マンション雑談「マンションで塾を経営【その3】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-16 13:14:04

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

(【投稿の一部を削除しました。管理人 2013.03.25】)

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

前スレ: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[スレ作成日時]2013-04-07 09:48:07

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マンションで塾を経営【その3】

  1. 342 匿名さん

    >336
    隣の住人がうるさいと感じても、個人的な問題と判断されることもあるんだよ。
    その場合は個人で訴訟を起こすしかない。
    区分所有者の共同の利益に反するか、隣の区分所有者の個人の利益に反するか、この違いは大きい。

  2. 343 匿名さん

    >341
    規約違反かどうかを論じているのに根拠もなく違反とだんじるのはどうかな?
    負荷云々の話は配慮ではなくて、客観的な根拠としてどうか?ということ。
    物事は合理的に考えないと、感情的になってはだめだな。

  3. 344 匿名さん

    塾を擁護される方々は、無理な理屈を考えなければレス出来ないようですね、ご苦労さん。
    裁判所では笑われますので、ここだけの話ですよね、また考えてレスして下さいねぇ。

  4. 346 匿名さん

    はい?。標準管理規約のコメントなどに頼ってませんが。
    リビングを改装することもなく、ただ机を並べて勉強を教えているだけなら、そこは誰が何を言おうと住宅ですよ。
    従って、第12条には抵触しないのです。
    で、組合が違反との判断をしたなら強制力を持って排除すれば良いじゃないですか?従わないなら裁判でも何でもしてくださな。
    塾経営者は自らの正当な権利を守るために受けて立つと思いますよ。

  5. 347 匿名さん

    >リビングを改装することもなく、ただ机を並べて勉強を教えているだけなら、そこは誰が何を言おうと住宅ですよ。

    お前が何といおうが、単なる住宅とはいえねえよ。
    住宅兼教室だよ。

  6. 348 匿名さん

    じゃ、続きは裁判で(笑)

  7. 349 匿名さん

    因みに、住宅兼教室とは住宅の一部を教室専用に改装したものを指します。

  8. 350 匿名さん

    なにを馬鹿な、金取って勉強教えて、納税もしたら、専ら住宅じゃないわな。
    ましてや塾講師募集だとよ、とてもとても平穏とはほど遠いな。

    おかしな理屈では裁判はむりだ。

  9. 351 匿名さん

    頑張って訴えてね。

  10. 352 匿名さん

    そうだね、スレ主さんは『いずれにしても、淡々と手続きは進めます』とのこと。
    まずは総会ではどう対処するのか、野次馬は楽しみに待ちましょう。

    できれば裁判で判例作って欲しいですねぇ。(笑


  11. 353 匿名さん

    先ずは総会でエレベーター従量制を提案したら?体重で課金するよう規約を改正すると公平でいいよ♪

  12. 354 匿名さん

    >349
    >因みに、住宅兼教室とは住宅の一部を教室専用に改装したものを指します。
    あまりにもおかしな理論で専門家に笑われるよ!
    改装しなければ良いなら、デリヘル待機所は全然OK、託児所もOKとなるよ。
    改装の有無なんて論点にならないよ。

    >341
    そのとおりですね。

  13. 355 匿名さん

    課金は住戸毎ではなく個人毎でね。
    いっぱい乗った人はマイレージが貯まると良いね。

  14. 356 匿名さん

    >354
    そう、そんなことは(住宅兼教室という理屈)は争点にはならない。

  15. 357 匿名さん

    女装していても男は男。それと同じことで、塾をしていても住宅は住宅。

  16. 358 匿名さん

    うんうん、頼むから裁判やって下さいな、楽しみにしてます。
    この提訴は総会などで四分の三の議決は必要ない案件ですから
    管理組合は、規約違反に対抗する提訴ですよ~ でOK   ですからGO.GO

    さっさと裁判してちょうだ~い、早く結果が知りたい。

  17. 359 匿名さん

    でも、結局は特別決議で使用禁止を議決しない限りは続けるんじゃないかな? 

  18. 360 匿名さん

    >>359
    その区分所有法の言う使用禁止ってね、居室で塾が出来ないって事じゃないのよ、
    専有部(居室自体の)使用自体禁止する事なのよ、用は住めないのよ、もうちょっと理解してね。
    これと、競売は特別決議要りますね。

    だから、塾の営業やめろ~ てくらいは理事会で、規約違反への対抗措置が理由でOK-だわ。

  19. 361 匿名さん

    いずれにしろ、先ずは総会でしょう。大丈夫か?

  20. 362 匿名さん

    >360
    それくらい知ってますよ。
    だから、それまでは居直って塾を続けるんじゃないの?と言ってます。お解り?

  21. 363 匿名さん

    ↑ おう、ごめん!

