パークタワー東雲ってどうですか？ Part11

豊洲と東雲を35年ローン（1.8％）で検証してみた。
中古市場がどーやら、ローンをこんなに組まないやら、
突っ込みどころはありますけど。

エリア 豊洲　　　　東雲
面積　　 　　70㎡　　　　70㎡
坪単価　　　280万円　　　220万円
価格　　　5,929万円　　4,658万円
金利　　　2,074万円　　1,630万円
諸費用　　　144万円　　　111万円

金利・緒費用だけで約477万円の差、販売価格も含めると約1,748万円の差。
管理費が少々高いと言っても、これだけ差があればね。
修繕積立金が10万円になったところで、この差は埋まらないね。

豊洲より1,748万円お安く湾岸的なタワーマンション生活が送れます。
こう考えると、豊洲は無駄に高すぎるな。

あちらは内廊下、こちらは外廊下。
この違いは大きいよ。

内廊下、外廊下は好みの問題かな。

高級感溢れる内廊下は価格が高くなるのは仕方ないかな。
ここは安さが魅力ですものね。

江東区って一番治安が悪いと誰かが書いてましたが、
東雲の治安はどうでしょうか？良い方なのでしょうか？
近くに交番なんかはありますか？

江東区が一番治安が悪いなんて聞いたことありませんよ。
湾岸地区は良い方だと思います。

小学生の学力テストランキングなら区別に公式発表されていますよ。


1渋谷区 326.3
2千代田区　323.1
3杉並区 318.4
4目黒区 318.2
5文京区 317.9
6中央区 316.9
7世田谷区　315.3
8港区　314.3
9台東区 312.3
10豊島区　310.9
11新宿区　310.5
12品川区　307.3
13練馬区　304.5
14中野区　304.4
15墨田区　303.5
16北区 302.8
17荒川区　302.7
18葛飾区　301.7
19江戸川区　301.5
20江東区　301.1
21足立区　300.8
22板橋区　300.7
23大田区298.7

こんな発表もあります。


東京２３区の１人当たり所得金額

納税義務者 総所得金額（千円） １ 人当たり
総所得金額（千円）

1 　港 101,677 1,023,759,516 10,069
2 千代田 25,376 208,206,784 8,205
3 渋 谷 110,478 811,189,747 7,343
4 文 京 96,678 557,916,748 5,771
5 目 黒 138,383 797,401,913 5,762
6 中 央 57,325 330,181,866 5,760
7 世田谷 425,939 2,278,297,860 5,349
8 新 宿 146,132 744,948,824 5,098
9 杉 並 271,229 1,376,415,422 5,075
10 品 川 184,823 804,613,813 4,353
11 大 田 347,806 1,512,707,287 4,349
12 練 馬 322,253 1,355,770,504 4,207
13 豊 島 123,922 515,560,632 4,160
14 中 野 157,903 649,581,281 4,114
15 台 東 80,874 329,165,029 4,070
16 江 東 210,862 813,637,345 3,859
17 板 橋 250,134 939,560,242 3,756
18 江戸川 303,871 1,106,726,300 3,642
19 墨 田 113,801 407,502,621 3,581
20 　北 158,552 565,350,135 3,566
21 荒 川 86,977 304,966,552 3,506
22 葛 飾 200,383 691,914,103 3,453
23 足 立 281,699 952,818,022 3,382
合 計 4,197,077 19,078,174,546 4,546
（注） 総所得金額には長期譲渡所得 、株式譲渡所得など分離課税分を含む

電線地中化は本当ですか？

>289
「晴海通り 共同溝 」でググるといくつか出てきますし、レックスガーデンのサイトでも地中化のことが書かれていますよ。
↓こちらの工事状況だと、東雲付近の電線地中化は平成25年9月までとなっています。
http://sasp.mapion.co.jp/b/tokyo_rw/attr/?area_cd=S30

共同溝なんてどうでもいいよ、どうせあてにならないから。
それよりドンキ・ホーテ東雲店の方が楽しみ♪

豊洲・有明・東雲キャナルコートは、江東区の中でもちょっと異質ですから、287・288のように区で区切るとちょっと違和感ありますね。有明なんかは、世帯年収1200万エリアですし。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3

東雲は、ユニバーサルデザイン推進地区で、晴海通り沿いの電柱地中化・共同溝設営は、区の計画として確定してますね。

ネガも最近つまらなくなってきたな

287、288さん
江東区って、意外にレベル低いんですね。
レベル高いのかと思ってた。

294さんは292さんが書いていらっしゃることがとても参考になると思いますよ。

完成在庫の多い有明地区は、マンション毎の
イメージが悪化し、中長期的には資産価値が
下落するなー。

まー、金持ちが多いそうだから関係ないでしょう。

有明が悪化して東雲は悪化しない、なんてことはないでしょう。
仲良く一緒。豊洲は別だけど。

結局ネガさんは反論されないように不確定な予測に基づくネガに走るしかないというのが、逆にこの物件の良さを表してますね。

メトロのある豊洲

メトロもある東雲

メトロがない有明

世帯所得で港区を上回る豊洲・有明

どおりで麻布から大挙して東雲に引越して来るわけだ。

毎週コンスタントに売れてますねー。


ってコメントすると、ネガが出る(笑)

