福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

その訴えられている建築士の名前どなたか知りませんか？

>512聞いてどうすんだ？

係争中だからって雨漏り何も対応が無いのですか？手抜き欠陥の施主さん気の毒すぎる。
新築から雨漏りって無いわ。もう少ししたら梅雨ですが大丈夫なのかな。

雨漏りって言うけどさ～どの部分がどんな状態？

骨組み、外断熱、防水シート、屋根材とか、いろいろ乗っかってると思うんですけど、新築でそう簡単に雨漏りしますかねぇ？
多少欠陥があったとしても徐々に染みてくるんで実際雨漏りに気づくのはだいぶ経ってからだと思うんですけどね～

前の会社が築40年とかのボロ建物で雨漏りしてたんですけど、それでも屋根から天井まで到達するのってそう簡単じゃないんですよ
建物が古いけりゃ既に雨の道筋が出来て、天井もだいぶたわんでるんで大雨ですぐ雨漏りするんてすけど、新築でそう簡単に雨漏りしますかねぇ？
天井のたわみと雨の道筋がまだないのに
不思議でならないんですが～

絶対なんて無いんだから雨漏りの程度を言っても意味がないのでは？
欠陥があるのは流れをみても間違いは無いのですよね。
無ければ解体して再築なんて話にはならないのだから。
欠陥の家が我が家だったら精神が病みそうです。
この工務店だけの問題では無いですが地元企業なので尚更悲しいですね。
社長、役員、社員はどう思っているのか。
人生台無しにされた人より、悠悠を庇うようなコメントもありますが他人事だから言えるのでしょうね。

なぜか削除されてるんですが？

うちの実家も雨漏りしてましたが、たしかに天井がたわんで、いつも同じ場所から雨漏りしてました～

査察同様、雨漏りもガセじゃね？

査察も雨漏りも「法律の専門職」もガセでしょ(笑)

どっから雨漏りのネタが出てきたのかな？
もういいからどっか行ってくれ！ゴミども

痛い所突かれたの？

自作自演がバレたからです。

今はもう完全に削除されてしまいましたが、507に「ももか」という人のレスがありまし た。これは＞508のレスを見れば一目瞭然で す。前後のレスから削除された507は4/30の 23時50分前後。

その後、＞510の内容からわかる通り、１時 間後には、本人（ももか）からの依頼で507 は削除されています。まさに510にも書いて ある通り、GW中の夜中の０時過ぎにも関わ らず…。

更にその後511か513に「ももか」から言い 訳的なレスがありましたが、こちらも完全削 除されています。

通常、このサイトは本人からの削除依頼が あった場合は、その旨のコメントが残ってま すよね。不自然さが指摘されたらごっそり削 除して510のレスを意図的にワケわからなく してます。

この流れからすると、もしかしたらこのスレ の管理は悠悠自身がしてるかもしれません ね。そうであれば全てつじつまが合います。

>539さん

なんというか、すごい分析ですね（笑）
おもしろいので良しとします（笑）

ここ数日、いろいろ勝手に削除され始めたのでしばらく傍観します。

えらくタイミングよく出て来るもんですな。でも539の言う通り明らかに不自然。

それはいいとして、悠悠の施主さん、悠悠にした決め手は何ですか？ある程度の戸数を手掛ければ裁判沙汰になることもあるでしょう。それだけで悠悠を候補から外しませんが、他の所にするかどうかも含めて、こうだからココで建てる！という決定打がありません。

545
うちが決め手だったのはやっぱり気密と木の家感です。
気密は本当に凄いです。

FFCはおまけでしたね。

>545

うちの場合は特に悠悠でなければならない理由は無かったですよ。
それ以上に他社も何も無かっただけのこと。

その中で木造外張り断熱であったこと、設備の仕様も許せる範囲だったこと、金額的に許せる範囲だったこと、気に入った土地を持ってきたこと、営業が一番親身になって相談に乗ってくれたこと。

ただ、それだけのことです。

地元の工務店なのでここに決めました。
地元からしたら悠々には大きくなって欲しくないです。
少年サッカーのスポンサーなど地域貢献を続けて大手がやらないことをこれからもやってほしい！

＞５４５

＞えらくタイミングよく出て来るもんですな。

誰のこと？

541
気持ちよく再築ができないから訴訟になったのだと思いますよ。
そそのかされて～というのも、そもそも信頼関係が破綻しているからそうなる。
あと、「かわいそう」「気の毒」ともに同情を表す言葉です。
第三者が情けをかけることがおかしいとコメントされていますが、あなたも気の毒に思うのでしょう。
家を建てる(建てた)経験があれば誰でも同情しますよ。

