ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅶ

検討板から飛ばされてきた？

その0.08㎎がどの程度人体に影響が有るのか？
喫煙所なんて煙で真っ白だよ！その何倍、何十倍、何百倍もあるだろう？
そこで毎日吸っても直ちに影響があるわけではない。
そんな微量の煙にいちゃもん付けるのは、肩がぶつかった時の８９３と同じだよ！

>その0.08㎎がどの程度人体に影響が有るのか？
キッチンのコンロでサンマを焼いた時の粉塵濃度が0.3〜8㎎といえばわかりますか？
人体にとって無視出来ない影響があるのですよ。

>人体にとって無視出来ない影響があるのですよ。
魚を焼いて健康被害が出るなんて聞いた事ありません。

>>4
>魚を焼いて健康被害が出るなんて聞いた事ありません。
嫌煙者どもに言わせると煙で咳き込んだり目が痛くなるのも健康被害だそうです。

>5
＞煙で咳き込んだり目が痛くなるのも健康被害だそうです。
花粉で咳き込んだり、眼が痛くなる方々は大勢いますよねぇ。
『ベランダ喫煙者』から言わせれば、そんなものは健康被害でも何でもないそうです。

＞花粉で咳き込んだり、眼が痛くなる方々は大勢いますよねぇ。
それはアレルギー体質の方特有の症状なので、また別の問題ですね。

>2
昨年厚労省は受動喫煙が原因で毎年６８００人もの方が亡くなっているという推計値を発表しています。
被害者が喫煙所に毎日居座っていたわけでもないし。
それほどの被害を与えながら、いちゃもんだと言うのはまるで８９３が車をぶつけながら何か文句あるかとすごんでいるのと同じですね。
この『ベランダ喫煙擁護者』は
『推計値なんかあてになるか、俺様の妄言のほうが当たってる』
なんて言い出しかねませんけどね

>>8
>昨年厚労省は受動喫煙が原因で毎年６８００人もの方が亡くなっているという推計値を発表しています。
>被害者が喫煙所に毎日居座っていたわけでもないし。
毎日喫煙所に居座っていたわけでもないのに、なぜ原因が受動喫煙によるものと特定できたのでしょうか？
その被害者というのは、喫煙者のご家族や職場の影響を受けた方々ではありませんか？

お隣のベランダ喫煙が影響している可能性は極めて低いと思います。

>9
＞その被害者というのは、喫煙者のご家族や職場の影響を受けた方々ではありませんか？
それに加えて近隣の喫煙者の影響でしょうね。
例えば『ベランダ喫煙者』とか
いずれにしろ受動喫煙が原因で毎年何千人もの方が亡くなっているんですから。

>9
＞毎日喫煙所に居座っていたわけでもないのに、なぜ原因が受動喫煙によるものと特定できたのでしょうか？
それだけ受動喫煙の被害は広範囲に及ぶということなのでしょう。

>毎日喫煙所に居座っていたわけでもないのに、なぜ原因が受動喫煙によるものと特定できたのでしょうか？
こんなご意見が前スレでありました。
>ちょっとは自分で調べるなり勉強するなりしてからレスして下さい。
ごもっともな意見です。

厚生労働省が発表しているというのだから、厚生労働省に聞いたら良いのではないでしょうか？

上下左右の家から「臭いので部屋で吸ってください」って言われたらどうすんの？
そういう屁理屈並べてケンカするわけ？ｗ
どっちが正しいとかはわからんが、近所とケンカしてまで意地になってベランダで吸う意味あるか
健康被害含めて影響ないなら家の中で吸えばいいじゃん

