煙なんて皆無でしょうねw
-
321
匿名さん
そりゃそうでしょ。
ここで文句を言ってる嫌煙者でさえ、実際には気づかない(迷惑に感じていない)
のですから(笑)
-
322
匿名さん
>318
こんなに空白の多いレスって迷惑だよね
禁止されていないんだから何が悪い
なんて開き直るんだろうね
それともロジックなんて使い慣れない言葉を使ったもんだから興奮してリターンキーを押し続けちゃったかな(笑)
-
323
匿名さん
そうそう、迷惑に感じているのは、ここの迷惑ベランダ喫煙者の
我慢強くて、副流煙好きのお隣さんだけですから。
全国でも数人の珍しい人達だけです。
-
324
匿名さん
>321
ところがね、ここに何年も常駐している『ベランダ喫煙者』は、ベランダ喫煙している人の部屋番号まで特定できるって自慢してたよ。
年中、階下や近隣のベランダを覗き込んでいるんだろうねぇ(笑)
-
325
匿名さん
法律、ルール、マナーを破るのが大好きな喫煙者様ですから。
-
-
326
匿名さん
>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が(俺様が)1人でもいたら止めなければならない」
>という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
「嫌煙者のロジック」?
喫煙者様の妄想でしょw
「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか?
-
327
匿名
>法律、ルール、マナーを破るのが大好きな喫煙者様ですから。
大好きではないです。破るのが自然体なんです。
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328
匿名さん
「「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が(俺様が)1人でもいたら止めなければならない」と言う嫌煙者(非喫煙者)が一人でもいたら、それが非喫煙者全体の意見。よって非喫煙者は間違った事を言っていて俺様は正しい。実際にはそんな事を言っている人がいなくても、俺様がそう解釈(妄想)したら、それが事実。よって俺様は正しい」
と言うのが、喫煙者様のロジックw
-
329
匿名さん
>「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか?
ここにいる嫌煙者はベランダ喫煙を止めろと言っていますけどね。
まあ、妄想という点では同じですがw
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330
匿名
妄想でも喫煙者が負けか・・・ ココの喫煙者は自分のケツを拭けない人なんだね。
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331
匿名さん
>まあ、妄想という点では同じですがw
自説を妄想と認めちゃったよ・・・
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332
匿名さん
-
333
匿名
なぜか嫌煙者様は自分が勝手なことを言ってることに全く気付いてない。
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334
匿名さん
333
だって 謝罪と賠償求めてやまない奴と同じ血が流れてるんだもん
隣のベランダの喫煙に不満を集中させて他に鬱憤のはけ口を拡散しないようにしてる喫煙者の努力を買って欲しいね
喫煙やめたら奴等マラソン大会のゴールで。。。。
-
335
匿名さん
-
-
336
匿名さん
334
>謝罪と賠償求めてやまない奴と同じ血が流れてるんだもん
君、前から何度もそういう馬鹿発言してヒンシュク買ってたね。
もしかしてネット・鵜ヨかい?
喫煙者の恥さらしになるから、政治板にさっさと帰りなさい。
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337
匿名さん
こうやって半島人と嫌煙バカが炙り出されてゆくんだよね
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338
匿名さん
-
339
匿名さん
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340
匿名さん
もともと、ニコチン依存症で壊れているのは如何ですかね?
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341
匿名さん
相変わらず、社会のゴミたちが、白く煙ったガラス張りの箱の中で、
燻されてたな。
あんな箱の中にわざわざ入らないと吸えない。
他人に迷惑かからないように隔離されてんだもんな。
馬鹿ですね、あいつら。
-
342
匿名
罵倒はそれくらいにして。
喫煙は迷惑なので注意される前に止めろということです。
-
343
匿名
<ご参考>
>アパートの屋根にろう城 7時間
>
>愛知県稲沢市の自宅アパートの屋根に刃物を持って逃げ、約7時間後に銃刀法違反容疑で
>現行犯逮捕された職業不詳松本真作容疑者(34)がその間、捜査員らに対して「道をあけろ」などと
>要求、逃走経路を確保しようとしていたことが17日、捜査関係者への取材で分かった。
>
>松本容疑者は16日午後1時半ごろ、自動車を盗んだ容疑で逮捕するため捜査員が部屋を
>訪れた際に逃走。屋根に一緒にいて犯人隠避容疑で現行犯逮捕された同居の職業不詳
>矢島麻里容疑者(30)は調べに「松本容疑者が捕まらないように逃がした」などと供述しているという。
>http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130417-1113571.htm...
捕まる時の映像、テレビで見た?
タバコ咥えてるときに催涙弾の攻撃受けて、慌ててタバコ投げ捨て逃げようとするが、
ゴキみたいに刺又で取り押さえられる所。
また喫煙者か・・・
ニコチン依存症は屋根の上でも吸うんだね。
-
344
匿名
334=337・338・339
喫煙者の恥になるような発言はやめなさい。
-
345
匿名さん
>サンマの香りですら無理なのなら、
>もう俺のパンツベランダにつるしたろうか?