>551さん

＞気持ちよく再築ができないから訴訟になったのだと思いますよ。

当然ですね。
だから、この施主さんは覚悟を決めて提訴していると思っています。


＞そそのかされて～というのも、そもそも信頼関係が破綻しているからそうなる。

当然ですね。
だから、この施主さんは覚悟を決めて提訴していると思っています。


＞あと、「かわいそう」「気の毒」ともに同情を表す言葉です。
＞第三者が情けをかけることがおかしいとコメントされていますが、あなたも気の毒に思うのでしょう。
＞家を建てる(建てた)経験があれば誰でも同情しますよ。

当然ですね。
気の毒と思っています。
しかし、このお施主さんは判決が出るまで覚悟を決めて裁判に臨まれている訳です。
当然、判決が出るまで雨漏りしようがどうなろうが我慢するつもりで裁判に臨まれていると思います。
提訴したならそれくらいの覚悟が無いと裁判は争えないと思っています。（法廷で争うことはそれだけ大変です）
そこまで覚悟したお施主さんに、変な同情が必要ですか？
心情的には同情はしますし、このお施主さん応援する気持ちはあっても、ここのアンチさんの様に小馬鹿にしたような
書き込みは逆に許せませんね。
だから、ウザイと言っています。

確かにアンチもいますが、普通の人も居るでしょう。
欠陥に関してコメントするとアンチ認定ですか？
私だったら～のくだりのコメントは都合が良すぎる想像ですよね？
示談金も無い(足りない)、KJS含めてどこの第三者監理も認めない、交渉途中から開き直られた。
想像だったら、こんなふうなのもありえますよ。
アンチの真逆の盲目にしかみえません。

一部の人の連続した書き込みのせいで、あたかも悠悠全ての家が雨漏りするかのようになっていますね
重箱の隅を突くとはまさにこのことですわ

うちは雨漏りなんてしていません

裁判になると大概が補修で済ませて再築の判決が出ることは少ない印象があります。
悠悠としたら補修する際にすべてやった方が面倒でない。
訴えた側へのペナルティというか歯向かうからこうなる的な面もあるかも。

大手HMで窓の上から水が流れるというのはみた。HMは結露とか言ってた。あんな結露あるわけない。
欠陥が有るのは仕方ない。どこまで施工側と依頼者がすりあわせできるか。
双方鳴っとくできないなら訴訟も仕方ないところがありますが
あきらかに不具合があるのに欠陥ありませんと言い切るのは論外。
悠悠は訴訟で言い分変えたのはなんでかな？訴訟になると全否定から始まるもんなんだろうね。
この辺りがおかしいと思う。

訴訟継続中だったら続く。和解したとかあれば収束する。

健康住宅と悩んでます。
同じように悩んだ方いませんか？

>567さん

>566ですが、質問の仕方が悪かったのですね。
申し訳ありませんでした。
この2,3日にこれまでのスレの全部を見きました。
ただ、悠悠がダメだったと仰る方々の内容は、単に悠悠はダメとだけ取れる内容しか無く
何がダメなのかを見るのに、裁判記事の件しか参考になるところがありませんでした。
その様なことで、だらだらと書いても仕方無いと思い短刀直入・簡潔に意見が聞きたかったので
>567さんが仰った項目ごとに、その理由を聞いてしまいました。
そうですよね。詳しく書けば悠悠の方に誰が書いたか判りますよね。
大変、申し訳ありませんでした。