>上下左右の家から「臭いので部屋で吸ってください」って言われたらどうすんの？
上下左右じゃなくて、誰か一人にでも言われたら止めるんだそうですよ。

要するに、ここでの発言はネットだから言える愚痴にすぎないって事です。
あまり本気に受け取らないのが吉です。

受動喫煙の死亡者6800人／年？

喫煙者はどのくらい？

>>14
なるほど・・・
まるっきり基地○ってわけでもないんですね

>>12
相変わらず浅はかですね。
「何処で摂取したかはわからないが、原因は受動喫煙だ！」なんて、そんな間抜けな診断を医師がするとでも思ってるの？
患者に受動喫煙を強いられる環境があって、疾患との因果関係も明白だからこそ、厚労省は『原因を受動喫煙』として推計値を出したんでしょうが…

ベランダ喫煙の『自称』被害者なんかが数に含まれてる訳ないじゃん。
図々しいにも程がある…

非喫煙者は、喫煙行為（ベランダ喫煙だけじゃない）で迷惑を被っているが、周囲とケンカしてまで止めさせようなんて程のものじゃないから、現実では我慢してネットで愚痴を言う。

喫煙者は、喫煙行為で迷惑をかけているのは分かっているが、それがいちいち直接苦情を言ってくるようなものじゃないとたかをくくって喫煙をしている。
そんな喫煙者の内、「迷惑をかけている」という罪悪感が無視できない小心者（生真面目な人間？）が、自己欺瞞のためにネットで理屈をこねる。


互いにとってのストレス発散の場、それが、この手の掲示板の現実。
ただ、喫煙者にとっては、自身の理屈が現実で言ったら屁理屈にすぎないと認識している所が、ストレス発散と言うにはちょっとつらいｗ

>「何処で摂取したかはわからないが、原因は受動喫煙だ！」なんて、そんな間抜けな診断を医師がするとでも思ってるの？
>患者に受動喫煙を強いられる環境があって、疾患との因果関係も明白だからこそ、厚労省は『原因を受動喫煙』として推計値を出したんでしょうが…
自分が何を質問してたか覚えてないんだろうか・・・
そして、「疾患との因果関係も明白」なものを、ベランダでさえあれば「一切問題ない」なんて言っちゃう人間がいるんですけどどう思います？ｗ

>ベランダ喫煙の『自称』被害者なんかが数に含まれてる訳ないじゃん。
「スピード違反が原因で交通事故に遭った人間以外は、スピード違反の危険性を訴えてはならん！」って類のご意見ですか？

>自分が何を質問してたか覚えてないんだろうか・・・
質問ではなく皮肉を言っんですよ。
気づきませんでしたか？
>そして、「疾患との因果関係も明白」なものを、ベランダでさえあれば「一切問題ない」なんて言っちゃう人間がいるんですけどどう思います？ｗ
かけ離れ過ぎてるんですよ。
毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしていますからね。
たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて言われたってね…


>「スピード違反が原因で交通事故に遭った人間以外は、スピード違反の危険性を訴えてはならん！」って類のご意見ですか？
違いますよ。
あなた方が、さも『自分は被害者だ！』的な事をいってるから、
それは違うだろうと、
図々しいにも程があるよと、
調子にのるなよと、
言ったまでです。

>ベランダ喫煙の『自称』被害者なんかが数に含まれてる訳ないじゃん。
↑
また自分の都合いいように脳内変換していますね。
あんたと違って「自称」なんかじゃないよ。
ホントに臭いのですよ！洗濯物も何度もタバコ臭くされてるんですよ！
自分がウソつきの人間て、他人もそうだと思い込んでいるんだな。

