長谷工の「mapaグリーンラグーナ甲子園」どう思いますか

>320さん
完璧な物件はそうそうないでしょうから、メリット・デメリットを比較して
慎重に決めて下さいね。

個人的には321さんの言うとおり塩害はないと思ってます。
あと、ペアガラスなので騒音もそれほどではないのではと楽観してます。

私もかなり購入に気持ちが傾いています。でも長谷工さんだというのが気になってます。大丈夫なんでしょうか？

全レスを読んでみてください。
きっと納得されますよ。

166や265あたりが何を言おうと、建って入居できたら私はそれでいいです。
もし反対住人が交流を拒むのならそれでも構いません。
一生反対運動してればいいんじゃないですか？ 頑張ってくださいね。

こういうかんがえを持つあなたと同じ棟でなくてよかった。

>323さん
このスレだけみても客観的評価はわからないでしょうから、いろんな情報を見て
総合的に判断されたらよろしいかと思います。
私も契約者ですが色々見て問題ないと思い決めました。

>325
どういたしまして。

すぐ近くのマンションに住む者です。
立地条件はいいですよ。
但し、通勤ラッシュや幼稚園の順番待ち、野球開催日の道路渋滞などは今でもあります。
野球騒音は一時的なものでさほど気になりません。
むしろ私がマーパで気になるところは、多くの方が歓迎している
・間取りが選べる
・駐車場代が安い
点です。
上下階で間取りが違えば、仮に寝室の真上が廊下や水周りだった場合、例えスラブ厚が200ｍｍ以上あっても音がうるさく感じると思います。
また、極めて安い駐車場代では、将来の修繕費用が不足すると思われますので、長期修繕計画では大幅値上げや一時金の回収が前提になっていると思われます。
５００世帯以上方々が合意形成して問題解決できるかどうかちょっと心配です。
老婆心ながら購入をご検討中の方は、上階の間取りと長期修繕計画をご確認された方がよろしいかと思います。

全レス拝読しました。
＞３２８さん、言われてみれば…。全く考えてませんでした。ご指摘に大いに納得しました。

ところで購入された方は、何回くらいＭＲに行かれましたか？（マーパのです）
あと、何件くらいほかのＭＲに行かれましたか？

駐車場が安いのは、平面駐車場で機械式の様に維持、メンテ費用がほぼかからないからでしょう。
例えば機械式マンションで駐車場が安ければこれは赤字になります。

http://www.unhud.gr.jp/kikaisiki.html
を見ればわかりますが、機械式で１２０００円程度とっても維持だけでせいいっぱいです。
逆に平面立体駐車場にどれだけ維持費がかかるでしょうか？
機械式で駐車場料金とっても　とてもマンション本体の修繕費用までまかなえません。

>328さん
貴方のような意見参考になります。

機械式駐車場の件は330さんの仰る通りだと思います、私は駐車場代はほぼ妥当だと思うんですが。
もっとも３階の月９００円は安すぎです人気集中ではないですか？そう言う意味で将来改定の要ありと考えます。
私はむしろ上下階の音の事を気にしています、
スラブ厚はそこそこでもそこは矢張り集合住宅、結局マナーに帰すると思いますが。
性能を追求してもハードの面で完全に音の問題を解決するのは難しいと思います、特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります
現に今住んでいるマンションの理事会の懸案事項です、そんな意味では上下の間取りはあまり関係ないんじゃないかと思います。それに間取りが違うと言っても水周り等は考えてあるみたいですよ。

でも実際は住んで見ないと判らないのかなと思うんですが、お隣さんを選ぶ訳にもねえ、、、。
ま皆さん良い人ばかりだと問題ないんですよね、私も良き隣人となるよう努めます。
皆さん宜しくお願いします。

＞３３１さん
特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります。
子供に家の中では静かに歩きなさいって言う躾！聞いたこと無いのですが・・・
お宅さんでは音を立てないように歩きなさいと躾してるってことですしょうか？！
子供にそんな事言っても納得できないと思うのですが＾＾＃
いかがでしょうか？
やはりマンションなんて共同生活なんだからお互い様と思える心が大事だと思うのですが・・・
もちろん夜中に走り回るのは論外ですが・・・ね＾＾）

家の中で静かに歩く　云々と言うより　両隣や上下階などに対して振る舞いによっては迷惑になる事が有ると言う事です。
はるか昔になります　時代ですね　私如きがブリッセルに２年ほど居りました、集合住宅で所謂スラブもそこそこですが
共同生活ですのでお互いに気を付けて気持ちの良い生活を大事にしておりました・・・

