648さん、長文読みましたよ。
おっしゃる通りですね。
648さん私も地元です おっしゃる通りです
戦時中まで、朝鮮労働者の街(砂利すくい)で、今でも朝鮮系の人が多いことも加えてください
学校に行けば、朝鮮系の方が多きことがわかりますよね
そんなに武蔵小杉を意識しなくてもいいのでは?
お向さん同士仲良くしなよ
同じ区内でも高級住宅街の多い東部と同列に話さないでほしいな・・・
こういう人種差別的な蔑むような書き込みって、いくら匿名掲示板といっても許されるのですかね
マンションのこととは関係ないことじゃないですか
ヤフーニュースとかで必死にコメントしてるような、変な差別主義の人ですね。
そんな歪んだ人は住まないマンションってことで、いいんじゃないでしょうか。
こんなの持ち出して何が楽しいんだろう。
二子玉の歴史とか、誰も聞いてないし。
653さん
言い過ぎではないですか?
スレでの誹謗中傷は控えましょう。
昭和初期までは、朝鮮の方と風俗街の場所だったのですね
ここのスレ、話題がズレてますね。
物件良いのにスレのレベル低い。
ただニコタマの歴史には感心。
検討者は既に不在。
なるほど。
だから、ネタが変わったのですね。
近年まで再開発が行われなかった理由
世田谷区内でも賛否がある理由
土地柄について過去の歴史からわかりました
洪水の避難勧告以外にそんな過去があったのですね
もう戦後当時の様子を知る方々も少ないと思いますし気にしなくてもいいのでは?
655さん
有り難うございます。
二子の歴史がよく分かりました。
ちょっと上野毛や瀬田あたりと比べると二子は雰囲気が違うなと思ってましたがやはりそう言う歴史が有ったのですね。
朝鮮の方々は当時は結構差別されご苦労されたのでしょうね。
671さん
朝鮮人の記載はありましたが、東急電鉄の工事に関連する記載が見つかりませんよ。
砂利採取と線路工事は、線路工事時に砂利を使う程度だと思います。
結構、こじつけが多いですね。
だから、二子玉は地方出身者が多いのですね
代々東京で育ち過去を知る人は当時のイメージが残っているのかもしれませんね
歌舞伎町や円山町から歓楽街がなくなって再開発で立派なマンションが建っても
人前で住所とか言いにくいですよね
そこまでひどくないよここは。
代々都内だけど、ここの住所でえっ?って思ったことない。
いつの話をしてるのやら。。。
今なら普通に羨ましがられるだけじゃん。
東京自体が地方出身者の集まりみたいなもんでしょう。
だれも触れないけど
あの通勤ラッシュはみんな受容できているの?
他人の汗で自分の衣類が濡れたり、駅員に押されてやっと電車に乗れたり・・・
混みすぎて呼吸困難です
娘には乗せたくないのが本音です
うーん…
さらに先の沿線も新築ラッシュだよね
どうなる事やら…
時差通勤がおすすめです。
早起きしましょう
ここ買うぐらいならやはり武蔵小杉かな~。
二子って時代遅れ、今は住みたい街NO3に武蔵小杉が急上昇、若者やヤングファミリーの人気は今や武蔵小杉になりつつあります。
この武蔵小杉アゲの闖入者は、
何とかならないものか。。。
小杉と比べられるとうんざり。
勢いのいい時(小杉)とそうでない時(フタコ)を比べるのはどうかと。
ライズが完成した暁には、小杉が比較の対象にはならんでしょう。
楽天がオフィスを構え、映画館、ホテル、代官山ベースの蔦屋などが完成したときのことを考えれば、フタコの圧勝。
楽天のオフィス入居はどうでもいい話です。むしろ、人が増えて混雑するという意味ではネガティブ要素でしょう。
いえいえ、人が街をつくるのです。
人が増えて混雑するというネガティブ要素もわかりますが、それ以上に、大手企業の社員さん6,000人が街に集う効果は大きいと推測されます。
それによって街にパワーが宿り、街がより一層充実し、洗練されていきますから。
企業誘致が街を活性化することは既に実証済みでしょう。
楽天の社員さんは、6000人ではなく、8000人でした。失礼しました。
二子玉川には、8000人もの会社員が一度に増えて
受け入れられるだけのキャパは無いよ。
昼食難民が発生することは目に見えている。
何しろ、「普通」の定食屋がほとんど無いのだから。
(最近まで、大手の牛丼チェーン店も無かった)
みんな、ライズや高島屋の上階で、高いランチ食べるのかな。
夜の「飲み」だって、同じ。飲める店が足りない。
高島屋南館の裏ぐらいしか無いんだから。
結局、渋谷あたりに行くことになるのでは。
楽天の社員も、二子玉川が予想以上に
「何も無い」ことに驚くんじゃないの?