>図々しいにも程がある…
↑
大嘘つきのくせに図々しいのはあんたの方だよ。

>>21
健康被害と臭いの問題を混同させないで下さい。
今はベランダ喫煙に起因する健康被害の話しをしているのです。

健康被害と臭い、両方勘弁して欲しいよね。
喫煙止めたら？

受動喫煙による著しい健康被害が発生しています。受動喫煙許すまじ。
煙草を吸う人は他人に吸わせてはいけませんね。

受動喫煙が原因で毎年６８００人も亡くなっているの？
とんでもないなタバコ。

１００年に一度の津波より怖い！

はやく製造販売が禁止されればいいのにね！

国立大学物理学専攻の輩は何処へ行った？

流体力学に関してご教授頂きたいんだけどなぁ。

それとタバコのの煙の粒子が拡散されると無限大に薄まるのか？ と。

ベランダ喫煙やめへんでー

>>27
>それとタバコのの煙の粒子が拡散されると無限大に薄まるのか？ と。
知ったかぶりを指摘された上に、無限大に薄まるとか何の妄想ですか？

取り敢えず、中田ゆりさんが日本公衆衛生学会で発表された調査結果から、近隣のベランダには法的に問題のないレベルである0.08ミリグラム/m3の粉塵しか到達していない事が明らかになった訳ですが、、、
だから何？

浮遊粉塵濃度0.08ミリグラム/m3の煙草の煙の違法性もしくは有害性を示す根拠をもって出直してください。
でなければ、お話は終わりです。

>22
また屁理屈の言い逃れかい？
あんたが「自称」とか「図々しいにも程がある」とか言ってるから、
あんたと違って誰も詐称なんかしてないよ、
と教えてあげたのですよ。
もちろん臭くて有害な煙を吸わされて、咳込んだり、気分悪くなったりしますよ。
これはもう健康被害ですよ。
そもそも、誰もが出来るだけ避けたいと思うような有害物質を吸わされて、迷惑この上ないですよ。

＞今はベランダ喫煙に起因する健康被害の話しをしているのです。

今迄さんざん、都合が悪くなると話を逸らしてきたくせに、よく言うよ。
本当に「図々しい」人ですね。
そうそう、健康被害の話ですが、確か、つい最近
ベランダ喫煙による健康被害がある、と司法が認めたのではなかったっけ？

>>29

その調査はいつのものだ？

物件によっては、ビル風によって変わってくる。
その事を勘案しているのか？

>もちろん臭くて有害な煙を吸わされて、咳込んだり、気分悪くなったりしますよ。
タバコは嗜好品ですから苦手な人が無理して吸う必要はありません。

>ベランダ喫煙による健康被害がある、と司法が認めたのではなかったっけ？
残念ですが、司法の場でベランダ喫煙による健康被害が認められた事は一度もありません。

>>30
あなたも読解力のない人ですか？
このスレッドは0.08㎎がどの程度人体に影響が有るのか？ から始まって、厚労省の推計云々と終始受動喫煙による健康被害の内容で来ていた。
それを、あなたが突然
>ホントに臭いのですよ！洗濯物も何度もタバコ臭くされてるんですよ！
>自分がウソつきの人間て、他人もそうだと思い込んでいるんだな。
と筋違いな絡み方をしてきたんですよ。

>ベランダ喫煙による健康被害がある、と司法が認めたのではなかったっけ？
いいえ
原告の訴える健康被害（帯状疱疹）と受動喫煙の関連性は否認されました。

>29
君の大好きな中田ゆりさんの見解です。(以下、コピペ)↓

喫煙スペースで守られるべきたばこの煙の上限濃度として厚生労働省が定めた基準値は、世界保健機関（ＷＨＯ）の空気環境指針の6倍、米国の2倍以上とする調査結果を、東京大医学部の中田ゆり客員研究員（国際地域保健学）らが日本アレルギー学会で発表した。