>
>においがほんわか漂うぜ!?
>
>まて、これは普通に嫌がらせか?。。。
>
>いや!俺にだってパンツを干す権利くらいあるはずだ!!
-
-
346
匿名さん
>>326
>>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人が(俺様が)1人でもいたら止めなければならない」
>>という、嫌煙者のロジックに照らし合わせれば全く同じ問題です。
>「一人でも」とか「ならない」なんて、喫煙者様の妄想以外で誰か書いてたか?
「一人でも」を抜くと
「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
「一人でも」が入った場合とどのように違いますかね。
次に「ならない」は抜くわけにはいかないから、「止めなければならない」をどんな言葉に
置き換えれば嫌煙者どものお気に召すのか教えていただけますでしょうか?
※この手の質問にまともに答えたやつがいない。今回もごまかすだけだろうな・・・。
※「やめなければならない」
※「やめるべき」
※「やめろ」
※は、同じ意味だよなぁ。
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347
匿名さん
>「一人でも」が入った場合とどのように違いますかね。
君らの主張に合わせて、こう書きかえれば理解できるよ。
「合法で社会に認められた行為であれば、一人しか迷惑に感じる人がいないなら止める必要は全くない」
「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
「合法で社会に認められた行為」には、「生活保護費でパチンコ」なんて言うのも含まれるんだっけ?w
>次に「ならない」は抜くわけにはいかないから、「止めなければならない」をどんな言葉に
>置き換えれば嫌煙者どものお気に召すのか教えていただけますでしょうか?
「止めるべき」だね。
英語で言うと「must」と「should」の違い。分かる?
君らの御説は
「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
なんだっけ?w
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348
匿名
>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
合法でもなければ、
社会に認められた行為でもない。
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349
匿名さん
>合法でもなければ、
>社会に認められた行為でもない。
「合法」はともかくとして「社会に認められた」は怪しいよねぇw
-
350
匿名
>349 何を言っているのか?
他人に不利益を与える行為は合法ではない
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351
匿名
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352
匿名
社会に認められてきた行為ではない そのような事実はない
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353
匿名
>「合法で社会に認められた行為であっても、迷惑に感じる人がいたら止めなければならない」
この言葉が誤り
他人に不利益を与える行為は、合法でもなければ認められた行為でもない
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354
匿名
>社会に認められてきた行為ではない そのような事実はない
あなたは外国の方ですか?
>他人に不利益を与える行為は、合法でもなければ認められた行為でもない
つまり違法行為もしくは不法行為ということですね?
犯罪であれば警察へ通報して下さい。
不法行為により不利益(実損害)が発生してりうのであれば、民事訴訟で解決して下さい。
ここは日本です。
外国の法律や慣習は通用しません。
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355
匿名
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356
匿名
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357
匿名さん
★再投稿
自宅の中で普通に吸えばいいのに何でベランダで吸うんですかね?
換気扇を回して外に煙りを出すなんてせずにちゃんと高性能な空気清浄機を買って、
密閉した自分の家の中で思う存分に吸えば誰にも文句も言われずに済むのに不思議です。
ベランダは上下左右ななめとお隣さんにつながっている野外なんですが、
歩きタバコと同じだとは思わないんですかね?
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358
匿名さん
>>347
>君らの主張に合わせて、こう書きかえれば理解できるよ。
>「合法で社会に認められた行為であれば、一人しか迷惑に感じる人がいないなら止める必要は全くない」
>「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
理解できません。そもそも「一人でも」と「一人しか」では全く違いますよねぇ。
>「止めるべき」だね。
>英語で言うと「must」と「should」の違い。分かる?
「『命令』と『本人の意志』の違い」とでも言いたいのですかねぇ。
言われている方からしたら同じですよね。
You must die.
You should die.
どう違いますか?
>君らの御説は
>「合法で社会に認められた行為であれば、迷惑に感じる人がいても止める必要は全くない」
>なんだっけ?w
誰かそんなことを言っていましたか?
妄想ですか?
個人的な意見では「少なくとも近隣に迷惑に感じる人がいたらやめる方向で話し合うべき」ですね。
>>356
>他人に不利益を与えないように暮らせ354
まぁ、>>354 ではないですが、あなたの言う「他人に不利益を与えないように暮らせ」は
正しいですね。当たり前のことです。
なお、「ベランダ喫煙では他人に不利益は与えません。」を言い添えておきます。
>>357
>ベランダは上下左右ななめとお隣さんにつながっている野外なんですが、
>歩きタバコと同じだとは思わないんですかね?