検討するにあたって展示場へ足を運んでも、判らないことなのですが自分で色々と聞いて検討してみます。
ありがとうございました。

>568さん

鋭いですね（＾＾）
私はパート２の後半にいろいろ書き込んでいるので参考にされてください

ちなみにうちは悠悠で良かったと思っています

本当に最悪でした。

後悔しかありません。

今や、担当営業と連絡とることすらできません。

退職したみたいです。

引き継いだ人も退職しました。

設計の人も退職したみたいです。

会社の体質ですかね？

会社に電話しても折り返してきたのも４日後でした。

住めるからいいじゃないと言う方もいますが、

今度は欠陥の話しもでてきました。

欠陥住宅じゃなかったとしても、不安と落胆しか今はありません。

中小は業界内であっちこっち移るから困るよね。
退職者がいても顧客の引き継ぎがされていれば問題はないはずだけど。
営業増やすよりアフター増やせば良いのに。

そろそろ行政なり司法なりの不利益処分が下されないと、被害者は後を絶たないのではないかと思います。

主な関係機関はこんなところでしょうか。

契約違反・不履行・返金しないなど・・・・消費者問題として全国・自治体のの消費生活センターもしくは消費者庁
建築基準法違反　建設業法違反・・・・所管官庁であり、許認可行政庁である九州地方整備局もしくは福岡県
建築士の問題行為（名義貸や監理をちゃんとしない等）・・・・・九州地方整備局・福岡県
建売の購入・土地売買に関して問題行為があった場合・・・・・免許権者である九州地方整備局・福岡県
その他刑法に抵触する行為やその他の法令違反の告発・告訴先・・・・福岡地方検察庁・もよりの警察署

その他各業界団体や協会も話を聞いてくれますし、あっせんや仲裁をしてくれる場合もあります。

契約の前後、引き渡し後でもトラブルに巻き込まれている場合は、上記機関に通告もしくは相談されることをお勧めします。

>575

574ですが、鋭いご指摘ですね。

>574さん

悠悠が知事登録なら福岡県ですし、大臣登録なら九地整ですね
おそらく福岡県内にしかない会社だと思うので、何かあれば福岡県へ。
しかし、行政に一個人が自身の家のことで行っても相手にしてもらえませんよ
個人的な相談には応じていません
ただのクレーマー扱いになるだけです
消費者センターのほうがまだ良いかもしれません

例えば市町村の福祉関係など、窓口が設けてある分野だと良いのですが
住居の欠陥や裁判に関しての相談については明確な窓口はありません。
代表に電話すると、とりあえず電話交換手は焦ると思います（笑）

一応、各免許の法律の所管は出先事務所ではなく本庁（主なものは建築指導課）となりますが、本庁に問い合わせたところで、話は聞いても、だからといってすぐに具体的な何かしらの手続きを取ることもありません。
動くとすれば、同じような相談が何件も続いた時ですね。
それから国（九州地方整備局）へ報告しますが、知事登録なら国は「県の判断に任せる」としか言わないでしょう。（国の体質がそんな感じです）
そう言われて、県がどう動き出すかは、その時の係長次第というのが現実的な話です。（まるく収めるか、上に上げるか）
とりあえず他県に同じような事例がないか照会をかけるでしょうね。
動き出した所で、係長→副課長→課長→部長まで案件が上がるかどうかは内容や件数によるのでここでは何とも言えません。

万一、行政措置がとられるにしても、宅建や建設業の免許取消や営業停止（２週間～２年程度と幅広い）くらいなものだと思います。取消まではしきれないだろうなとは思います。
営業停止が現実的な落とし所かな。
個人への救済措置は特にありません。

県のホームページに意見など投稿出来るので、そこで質問してみてはどうですか？
「個人の新築の欠陥に関する相談はどこで行えますか？ハウスメーカーや施主に対してどのような行政措置が考えられますか？」と。

それか、住民監査請求によって監査委員が監査し、不適切と判断した時も何かしらの措置がとられることでしょう。
（監査請求自体を棄却することも有り）


まあ、今裁判を行っている方も、行政措置がとれないから司法に頼っているんだと思いますよ。


いろいろ詳しく書きたいのですが、守秘義務に関わることもありますのでここまででごめんなさい。

なんだか方向性が変わってしまいましたが、
私はここにスレッドどおり「悠悠ホームどうですか？」という内容に答えていきたいと思っています。
悠悠で新築した施主の立場で、検討中の方の参考となるような内容を書き込んでいきたいので、一部の裁判や欠陥に関する内容への参加は遠慮させていただきますのでご理解ください。

じゃあ健康住宅にしなかった理由をいい加減答えなさい。

悠悠で建築条件付きの土地が気に入ったからでは？そんな書き込みがあったような。

最近アンチが必死ですね
ずっと見てるとアンチが何処の営業か何となく解るんだよね
っていうかたかだか地場工務店に必死になりすぎでは？

不動産関係の職に就いてますが、全然話題になってませんが？
ここのアンチは平気でウソをついて中傷を繰り返す。
私を含め検討中の人が騙されるとでも思ってるんだろうかね？

あの～水を差すようですが、
不動産業と宅建業は全く別の法律なので、不動産関係なら宅建協会でなく不動産鑑定士協会です。

不動産屋(仲介)の事を言ってるのでは？

ももかが法律の専門職でないのは確定だね。
ももかが悠悠の社員か協力業者か知らないけど
悠悠か、その周辺にはのべつ幕なし投稿する
嘘つきがいるってことです。