▽WHO基準値の6倍
　中田さんは「たばこを吸わない人が、煙が充満した店や列車の喫煙車で働くケースは多く、早急に見直す必要がある」と指摘している。

　たばこの煙は、粒子状やガス状のさまざまな有害化学物質を含む。
　厚労省は分煙効果の判定基準（2002年）や受動喫煙防止対策（03年）で、喫煙スペースのたばこの煙に関して「デジタル粉じん計を用いて時間平均の浮遊粉じん濃度が1立方メートル当たり0.15ミリグラム以下」と規定、国の基準として使われている。
　中田さんも受動喫煙の被害を調べる研究で基準値を使ってきたが、この濃度だと、かなり煙たく劣悪な環境と感じていた。さらに、米国で06年夏に開かれた、たばこと健康問題の世界会議に出席した際、海外の研究者から「日本の基準値は高過ぎる」との指摘を受けたのをきっかけに、本格的に調べた。
　喫煙スペースに限定したものではないが、米国の空気環境基準は1立方メートル当たり0.065ミリグラム以下で、日本はその約2.3倍。欧州などが用いるＷＨＯの空気環境指針は0.025五ミリグラム以下で、日本は6倍だった。


▽厚労省に見直し要望
　
中田さんは「海外の基準、指針は喫煙スペースを含めた全体の環境に適用される。日本の基準は、もともと受動喫煙防止のために作られたものではなく、30年以上前に厚生省（当時）が作った大気汚染基準を参考に作られている。時代遅れ」と話す。
　さらに「飲食店やカラオケ、タクシー、列車など、吸いたくないのに受動喫煙にさらされる職場で働いている人は多く、このままでは危険」と、厚労省などに見直しを要望する考えだ。
　厚労省の山本英紀たばこ対策専門官は「健康上問題があるようなら、ＷＨＯと米国の基準がたばこの煙に関して実際に用いられているのかや、具体的にどのような場所や条件で適用されるのかなどを調べたい」としている。

>>31
>その調査はいつのものだ？
>物件によっては、ビル風によって変わってくる。
>その事を勘案しているのか？
あのね～
このwikipediaの記事を何度も何度も何度も…
異常なまでのしつこさで引用して、喫煙の被害は訴えてきたのは嫌煙者なんですよ。
今更、嫌煙者側の立場で記事の信憑性を否定してくるとは、一体どういうことなんですか？

＞32
＞タバコは嗜好品ですから苦手な人が無理して吸う必要はありません。

相変わらずお間抜けな事言ってますね。
ベランダでの話ですよ。
吸いたくもないのに、隣のベランダ喫煙によって「無理に吸わされている状態」なのですよ。

このようなのもありました。ご参考までに…

http://www.nosmoke-med.org/PDF/Yurinakata.pdf#search='%E7%B2%89%E5%A1%B5%E3%83%BB%E4%B8%AD%E7%94%B0%E3%82%86%E3%82%8A%E3%83%BB%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E7%99%BA%E8%A1%A8'

>>34、>>37
初めからそのような記事を出せば、「ああ、なるほどね…」となるのですよ。
とはいえ、法律は法律です。
例え制定されたのが30年前であろうが法律には従わなくてはいけません。
現状としては、法が改正されてから出直して下さい、としか言いようがありません。

余談ですが、
数年前、高速道路のサービスエリアにある喫煙ルームで煙草を吸っていると、JTのキャンペーンガールが試供品の煙草をもって入ってきて驚いた事があります。
喫煙者でも引くくらい煙が充満した室内であるにもかかわらず、マスクもせずに入ってきて、煙草を吸っている間の約5分間、iPadで新商品の説明をさせてほしいというのです。（当然勤務中は絶え間なく、これを繰り返しているのでしょう。）
流石にこの時ばかりは、いかに仕事とはいえこんな事が許されていいのか？と、本気で考えさせられるものがありましたね（笑）

＞吸いたくもないのに、隣のベランダ喫煙によって「無理に吸わされている状態」なのですよ。
ですから無理に吸う必要はありません。
一昔前ならいざ知らず、分煙化された現在ではベランダ喫煙不可のマンションも存在するのですから
そういうマンションに住めばいいのですよ。

