パークタワー東雲ってどうですか？ Part11

こんな責任感のない人が住むなんて
品位も無い。せめて住む人くらい
まともでいて欲しがった。　

キャナルには、輩が多いのが事実。
後から計画されたマンションをなりふり構わず、何の法的根拠もなく訴える。
密室の調停と違い、公の裁判やっといて、まさか訴えた本人の匿名性が保たれるとでも思ってるのかね？どの部屋の住民かもわかっちゃうのに。

で、裁判で敗訴するのが判ると、ここで嫌がらせのネガ。
ご苦労様です。その無駄な時間と費用をキャナルの歩道整備に使えば良かったに…

せめて、ご近所に住んでる方はまともでいて欲しかった(笑)

なんかやりとりから湾岸埋立地の民度がよくわかるね

なんで最後に笑がつくのかな。
笑うことなのかな？
それにまだ公判中じゃないの？

物件のネガティブ材料を提供するのは検討に役立つのでよいと思います。
例えば、こちらのエントランス側の外観などは写真を提供して下さる方がいて、一目でダミーバルコニーの印象とか、両サイドのエラという表現がわかりやすくてありがたいと思いますが、他所の物件や近隣を批判するのはよくないと思う。
また、投稿者を批判するのもよくありません。

責任感がないってどんな責任感だろう？　根拠のない誹謗中傷をすべて受け入れる責任？

パークタワー、レックスガーデン、クレヴィアの東雲・辰巳トリオは激安ですね。
東雲は嫌だけど、価格は1500以上違う…
アドレスディスカウントはあるにしてもさすがに安過ぎかと…

ひと昔前の豊洲みたいなものですね。
豊洲も昔は汚い街でした。

人間って、高いと文句言いたくなるけど安すぎると不安になる。ネガばかりだと不安になるけど、ポジばかりだと疑いたくなる。結局最後は全てを総合して自分の目で判断するしかないですね。私はそうやって最終的にここを選びました。

辰巳は、都の計画は団地の建て替えが主だけど、
駅前に用地を創出することになってるから、
もう少しスケジュールが具体化してくれば、
駅前は江東区が主導してやるんじゃないかな。
条例で高層は駄目みたいだけど、駅直結とかもあるかもね。

ポジばかりのスレは疑いたくなると言うより、明らかに疑わしい。

野村の東雲キャナルのスレは都合の悪い投稿はことごとく削除されている。10レス以上の削除も当たり前。

その点ここは削除もほとんどなく、ネガ意見が普通に投稿されてるから、まともなスレだと言える。

私は豊洲に住んでるいますが、私のマンションは制振でも免震でもないので、正直に言うとこちらのマンションが羨ましいです。

当時の豊洲のマンションは安かったですが、住んでる人もそれなりの人が多く理事会も大変です。団地感覚で長期修繕の意識は低いです。

2000万円台から1億円近くの部屋の住民が一緒に住むと、住民内で歪みが発生します。

価格の幅が広すぎるマンションは豊洲、キャナルに限らず避けたほうが良いと思います。

価格の幅があることが問題というより、団地感覚の意識の方が多いというのが問題となっているのでしょう。
分譲価格が安いマンションだと普通の事かも知れませんね。

こちらはどうなんでしょ？

みなさん修繕計画案と修繕積立費の増加について説明をうけて購入してるのでそこの問題はないといえるでしょう。

価格・広さが同じ位のマンションの方が危険なんだよ。属性が似通ってしまうから。

例えばキッズコーナーはある時期超満員、ところがある時期から閑散。入れ替わりが期待できる独身や富裕老人王様がいないと、全員が同じように年を取っていき、ある時期から子供が巣立ち、マンション人口が急激に減る。ある時期に年金暮らし老人ばかりになり、管理費削減が行われ、マンションが寂れる。。。多摩ニュータウンや高島平団地と同じ構図。。。

だから良心的な販売会社や普通のマンションではそうならないように、部屋の広さや販売価格を変えていろいろな属性の人を入れようとするんだよ。

裕福老人王様や老人に限らず裕福な人は仮に自分のマンションがそうなれば新しいマンション買って出て行くだけなではないでしょうか。929さんが書いていらっしゃる点に関してのみ言えば、どのマンションに限らずいてもいなくてもプラスもマイナスもないように思います。もちろんすべてが裕福層向けの住戸の超高級マンションならそういう状況にはならないと思いますが。