そんな意味でも私として　静かに歩く躾を聞いたこと無い　とは信じられません　本当にそんな風にお考えですか
子供に言っても納得できない　とは考えられません　子供は常に新しい事を吸収していると思います
正しい方に導けば意外と素直なもんですよ。
断定しすぎでしょうか？

ｍａｐａに限らず共同生活においては互いに気を付けるべきてんは多いんでは無いでしょうか？

やはり基本は他人に迷惑を掛けないのが大事だと思います。
お互いに迷惑を掛け合う？！だからお互い様　　なんか変ですね　そう思いませんか？
子供のいない私ん家はひたすら我慢ですか？　　？？？

現在マンション住まいです
当然我が家では子供には室内では“静かに歩きなさいって言う躾”しています。
当たり前だと思ってます。

前もマンションでした　上のお子さんのヤンチャで大変苦労しました　経験しないと分らないと思います。

子どもであろうが、部屋の中では、走ってはいけない。
あたりまえのことです。
躾以前の問題です。

ホント常識のない人たちが多いのが気になります。

皆さんＮＨＫの『ご近所の底力』ご覧になった事ありますか、普段見ないんですがテレビ欄でタマタマ発見！
なにしろ今年になって　マンション、甲子園　なんかにとても敏感になってます…(笑)。

http://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/013.html
やはり子供の走り回る音、大きな問題になってました。

＞３３８
そう思うなら解約したら？

躾論や規約論ではないと思うのですよ。

一軒ごとに室内と屋外を隔てる壁や屋根(天井)で構成されるという家本来の構造を
経済的につきつめて、壁を共用することで各戸の間に存在した“屋外”を省き、
屋根(天井)の上の空間に別の一戸を配置し天井と床を共用するという構造を活かすための
“生活の知恵”が必要なんです。

育った環境は皆違いますし、躾をされた時期は現在ではないのです。

# それをひきずるのが正しいなら、私は玄関の掃除で水を撒く事になってしまいます…。

みなさんそんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑するなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。これは言い過ぎか・・・(|||_ _)ノ
部屋の中で走ってはダメが常識ですか・・・！？なんか笑えます。
子供が窮屈そうで可哀想です。誰もわざわざ走れとは教育いたしませんがね。笑
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか？
それは間違いと言わそうデスね。笑

きっと「トイレ以外で用を足してはいけないなんて
子供が窮屈そうで可哀想だから」
と伸び伸び育ってるんでしょうね
し　あ　わ　せ　そ　う　で　す　ね

>>342
そんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑をかけるなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。
正直いって、驚きです。唖然です。

>342
( ゜д゜)累彊ン

>342
なかなか独創的な考え方ですね。(憫笑)

>342
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか？

はい、あってます。「小さい声で笑え」の部分はともかく、「声がデカイと近所迷惑になる」と躾するべきでしょう。子供が窮屈そうでかわいそう??きちんと躾されないで大人になる子供の方がかわいそうです。３４４さんのおっしゃるとおり、そういう考えの方はど田舎の一戸建てにお住まいになって、家の中だろうが外だろうが子供のやりたいまま、のびのび育ててください。

もう、このたぐいの話題やめときましょう。
キリがありません。どんどんエスカレートしていくだけですから。

>>342
貴様が戸建てへ行け

皆さん！建設反対や躾の話やら、もっと入居まで夢のある話もしようじゃありませんか！
楽しく快適に暮らせる工夫とか、近所の買い物や公園等の情報とか。。。
私も契約者ですが、現在遠方に住んでいるので、そんな話題も楽しみです。

>>342
周りが迷惑と感じることを迷惑な事と意識していない
一番たちが悪い人ですね。
周りを怒らせて住みづらくなる前に
一戸建てに引っ越されたほうがいいですよ。

>>349
やめときましょうって、自分も煽ってたじゃん(笑)

>>342
キ○ガイ？？

>>342

キ○ガイ？？
もういいでしょう
やめましょう

匿名希望の328です。
騒音を皆無にするのは難しいですが、小さくする努力はできますよ。
ご参考までに、マーパ近くの私の住むマンションは3,4LDKですが、①小さい子供のいる家庭＞②熟年のご夫婦＞③独身キャリアウーマンの世帯構成です。
お隣さんは選べないでしょうが、マーパも似たような世帯構成になると思います。
我が家にも小さい子供がいますので騒音には気を使います。
LDには、入居前にタイルカーペットを敷き詰めました。
元は、フローリングですが、下階への音は大分小さくなっていると思います。
子供が転んでも怪我しませんし、部屋の声の響きも収まります。牛乳などをこぼしてもその部分だけ取り外して洗えます。
床暖房は効きにくくなりますが、小さい子供さんがいらっしゃるご家庭はきっと重宝しますよ。
マンションにオプション設定があればいいのにと思います。
それと、近くには子供を遊ばせる公園がたくさんあります。
・網引公園（池のコイと亀さんは子供のアイドル）
・月見里公園（SLが目印）
・甲子園浜公園（大きな木のお船があります）
・中津浜公園（ローラーすべり台は、迫力満点）
・元浜緑地公園（尼崎）（ワンパク池で水遊びがgood）
思いっきり外で遊べば早く寝てくれますよ。
今でも幼稚園前のお友達がいっぱいいらっしゃいます。お砂場セットを持ってGO!。
でも、マーパが出来ると順番順番になっちゃうかな。
マーパには公園ないの？。