  22. 364 匿名さん

    勘違い住民のいるマンションって最悪だな。スパイ住民に副収入や来客監視されまくり。オオコワー。

  23. 365 匿名さん

    なんの宗教か知らんが、書いてる事は意味不明だぞ、家帰れるか?

  24. 366 匿名さん

    女友達が毎日来たらデリヘル扱いされておまけにエレベーター代払えって言われかねないね。動物農場マンションだね。




  25. 367 匿名さん

    ↑ 目立ちたいん蚊?  スペース無駄図解するなやぁ  ブスは料金3倍な(笑

  26. 368 匿名さん

    >>365
    そうだね。裁判やったら塾生が減るって念仏のように唱えるのがいたが、ありゃどう見ても
    いかれてる。

  27. 369 匿名さん

    ↑ そうだな、減っても増える事は無いわな、一般社会は常識人が多いみたいだからな。

  28. 370 匿名さん

    このいかれているのが、スレ主でないマンション住民なら本マキマキ、クルクルパーマンションか?

  29. 371 匿名さん

    何か自分の気に食わないことがあれば、893ジュニアに恫喝させるとかとも書いてありましたね。本当に気の毒、ここのまともな住民の方は。

    結構近所の噂になってたりして。ノイローゼ住民大暴れとか。

  30. 372 匿名さん

    >>371
    そういうアウトロー的感覚で、規約違反を問うのは、自己矛盾もよいとこですね。

    で、国交省のコメントも標準規約も関係ないって主張しているからね。自分のマンションは自分の決めた規則で動かせるって思っているから怖いね。

    最近おかしな事件が多いですが、この件で事件が起こらなければ良いですが。

  31. 373 匿名さん

    >>372
    >国交省のコメントも標準規約も関係ないって主張しているからね。

    それ関係有るなら根拠示してからボヤキなさい、無知なボクちゃん。
    拘束力あったっけぇー  だとしたら 初耳だわ!

  32. 374 匿名さん

    ここで孤軍奮闘している柄の悪いのは、孤立して虚勢をはっているだけでしょう。マンション住民ならば同調者は少ないのではないでしょうか。

  33. 375 匿名さん

    >>373
    コメントやガイドラインに拘束力あるわけないだろう。どうかしてない?

  34. 376 匿名さん

    ついでの事ですから、塾の隣の部屋にオームの道場誘致しましょうよ、
    どっちが先に出て行くか、どっちも出て行かないか、楽しいですね。
    塾生の子もオームに入信とか、持ちつ持たれつでラブラブになる?

  35. 377 匿名さん

    が、人はそういうのを尊重するんだよ。

  36. 378 匿名さん

    >>376
    かなり切れてるね。血管切れないようにね。

  37. 379 匿名さん

    >>375
    それじゃあ、関係無いって、こじまよしおくんみたいに主張して当然なんだよね。(笑
    おたく話見えて無いのかなぁ?  かしこくないのねぇ

  38. 380 匿名さん

    >>376
    道場はともかく、信仰の自由は保障されるべきでしょう。君といると息苦しそうだね。あれこれ私生活詮索されて。

  39. 381 匿名さん

    >>379
    >>377だよ。敢えて無視しようとするのは君くらいのものだよ。

  40. 382 匿名さん

    ↑ え~ おたく もしかして オームの残党? ヘッドギヤもってる? 宙に浮く??

  41. 383 匿名さん

    >379
    拘束力=関係ではないでしょう。

    拘束力がないから、関係ないって議論するのは、子供じみてない?

  42. 384 匿名さん

    >>381
    チャンと作文しましょう。 意味不明な言語は理解出来ません。

  43. 385 匿名さん

    >>382
    だったらどうなのかな?

    あなた、ひょっとして、小学生?だったら、早く寝なさい。

  44. 386 匿名さん

    >>383
    それでは社会の理屈が通リません、感情人情の話は…

  45. 387 匿名さん

    >>384
    ご自分がレスを読み飛ばしているだけでしょう。アンカーふってあるのだから、それを開けばいいだけなのだよね。

  46. 388 匿名さん

    >375
    小学生はオーム知らないでしょ、あ、冗談で書いたのかな?

  47. 389 匿名さん

    >>386
    >感情人情の話は…

    そんな話してたっけ?法律論だとばっかり思ってました。

    でも、感情人情の話する前に、病気を先に直した方がよいかもね。

  48. 390 匿名さん

    >>386
    僕、コメントってわかる?

    ガイドラインは?

  49. 391 匿名さん

    >>387
    はい、レスは解ってますよ、乱暴でも主義主張は良いですが、
    いいかげんな作文には取り合いません、文法くらい守りましょう。

  50. by 管理担当
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