超高級物件以外は
どっちもどっち、ってことでしょう。
裕福な人はその内に出ていき、中古で安く買った新参者が増えていく。

１ＬＤＫに夜のお姉さんや愛人が住み、２ＬＤＫに幼い子供も住まい、最上階にルール無視してＥＶに犬を三匹乗せるオバハンが住まうタワーマンションって豊洲に多いよね。

夜はケバいお姉さんが乗ったタクシーでエントランスが混雑してます。
契約者でもないのにドヤ顔でベンツを身障者用の駐車場に車を停める。

私の豊洲のマンションですけど。
早く買い換えたい…

932さん、ここならそういう人達はいない、って保証は何も無いのですが。

パークタワー東雲　－　夢を見なくなった世代への守りのタワー

932ではありませんが、確かにいないという保証はないけど月島とか豊洲にくらべれば可能性は低そうな気はしますね。

929さん

素人さんが勉強した知識を自慢したいお気持ち、よーく分かります。
デベが間取りを混在させる理由は別のところにあるんだよ！

多摩に高島平…それだけが根拠かな？データが古いね。

1億円キャッシュで買った人と、4000万円35年ローンで買った人が一緒に住むんだよ。
いろいろ混在させると管理やコミュニティに興味がない賃貸も混じるね！

犬飼ってる人には最高のマンションですね。

こんなレベルの情報商材よく買う奴いるよな、信じられない

９３６です。玄人です。マンションのことは、みんな知ってます。

Ｓです。玄人です。マンションのことは、みんな知ってます。商材買って下さい。

今、三井レジの社長がパークタワー東雲を力説してる。

安く販売している理由がなんとなく分かった気がする。

Skyz狙いです。個人としてはSkyzはパークタワー東雲と同じくらいのスペックに抑えておいて安く売りだして欲しかった気持ちですが、でもSkyzほどのスペックなら満足度も高いのかなーと思います。

外廊下より内廊下の方がいいもんね。

自分は東雲を購入したけど、SKYZは免震＋制震なのがいいなと思う。共有施設のスペックは東雲と比較にならない（必要かどうかは別として）。ただ階高は東雲の方がすこし高くて室内設備なんかは東雲が標準のものがあちらは標準じゃないみたいなのでそこに満足できるかどうかかな。でもSKYZも悪くないと思う。交通が不便でお値段張るけどね。どの部分で我慢するかだよね。

こちらはSKYZとは競合してないんじゃないかな？
価格面で違いすぎるからね。

豊洲と東雲だから競合してないよ。

豊洲にあるＳＫＹＺはメトロの駅から徒歩何分ですか？

パークタワー東雲で5000万以上のところを考えてる人にはSKYZの価格面で競合する物件も出てきますから、価格が違い過ぎるというのは正しくないですね。

ＳＫＹＺは、駅に近い敷地の一番端っこからでも徒歩１２分です。
マンションのエントランスからはもう少し時間がかかりますね。

千葉のマンション並みの利便性ですね。

中央区の某マンションも、駅から11分です。
都心で貴重な緑と開放性を求める層には、3分や5分多く歩くことは苦になりませんよ。

Skyzの不安材料は、隣にある国内最大級の地下変電所。
上部はデータセンターになっていますが
自分的には、あれだけ規模がデカイと敬遠するしかない。
もう少し離れていたら買いたい所ですが、
まるで付帯施設のように側にある。
危機感を感じるのは私だけでしょうか。
こんなネガな記述は削除されますかね？

>952

不安はありますね。なんとも漠然とした不安なので気にしない人と気にする人で購入層が分かれそうですが。

削除されたらここの掲示板には健全性がないってことになりますね。興味深く見守らせていただきます！

ここは辰巳駅までも意外と遠いね。しかも辰巳駅は入口から改札、ホームまで遠い。
プラウドも辰巳駅まではほとんど同じだけどあっちは豊洲がメインだろうね。
こっちは豊洲までだとかなり遠いから有楽町線利用はやっぱり辰巳駅になっちゃう。
まぁキャナルコートエリア自体がどの駅からも遠いのが悪いんだけど(笑)

951
某マンション、なんてわけの分からない物では参考になりません。
また、12分歩く事を11分に擦り替え、更に3分や5分多く、と言い換えるのは筋違いです。
更に、都心ではないし、更に、貴重な緑が新豊洲には無いし。

某マンションでわからない？

湾岸初心者だね。三菱地所のパークハウス晴海クロノレジデンスだよ。

住んでると分かるんだけど、辰巳駅までは信号が一切ないから時間を計算しやすいし実は豊洲まで行くより早い。直線距離はそんなに大差ないんだけどね。10分＋地下鉄の階段くらい運動もかねて歩くのは苦にならないけど、5分も歩きたくない人もいるのも事実だね。