思いませんよ。
近くに他人が来ることはありえませんのでね。
-
359
匿名
>358
>なお、「ベランダ喫煙では他人に不利益は与えません。」を言い添えておきます。
根拠がない。
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360
匿名さん
-
361
匿名さん
>>358
頭の悪い貴方に理解出来るとは全く思っていません。
他人のやり取りに割り込んきたレスであり、さすがに相手をするのが馬鹿馬鹿しいので無視させていただきます。
-
362
匿名さん
なお、「ベランダ喫煙では他人に臭い煙しか与えません。」を言い添えておきます。
-
363
匿名さん
なお、「ベランダ喫煙では煙草の臭いを香りと呼ぶ喫煙者でさえも臭いと感じる煙しか与えません。」を言い添えておきます。
-
364
匿名
お宅様から漂う調理の匂いが、とても不快で迷惑です。
他人に不利益を与える行為は違法らしいので、即刻やめて下さい。
-
365
匿名
>他人に不利益を与える行為は違法
そりゃ、困った 何もできない
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366
匿名さん
>お宅様から漂う調理の匂いが、とても不快で迷惑です。
神経質の馬鹿は引っ越せ。
さーてと、ベランダで一服してこよーっと。
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367
匿名
>>364 専用のスレを立て、もっと問題視した方がいいでしょう
-
368
匿名
-
369
匿名さん
なんで自分の家の中で思う存分吸わないのかの答えはもらえないらしい。
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370
匿名
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371
匿名さん
部屋で吸ったら匂いがつくし家族の健康にも悪そうじゃん
外で吸った方が美味いしな
今時部屋で数なんて考えられないよ
常識で考えなさい
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372
匿名
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373
匿名
「部屋で吸ったら匂いがつくし家族の健康に悪いじゃん! 外で吸った方が美味いよな!」
と、 最強の嫌煙ファシストである奥さんから言われた
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374
匿名
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375
匿名さん
専用使用権は我にある
規約で禁止もされていない
ベランダ喫煙をやめる理由なんてないんだよん
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376
匿名さん
ちなみに「モンスタークレーマーが迷惑だと言ってる」ことは何らやめる動機になはなりません
いちいちこんなのに付き合ってたら集合住宅には住めませんからね
私が従うのは管理規約のみです
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377
匿名
by 匿名さん 2013-04-18 17:01:33
隣の専用使用権も我にある
規約で禁止もされていない
ベランダ喫煙をやめる理由なんてないんだよん
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378
匿名
>私が従うのは管理規約のみです
え?何? 喫煙者は規約になんて従わないでしょ
そのような冗談は道端の吸い殻がなくなってからにしてくれ
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379
匿名さん
ベランダ喫煙には最高の季節になりましたね
たくさん吸うぞー
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380
匿名
「 専用使用権は我にある ! 」
と、奥さんに言ってみたい
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381
匿名さん
管理規約にも法律にも条例にも従いますよ。当然です。
モンスタークレイマーの戯言には付き合いません。当然です。
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382
匿名
「おまえ(モンスタークレーマー)が迷惑だと言ってる」ことは何らやめる動機になはなりません」
と子供に言ったら睨まれた
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383
匿名
「 管理規約にも法律にも条例にも従いますよ。当然です。 」
と言いつつ、路上に吸い殻を捨てる
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384
匿名さん
-
385
匿名
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386
匿名
>>384 なぜ、捨てないの? みんな捨ててるじゃん
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387
匿名さん
それはモンスタークレーマーの仕業でしょう
ベランダ喫煙者は捨てません
ルールを遵守するのがベランダ喫煙者ですからね
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388
匿名さん
社会のゴミの戯言。
社会のゴミは路上に吸い殻というゴミを捨てて歩く。
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389
匿名さん
誹謗中傷はやめなさい
ご自身の価値を下げるだけですよ
日本人ならルールを遵守しなさい
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390
匿名
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391
匿名
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392
匿名さん
さてと、ルールを遵守し専用使用権のある自宅のベランダで管理規約でも禁止されていないベランダ喫煙という権利を行使してこよーっと。プ~カプ~カプ~カプカ~
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393
匿名さん
391
ベランダでタバコを吸って心を落ち着かせてきなさい
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394
匿名
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395
匿名
「 ルールを遵守し専用使用権のある自宅で管理規約でも禁止されていない喫煙という権利を行使してこよーっと。」
と奥さんに言ってみたい
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396
匿名さん
吸い殻を平気で捨てて歩く社会のゴミたち。
それを拾うボランティア。
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397
匿名さん
自宅ベランダは日本の働くお父さんの最後の聖域だ!絶対に守るぞ!オー!
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398
匿名
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399
匿名さん
今日は適度に風があるから良い感じでお隣さんの方へ煙が流れていくねw
煙が嫌なら窓閉めた方がイイよ
それが嫌煙者に認められた権利と自由ですから
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400
匿名
>>369
>なんで自分の家の中で思う存分吸わないのかの答えはもらえないらしい。
家族が嫌がるから、壁が汚れるから、より気分転換になるから、
などが一般的でしょうが、家の中で吸わない理由なんて人それぞれですよ。
新築だろうが子供がいようがお構いなしに吸ってる人もいれば、自宅では吸わない人だっています。
強いて、なんで?に答えるとすれば
『最も合理的な方法(または、その一つ)と考えているから。』
でしょうね。
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