＞米国の空気環境基準は1立方メートル当たり0.065ミリグラム以下で、日本はその約2.3倍。
ちなみに米国や欧州では公共の場所での禁煙は徹底されていますが、屋外では日本よりも緩いくらいですよ？
ニューヨークの五番街辺では、歩きタバコをしながら闊歩するセレブがたくさんいます。
マンションのベランダ喫煙が迷惑なんて日本の極一部のネット民だけでしょう（笑）

＞かなり煙たく劣悪な環境と感じていた。
＞吸いたくないのに受動喫煙にさらされる職場で働いている人は多く、このままでは危険
長文コピペですが、つまりは「私はタバコの煙が嫌いだ」と言っているだけですね（笑）

>1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。

ダメじゃん。何のためのベラ喫？w

>2
>喫煙所なんて煙で真っ白だよ！その何倍、何十倍、何百倍もあるだろう？
そんなにないだろ。大げさだなー。喫煙所は0.15㎎/m3以下でしょ。

ベランダでの喫煙が法律でも規約でも禁止されていない以上当然権利・自由の範囲内であり制限されるべきものではない。
マナーやモラルを盾に声高にベランダ喫煙禁止を主張したところで無駄である。それは主観でしかないからだ。
見解の相違やそれによる争いが生じた場合は法律というルールによって決着をつける。それが民主主義に基づいた法治国家の基本的なルールである。これが理解できないのであればそれは国際法という民主主義国家の当然遵守、尊重すべきルールを無視し独善的に竹島を不法占拠し続ける某国と同じである。

受動喫煙がそれほど嫌ならベランダに出なければいいこと。それは自由だよ。ベランダに出ない自由。もちろん出るのも自由。自分で選びなさい。

受動喫煙させたらダメでしょ。

>例え制定されたのが30年前であろうが法律には従わなくてはいけません。
>現状としては、法が改正されてから出直して下さい、としか言いようがありません。

負け惜しみの屁理屈は見苦しいですよ。
あんたが出直して来なさいな。
夜中に屁理屈レスしていた迷惑喫煙者達もね。

法律ではどうなってんの？

そんなに嫌ならシンガポールに移住すればいいのに
貧乏なんだろうね

47
荒らしはやめなさい。

47
荒らしはやめましょう。

>>39

特命はいっつもこれまでのことを無かった事にして、ほとぼりが冷めるとまた同じことを蒸し返すド屁理屈野郎の常連だ。

もう、今の世の中は喫煙者に分はない事に永遠に気づいていないと言うか、すぐ忘れる病的なニコチン依存症患者さん。

「屁理屈だ」しか言えないなら黙ってればいいのに…
本当に見苦しいですよ。

喫煙君は屁理屈しか言ってないのだから仕方ない

>51のような発言を「盗人猛々しい」と言うのですよ。
屁理屈ばかり言っているあんたの方が、よっぽど見苦しいですよ。

>38
＞初めからそのような記事を出せば、「ああ、なるほどね…」となるのですよ。
＞現状としては、法が改正されてから出直して下さい、としか言いようがありません。
言い方を変えればこのようになりますね。

『ああ、なるほどね。タバコがこんなにも問題のあることはよくわかりましたが、禁止されていないことは何をやっても構わないのですよ』

結局これの繰り返し。

>>21
>ホントに臭いのですよ！洗濯物も何度もタバコ臭くされてるんですよ！
>>30
>もちろん臭くて有害な煙を吸わされて、咳込んだり、気分悪くなったりしますよ。
>これはもう健康被害ですよ。
それは大変なことですねぇ。
それで、自己防衛のためにやっていることは、不特定の人間が参加している掲示板への
愚痴だけですか？
そこまで迷惑を被っているのに黙っていることはありません。理事になって規約で
「ベランダ喫煙禁止」を明記するよう改正すれば、解決すると思います。今からでも
遅くありません。『本当に健康被害がある』と思っているのならあなたのマンションで
あなたが動くことをお勧めします。