湾岸初心者って（笑）

あんたは湾岸の主かっつーの。
あっそうか、埋立地の主ってことね。

ありとあらゆる湾岸物件を覗いているのね（笑）

東雲が中央区と比較してどうすんだよ。

江東区の豊洲が中央区の晴海と比較して何の意味がある？

メトロが無くても晴海が上に決まっているだろ！

どっちでもいいけど。

中央区が好きな人は晴海に買えばいいし、江東区が好きな人は東雲に買えばいいんじゃない？

>メトロが無くても晴海が上

なんじゃそれ

土地の公示地価は晴海がずっと上

それでも豊洲が高いのはデベの利益が多いからです。

こちらを購入したので、特にSKYSを持ち上げる気はありませんが、変電所が近いと停電は免れますよ。
自家発も備えているのでしょうけど…

停電が嫌なら都心3区でしょ。計画停電から免除されてるよ。

免除されていない所でなら、と言う話。

計画停電なんかもうあるわけないじゃん。原発動いてないのに電力足りてるんだし。
今後は原発も稼働し出すし。

「パークタワー東雲ってどうですか？」の「その１」から読んでみました。
最初から、キャナル住民、特にＷコン住民のネガ攻撃ですね。

キャナルの南西に建つので、眺望や日照が奪われる気持ちは分からなくもないですが、キャナル内のどのタワーマンションも同じことを他のタワーマンションにやってきましたよね。
まさか、この敷地には一生なにも建たないと思ってＷコン買った人いたのでしょうか？

取り合えずキャナル住民には、変な人が多いことが分かりました。

キャナル住民の学区は、運河の先の辰巳小学校でしたっけ？東雲なのに行政からも「特別」扱いされたのでしょうか？

キャナル内の分譲マンションは価格も安かったので、それなりの所得の人が大勢いますよね。
パークタワー東雲は400万円以下というネガもありましたが、そうするとキャナル内は200～300万円未満でしょうか？
今より高い金利でローンを組んで、これから大規模修繕なども控えて大変そうですね。


もう、変な人が多いキャナル住民との付き合いにうんざりです。
変わった住民が多いＷコンから、私はパークタワー東雲に買い換えることにしました。
それなりの価格のＷコンには、それなりの住民しかいないことが今になってやっと分かりました。

パークタワー東雲の皆様、夫婦共々よろしくお願い致します。

いまひとつ皆さん理解してないみたいですね。ここのダミーなバルコニーの悍ましさを。
毎日見る事だから、よく考えて検討すべきと老婆心なが、伝えたい。
気持ち悪いよね。

970さん自身、今はＷコン住民なんですよね？
御自身を除外扱いしてＷコン住民批判を書くのは如何なものかと思いますよ。

Wコンで批判してる人はごく一部の人だけだよ。
Wコン住んでてパークタワーを契約してる人もいるみたいだし。重説では裁判のことが書かれてるから批判してる人は契約なんかしないだろうし。
まぁあの反対サイトの大げさな表現からしたら、批判してる人たちが異常なのは明らかだけどね…

970みたいな偽装の書き込みが繰り返されるのでうんざり。

ある時は豊洲のマンションに住んでていやけがさしてココを買いました。
ある時はWコンに住んでて、いやけがさしてココを買いました。
ある時はキャナル賃貸に住んでて、ココが気に入り買いました。
みんな同じストーリ。

いいかげんにせんかい。

>キャナル内のどのタワーマンションも同じことを他のタワーマンションにやってきましたよね。

すみません。この意味が全く理解できないんだけど。

>>975さん、普通に理解できますよ。

>>970さんに変わって説明するけど、
キャナルコート内に立つどのタワーマンションも、他のタワーマンションなどから眺望や日照を遮るような建築をしてきたでしょ？って事。

北端のプラウドは他のタワマンの日照を遮るような建築はしてませんが。
ビーコン北側の眺望には影響しただろうけど。

＞970
やらせだと思うけど貴方も十分変な人かと…

976さん
それはおかしな理屈ですね。
眺望や日照がさえぎる建築は確かに
していますが、さえぎられる側の
個々の物件は、そうなる事を前提に
した値段だし、
そうなるのを知って買われている。
つまり、キャナル内は全て最初から
計画されたタワーの配置。他のタワーで価値を落とされるなんて事はなかったん
ですよ。
ここは違いますよね。

>977
東雲住宅で日照遮られた人たちいっぱいいるでしょ。合同庁舎も建つし。タワマン住んでてキャナルはタワマン住人だけのものだと思ってる人には関係ないかもしれないけどね。