企業誘致で町が活性化するのは、その余地がある場合。
二子玉川の駅近くの商用地は、東側を東急、
西側を高島屋(東神開発)が押さえているから
彼らのレールから外れた「活性化」など考えられない。
駅の西側は多摩川だしね。
ここ10年、東急と東神開発以外で
二子玉川に商業ビルが建った?
今、信金の横に商業ビル建てているけど
あれも、東神開発だね。
今の楽天の社食って無料だったと思うよ。
ここに移っても継続するだろうから昼食難民は問題なさそう。
たまに社食以外でっていう社員がある程度見込めるから、それでも効果は大きいよね。
楽天を誘致したのだから、東急はできるだけのことをするでしょう。
なんたって、フタコを日本一働きたい街にすることが目標なのだから。
昼食は、楽天が社員食堂を充実させればいいだけの話。
確か楽天の社員食堂ってすでに充実してたような。社員の利用率は高かったはず。
ただ夜の場所については、おっしゃるように不足してますね。
東急、東神開発さんを中心に検討してもらいましょう。
短期的にはキャパ不足などで不都合が生じるかもしれないけれど、重要なのは長期的な視点。
問題を解消するような動きが見られれば、街の活性化につながるのでは?
世田谷区民は、インキュベーションを支援するクリエイティブシティの実現を楽しみにしてます。
楽天の社員の方は大半が2-30代の若手らしいので、牛丼屋やハンバーガー店、ラーメン屋等が人気なんだと思います。でも、694さんの言うとおりそういった店は二子玉川には少ない。二子玉川の典型的な住民層からすればそういった店が充実したとしても、あまり興味のない話ですよね。むしろ、既存の飲食施設が混む可能性を考えればポジティブには捉えにくいと思います。
あと、楽天の社員の方々は何も悪くありませんが、楽天が本社を数年おきに移していることは気がかりです。現在の本社の品川シーサイドにある楽天タワーはもぬけの殻になるんですかね。ライズも数年後にはもぬけの殻ってこともありそう。
楽天が抜けたとしても、環境が整ってさえいれば、別の企業が入居すると思いますよ。
楽天だけに頼っていたら、それこそハイリスクです。
そのためにも、クリエイティブシティを定着させる必要がありますね。
古都鎌倉まで行かなくても、都心に近くて自然豊かなフタコにクリエーターが集う環境づくり。
まだまだ課題が多いフタコだけれど、PDCAを継続して課題を改善すれば、もっともっと魅力ある街に発展するでしょう。
牛丼屋やハンバーガー店の不足なんて、正直ちっぽけな話です。
楽天は数年おきに本社を移転しています。過剰な期待や楽天後も考えた方が。
誘致を受け、しばらくは無料に近いほどの家賃。それが終わると捨てる・・・繰り返しています。
2003 六本木ヒルズへ
2006 品川シーサイドへ
楽天はきっかけといてはいいじゃないですか。
将来移転しても上層部を除けば、
派遣も多そうだし平均賃金もそれほど高そうでもないし、
痛むのは家主だけなんて感じじゃないですかね。
地域住民からすると そこがしばらく空きになっても
気が付かないくらいじゃないですか、
オフィス棟の中なんて。
ブランズ二子は都心ではないので投資向きではないですが、
転居時売らなくても借りてはつきそうだし
売るにしてもそんなに値下がりはしないと思う。
残りの1・2Fは割安なのでいいかもです。
(眺望気に**ければ場所はいい)
ああ、水害とか重いものとかの話はもう結構です。