>数年前、高速道路のサービスエリアにある喫煙ルームで煙草を吸っていると、JTのキャンペーンガールが試供品の煙草をもって入ってきて驚いた事があります。
などと、通りすがりの「自称」非喫煙者様が申しておりますｗ

>55
＞「ベランダ喫煙禁止」を明記するよう改正すれば、解決すると思います。
路上喫煙が禁止されているような場所にも吸殻が落ちています。
規約で禁止しただけで、本当に解決するのでしょうか？

＞55
ここは｢ベランダ喫煙止めろよ｣というスレですよ。
何を今さら、おマヌケな書き込みしているの？

まるでヒステリックでエキセントリックな韓国人だね。

日本人なら法（規約を含むルール）で白黒つけましょう。日本人ならね。

ベランダ喫煙止めろよと言われて止める馬鹿はいませんよ（笑）

さあ、どうする？（笑）
ヒステリックに吠え続けるだけですか？なーんにも変わりませんよ（笑）

>質問ではなく皮肉を言っんですよ。
>気づきませんでしたか？
私も皮肉を言ってるんですよｗ
気が付きませんでしたか？ｗｗｗ

>かけ離れ過ぎてるんですよ。
>毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしていますからね。
>たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて言われたってね…
パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れしてる。
って感じの御説ですねｗ

>あなた方が、さも『自分は被害者だ！』的な事をいってるから、
黙って100円貸せとしつこく迫られてる、被害者ですからｗ

>図々しいにも程があるよと、
いや、全く図々しいにも程があるよｗｗｗ

>ベランダ喫煙止めろよと言われて止める馬鹿はいませんよ（笑）
いるみたいだよｗ
つか「そうすべき」と力説してましたよｗ

>『ああ、なるほどね。タバコがこんなにも問題のあることはよくわかりましたが、禁止されていないことは何をやっても構わないのですよ』
嫌煙者以外の一般的な感覚を持った人は、ベランダ喫煙ごときは『何をやっても』などと表現しないが、トラウマを抱えたサイコパスには理解できないのかな？
『何をやっても』と言う事はないが、ベランダ喫煙に関して言えば、あえて規約で禁止と定めない限り、制限を加えることはできません。
それが日本の法律です。

>20
＞毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしていますからね。
最近の追跡調査でそんな喫煙者は非喫煙者に比べて１０年も寿命が短いことが判明したんですよ。
体にどうにかなるんです（笑）
あっ、これは喫煙者にとっては笑ってはいけない深刻な調査結果でした。

>『何をやっても』と言う事はないが、ベランダ喫煙に関して言えば、あえて規約で禁止と定めない限り、制限を加えることはできません。
>それが日本の法律です。
あえて規約で禁止と定めないマンションでベランダ喫煙者が敗訴した裁判は、一体どこの国で行われたのだろう・・・

>パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れしてる。
>って感じの御説ですねｗ
それは単なる例え話でしょう？
毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

>いや、全く図々しいにも程があるよｗｗｗ
生活保護云々のたとえ話を実践してる人が実在したなら、確かに図々しいとは思うけどね…

>63
＞嫌煙者以外の一般的な感覚を持った人は、ベランダ喫煙ごときは『何をやっても』などと表現しないが
いえいえ、一般的な感覚を持った人は『禁止されていなければ何をやっても構わない』なんてこと思っていませんから。
ベランダ喫煙といえども例外ではないことくらい誰でもわかっています。
わかっていないのは『ベランダ喫煙擁護者』と『ベランダ喫煙者』くらいでしょう。

＞サイコパスには理解できないのかな？
このような誹謗を平気で書けるんですね、驚きました。

>それは単なる例え話でしょう？
そうですよ、単なる例え話なんですよｗ
何を例えられてるのか・・・
理解できますかねぇ・・・

>毎日何十本も、何十年も吸い続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに臭いを感じる程度で、体がどうにかなる、なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…
「毎月10万円も、何十年もつぎ込み続けている人が、元気に過ごしているのに、たまに100円貸す程度で、家計がどうにかなるわけがないのに（100円程度で）大騒ぎしてる」、なんて、本気で信じて疑わないで口にしちゃう、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