またWコン住人が必死。

東雲住宅も合同庁舎もキャナルが
更地だった頃から計画されたものです。
計画よりかなり低層でしたけど。
模型も見た上で賃貸の人も入居してるよ。

それは嘘ですね。私模型なんか見せられてませんし説明もうけてませんよ。勝手なことばかり書かないでください。

検討スレで、しつこいネガキャン。
しぶとすぎ。

要するに
金くれってことなんでしょうかね。

なんかやたら噛みついてくる輩がいるな。
これが反対派ってやつか？ただのワガママじゃん。

なんで？
キャナル内の販売センターには
今も模型も構想図のパネルも展示
してあるでしょ。
Webでも見られるし。
少なくとも見ていないとしても
民法上では善意有過失の行為だよ。

＞984さん
貴方が聞かないから説明が無かったのでは？

私は東買いましたが東でも最悪ここから見て東雲駅の右にタワーが立つ可能性はゼロじゃない事も確認済みです。
MR周辺や都バス車庫の改修、売却・タワマン設立リスク、等々、自分が生活するなら購入、賃貸であっても気にするのが当たり前では？
URと違って都営が構想になる事はまずないと思うので西側が良いとは思いましたが収入的に許容できる価格よりストレッチ気味だったので東にしました。
日中いないので西の中層も考えたんですけど…丁度低層EVの最上階が残っていたので通勤時は便利と思って…
婆さんになって退職後の西陽との戦いVS富士山拝める有り難み？とか。

後からタワマン建てられて日照権云々もありますが、買う側の悩みも尽きないです。

都営が構想→高層

資産価値が落ちない町、辰巳6位。

>988さん

勘違いされてるようですが、パークタワー東雲の購入の際の話ではなくて、キャナル内の物件購入・賃貸の際に東雲住宅や合同庁舎の説明があったかどうかの話です。

あれから数時間で、この有り様。
キャナルには変な人が多いことを住民自らが証明しています。

本当に早くＷコンフォートタワーズからパークタワー東雲に引越たいです。

論理的にめちゃくちゃ。
キャナルに変な人がいてうんざり
しているなら、東雲から出るという
結論でなければおかしいと思う。

キャナルに変な人多いから
お隣のマンションに早く引っ越したい
という、あなたが変な人。

キャナルはGood Design賞もらってるしいいと思うけど、なにか特権があると勘違いしてる一部の住民たちが印象を悪くしちゃってますね。パークタワー東雲に住みますが、そんな変な住民のためにキャナルに偏見を持つのはやめようと思います。

行政の方針によっては容積率だって緩和されるし、
常識的に建て替えが無い思っていた隣の物件だって立て替えられることはありうるわけで、
そもそも眺望や日照が遮られる可能性の無い物件なんてこの世には無いわけで、
それが原因で近隣物件をネガするななて人としておかしいと思いますけど。
モンスターなんとかって奴ですよね？

ネガの言い分を考えると、後だしじゃんけん的にキャナル仕様よりも良く、かつ一番新しい物件が出来てしまうことにより、相対的にキャナルコートの既存タワー物件の価値がパークタワー東雲よりも資産価値が劣後することが悔しいってことでいいっすか？

野村が高くて買えなかった輩が、突然大威張り

ボランティア価格、激安、等と検討スレに書き込まれた野村より
三井の方が安いと、ハッキリ認めてるのと同じ。

確かにキャナルコートであることが誇りというか優越感みたいなのを感じてるのかもね。
プラウドもわざわざマンション名にキャナルコートと付けてるし。
パークタワーのメリット書くと、すぐ「キャナル仕様じゃないし」って反応するけどキャナル仕様のメリットなんてさほど無いんだけどね。

そりゃあ売れてますよ。
千葉にいくべき低年収のひとが買える物件ですからね

野村の東雲キャナルコートとより、グレードが高いのに低価格。
野村みたいに仕様が悪くて高いのにボランティア価格なんて書き込みもしてない。
ボランティアって言うのも検討者に対して上から目線で失礼。

こちらの方が相対的には割安かもしれませんが、一つデメリットがあるとすれば、やすいがために年収の低い人がわんさか集まり、マンションの質と品格と資産価値を逓減するリスクが高いことですかね。

皆さん野村を意識し過ぎ。

さて、次スレ立っているので、そちらに移りましょうね。

次すれ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330077/

＞992さん
MR行って空き地あったら、普通、その土地の権者確認するでしょ。

投資は自己責任で！鉄則!!

＞992さん
MR行って空き地あったら、普通、その土地の権者確認するでしょ。

投資は自己責任で！鉄則!!