天気うっとうしいですね、レス書きたいんですがボォーとしてます。

パート２なんか出来てる？

>>342
あなたのような人知ってる。子供、ノビノビ育てたいって人。
でも、実際都会ではノビノビ教育なんて無理（うるさいガキがいる下階に住めばすぐわかる）
土曜の朝８時（仮面ライダー）はうるさくて眠れやしない。
我が子を、自分のように可愛いと思ってくれる隣人はいないと思ったほうがいいと思うよ。
契約してるなら、さっさと解約するのが吉でしょう。

「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」なんてのも屁理屈。
あと、「話題を変えたい人」はネタをふろうよ。

ネタがない(T-T )
建設が進んでるのを見ると家具を買うお金の事を考えて鬱になる。

どんな家具ですか？

うちの場合、現在使用している家具の殆どが古いものなので家電を除いて
全て買い換える予定です。（全部は無理ですので少しずつですが）
購入するものは少し高めの「一生もの」で考えています。
六甲アイランドで値切り倒す予定です。

>326さん
六甲アイランドのどの辺のどの店ですか？
行った事ある程度で全く知りません。

>363さん
http://www.kfm.or.jp/
ここの２階に輸入家具やら大丸の家具やらがズラズラっと並んでいます。
もちろん販売目的で。人が少ないのが気に入ってます。
この間テレビで、たかの友梨が結構な額を値切っていました。支払う金額も結構な額でしたが（４００万位）
価格交渉ができるって初めて知りました。購入を一本化し、値切りたいと思います。

>364さん
ありがとう　思い出しました４、５年前神戸ファッションプラザに映画見に行ったんです。
それもアイランド内の某マンション売れ残り物件を見に行って貰ったオマケチケットで。
映画の後チョロチョロ見て回ったんですが家具見掛けなかったんですがビルが違ったんですね。
それにしても高級品中心みたいですね、家具ほどピンキリな物なかなか無いと思います。
家は手が届かないかもしれませんが兎に角一度見に行きます、調子に乗ってウッカリ買ったりして、、、
あまりポリシーないもんで迷ってばかり、まあじっくり行きます、時間たっぷりですもんね。

>365さん
暇そうな店員さんが相手してくれますよ（笑

購入の一本化で思いついたのですが、５００世帯の必要なものをまとめてみると
もの凄い金額になるでしょうね。
エアコンひとつとってみても、
（1世帯2台として、1000台　1台15万として×1000台＝1億5000万）
全世帯の賛同はありえないとしても相当な金額です。

大手家電量販店は引越しが完了した後、チラシなどを用いてアプローチするの
でしょうが、これらの購入要望をまとめ、量販店相手に入札するってのも面白そうです。
（まとめ役には多少の手数料を支払うとしても、大きなメリットがあると思います）

>バビルＣ棟さん
面白そうですね、考えもしませんでした
でもまとめるの相当難しそうですね、管理人さんに頼めるもんでもないでしょうし。
８年前今のマンションに新築で入ったんですがチラシ無かったですよ、今はそうなってるんですか？
新聞の勧誘だけは凄かった！

入居は３月末から４月に掛けてでしょうから特にエアコンに限っては暫く要らないでしょうしじっくり検討できますね。

家具その他今のを使うか新たに買いなおすか迷いますが冷蔵庫とエアコンは新調しようと思ってます。
ガスの問題もありますが我が家の場合サイクル的に買い替え時期です、ラッキー！
でもこうやってお金って減っていくんでしょうね。

阪神パーク跡地にできるＳＣの名称が「ららぽーと」になると聞きました。
正式には「ららぽーと甲子園」かな？？？

ここ（mapa）から阪神「甲子園」駅までバスを利用する場合、
最寄駅はどこですか？
所要時間はどのくらいかかるんだろう？

>369さん
甲子園九番町が近いですね。朝は阪神甲子園までなら５分おき、ＪＲ甲子園口までなら
１５分おきくらいには来ます。

>369さん
質問の答えになってませんでした。
バス亭までは徒歩3-4分。バス亭から阪神甲子園までは
4-5分です。