>生活保護云々のたとえ話を実践してる人が実在したなら、確かに図々しいとは思うけどね…
でも、「禁じられてないから制限できない」なんて、本気で信じて疑わない、ちょっと（明らかに？）おかしな人は、このスレッドに実在してますから…

禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？

>69
喫煙者の良心に訴えますよ。あなた達には｢良心｣というものが無いのですか？

>>57
>路上喫煙が禁止されているような場所にも吸殻が落ちています。
>規約で禁止しただけで、本当に解決するのでしょうか？
吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
住所氏名が「特定」された状態でルール違反を繰り返す人は多くありません。

それでもルール無視の方は存在するのは事実です。そんな人に対しては管理
組合（管理会社）から「規約違反」のポスティングをどんどんしてもらいましょう。

>>70
>喫煙者の良心に訴えますよ。あなた達には｢良心｣というものが無いのですか？
ぜひ近隣のベランダ喫煙者に対して声に出して訴えてください。
このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているのだから『何も
言わなくても』迷惑を察してベランダ喫煙やめろよ」では何も変わりません。
表現をしなければ『良心』に訴えることはできません。

良心があれば、ルールを遵守している人に自分が嫌いだからというただそれだけの理由でクレームなんかつけませんよ。

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
私は、「パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れする」ってのがいかにバカなことかを、教えてあげればいいと思う。

あなたはどうしたらいいと思う？
「パチンコに生活保護費で毎月10万円つぎ込んでる人間が、まっとうに生きている人に100円借りようとして断られて、「100円程度で損だなんだと大騒ぎするな」って逆切れする人間」を基準に考えて、他人に借金を依頼することを禁止にすればいい？ｗ

>71
＞吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
どこからともなく立ち上ってくるタバコの臭い。
それを特定できるって、怖いなぁそんな住人が住んでいるマンション（笑）
隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？

>72
何言ってんの？
自分が、じゃないよ、迷惑に思っている人が殆どなんだよ。いい加減、理解しなさいよ。

>良心があれば、ルールを遵守している人に自分が嫌いだからというただそれだけの理由でクレームなんかつけませんよ。
ここで言うルール遵守って、
「生活保護費でパチンコに行くのは、禁止されていないというルールを遵守してる」
て類のやつでしょ？ｗ

>吸い殻のポイ捨ては「匿名」なのに対して、ベランダ喫煙は「特定」されます。
>住所氏名が「特定」された状態でルール違反を繰り返す人は多くありません。
要するに、喫煙者様は「バレて自身に不利益がなければやっても良い」って感覚って事？
なんつ～か、「禁止されてなければルール上何をやっても良い」に通じるもんがあるなｗ

路上の吸い殻ポイ捨てと同じ、ばれなきゃOK

ルールを遵守している、と言うのなら、｢ベランダでの火気厳禁｣という規約を遵守しなさいよ。
火をつけたタバコは火気でしょう？

ばれなきゃ何をやってもOk、なんですよ。

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
浮遊粉じんの濃度を0.15mg/m3超えると制限できるんじゃ？

>禁じられていないのにどうやって制限するおつもりですか？暴力でも振るいますか？
パンチもキックも禁じられていないのに、いや禁じられているのに・・・迷うね>69としてはw

ここの喫煙者様を見て「依存症ゆえに、タバコを否定させない（肯定するため）に、非常識なバカな事でも書いてしまう」＝「煙草の依存性は恐ろしい」と思っていた時期がありました。

最近、ただ単に「社会生活全般にわたって非常識なバカが煙草を吸ってる」ってのがここの喫煙者様だと気がつきました・・・

住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。

ここの嫌煙者は他人に迷惑なことはやらないらしいから、このような場所にあるゴルフ場等には当然行かないよね？

＞ゴルフの打ち放し
それは面白いの？

＞ここの嫌煙者は他人に迷惑なことはやらないらしいから、このような場所にあるゴルフ場等には当然行かないよね？
何か勘違いしていませんか？
他人に迷惑なことはやらない等と一言もいっていません。
私が迷惑に感じる事を止めろと言っているのですよ。

ゴルフ練習場が多摩川縁へ引っ越していきました。

>住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。
あ～、想像できるよ。
周りの住民からしたら「大迷惑」でイヤだろうねぇ・・・

でもこれを、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考なんだよね・・・

>>84　神宮球場の脇にあるのでピンとこない話

>住宅地の側にゴルフの打ち放しがあって、カンコンとうるさく、近隣の住民には大迷惑をかけている。
人通りの多い道にある開放型の喫煙所みたいなもんだよね・・・
そのために設けられた場所で禁止もされてないんだろうけど、不快だよねぇ・・・

「社会生活全般にわたって非常識なバカが煙草を吸ってる」ってのがここの喫煙者様
やはり間違っていなさそうだ・・・

>50

もうここでしか相手してくれる人がいないんですって。
そっとしといてあげてｗ

もうみんな、彼がかわいそうな人だってことは痛いほど理解していて、
そのうえで相手してあげているんだから。

逆位相のスピーカーをつけて対処しております(ｷﾘｯ

都合が悪・・・じゃない、答えられない・・・でもなくて・・・

答える必要のない物は無視しています。（ｷﾘｯ

論破された反対者が感情的になって喫煙者を誹謗中傷するだけのスレになっちゃいましたね。
勝負ありかな。

結局、論理的な意見を述べる事のできる嫌煙者は皆無という事でしょうか（笑）

>96
そういうくだらない煽りはやめてくださいね。

>>74
>隣りや下階のベランダを覗き込んだり、外から監視？
嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。

>>79
>ルールを遵守している、と言うのなら、｢ベランダでの火気厳禁｣という規約を遵守しなさいよ。
「ベランダ火気厳禁」というルールはありません。
あなたのマンションでは管理組合に厳密に取り締まるべく訴えてください。
※「本当に書いてあるなら」ですが・・・。

>>78
>ばれなきゃ何をやってもOk、なんですよ。
まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
（ベランダ喫煙していることに気付かれない）のは確かでしょうね。

>>88
>でもこれを、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考なんだよね・・・
そうですよ。
この発言を揶揄に使っているところを見ると、嫌煙者どもは逆説的に
「迷惑をかけていても俺様がやることは構わない」ということで
よろしいですか？
「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？

>>92
>もうみんな、彼がかわいそうな人だってことは痛いほど理解していて、
>そのうえで相手してあげているんだから。
ごめん。相手してあげていない・・・。

>98 嫌煙者の観察が好きな人　観察しかしないのですよ

>嫌煙者どもがやりそうなことでしょ。
自分が言ったトンデモ発言の責任を他人になすりつける。
いつものパターンｗ

>「ベランダ火気厳禁」というルールはありません。
トーチジャグリングがOKな、火器厳禁っぽい規約ｗ

>まぁ、ベランダ喫煙ごときでは通常の感覚の人たちの中ではばれない
つまり「特定できるからしないハズ」は、単なる嘘ｗ

>この発言を揶揄に使っているところを見ると、嫌煙者どもは逆説的に
「逆説的に」じゃなくて「俺様に都合がいい様に解釈すると」だろｗ

>よろしいですか？
よろしくありません。

>「俺様のやることは迷惑なわけがない」かな？
だよね。「かな？」なんて風に疑問符がついちゃうよねｗ
それに対して、「禁止されてないからやっても良い（迷惑なんてかけてない）」なんて言い切っちゃうのが、ここの喫煙者様的思考だよなｗ