年収500〜600万円の方が多いってデベが言ってたみたいですね。

コンスタントに売れるのは検討できる対象者が多いって事なんだよね。

本来はタワマンなんて夢でしかなかった方もチャンスですね。
住宅ローンさえ組めれば、きっと何とか行けそうですね。

ドンキ歓迎のスレ見ると、やはり背伸び組も少なくないのかな…とは思う。

夢を追いかけるのは良い事です。
若い内はリスクを取っても大丈夫。やり直しはできるからね。

一生一度の買物で、きっと何とか行けそう、やり直し？

ひとつだけ注意しておいた方がよい事を教えるね。

ちょっと月の生活費が足りなくなったからといって、カードローンつまんじゃいけませんよ。

あっと言う間に借金雪だるまになるからね。

気づいたら、マンション投げ売って残るのは借金だけ。奥さん逃げちゃうし、一家離散し、やり直しなんてできなくなるから。

そんなのわかってるし、余計なお世話だと思う方いるかも知れないけど、現実は人によっては厳しいものがあります。
実際に社会人になって新人時代から仲良かった同僚がそういう目になったのを目の当たりにしましたから。結婚式の時の奥様の幸せそうな顔を思い出すよ。
マンションなんて無理して買わなければよかったのにってつくづく思いました。

年収の6倍OK!というご意見ありましたが、何歳で、でしょうか？
一昔前は月々のローン支払いは月収の20〜25%、だったかと…
私は40後半なのでとても年収の6倍なんて…と言う感じです。
思い切りレバレッジかけちゃおうかとも思ったのですが…

ネガはネタがなくなると必ず年収ネタもってくるw
そして必ず500～600万www

今のような状況だと運用に回したくはなりますね。
でも、今まで安い時に投資をしていなかったのであれば、ここからレバかけてキャッシュを投資に回すのはやめた方がよろしいかと。

＞308って笑い事かなあ？実際、湾岸埋立地域の平均年収は５１０万円データがあるよ。どこのサイトで見たかは覚えてないけどさあ。別に年収ネタごときに苛つく必要もないでしょ。

その湾岸には港区中央区も含まれてんの？

307です。

309さんのレバかけてキャッシュを投資に回す、の意味がわかりません。
少ないキャッシュ×高倍率で借金するのがレバかけると言うことだと思いますが。

年も年なので、頭15、借金25+α、年収10、銀行残10+α、でスタートするつもりです。

次々と投資するほど稼ぎは良くなく…、2003年に一度マンションを買い、2011にローン完済後、諸事情から手放しました。

あるところにはお金はあるのでしょうけれど…
投資案件としてでなく､実質金利マイナスならより良い物件、少しぐらい高くても…と言う意味です。

>310
>実際、湾岸埋立地域の平均年収は５１０万円データがあるよ。どこのサイトで見たかは覚えてないけどさあ。

そんなソースも曖昧なことを堂々と書かれても・・・
292の「プレジデント」情報の方が信憑性ありますね。

ちょっと興味をもつのが遅れたので、ほしい間取りや方角の選択肢が限られたり、メニュープランとかオプションとかもう終了してしまっていたりしましたが、購入することに決めました。同じような人結構いるのかな。

私もカラーやオプション選べませんでしたが、
買わないと後悔すると思ったので買っちゃいました！

私もジャストフィット、バスルームが選ぶ余地なし。
バスは一番好みでないオーバル。コールもつけられないし、がっかりです。
まぁ、もともとコロナは好きじゃないのですが…。

315さん、カラーセレクト不可だと、デベの方の言う一番人気のSUNですか？

>315, 316
314です。仲間（？）がいらっしゃってよかったです。私も熟考の上それでもここがいいと判断して決断しました！カラーは選べないですがSUNが明るそうでいいかなと思うんですが、私もお風呂のオーバルだけが残念でした。でも入居楽しみですね。

私も乗り遅れで3月契約でしたが、なんとか残ってた高層階を選べたのでジャストフィットまで選択可能でした。
ただ、カラーについてはSUN以外は個性が強いこともあり、やっぱりSUNに落ち着くことが多い気がします。

316です
購入タイプは最高で38Fしかなく、惜しい所でバスが選べませんでした。
目黒の一回り小さく収納の少ない物件と悩んでいる間に出遅れました。
カラーは少数派だと思いますが、綺麗に使うと心してPLANETにしようかな、と思っています。
これまでSUNタイプが多かったので…

転売も視野に入れたらSUNが良いのかなぁ？

＞312さん

頭金に回す資金をできるだけ少なくして、その分ローン残高を増やして(レバレッジをかけて)、浮かせたキャッシュで運用するという事。

今のような環境だと、株式運用で1年前と比較して2倍以上になっている銘柄もたくさんあるから、つい運用したくなったりしますが、まあ、自己責任ですね。

>>319
PLANET綺麗ですよね。
SUNじゃオーソドックス過ぎて個人的にはちょっとつまらない気がします。

＞321=309さん

321でおっしゃる事ならアグリーです。

契約者含め、4月入居なら税制優遇は新制度も可能じゃないか？とかおかしな考えの方もいるみたいなので。
312で、申上げたような資金計画です。
実質金利はマイナスだし、頭金は3(00)程度にして、フリーハンドでガチ運用に回したいのはやまやまなんですが…
仕事上、外貨か金、不動産くらいしか投資出来ない身上です。
今なら年俸くらいは楽に稼げる相場なんですけどね…
メガ(バンク)は血税拝借しながらアベノミクスで賃金アップがありそうですが、同じ金融でも格差は大きく…(泣)
黒田さん突っ走りの2年でここの購入代金を余裕で稼ぐ住民もいそうですね。

＞322さん

個人的には床の色が気に入ってます。
ただ壁は輝白って感じで汚れるとキツいな、と。

キッチンの天板の真っ黒？がお気に召さない人が多いみたいですが、白とのコントラスト、床色との相性的には、グレーのマーブル系より良いかな？と思っています。

みなさん、契約おめでとうございます。契約者は住民スレに移動した方がいいですよ。

そろそろ安普請攻撃が始まりますよ。

佃ではマツキヨの看板でさえ、モノトーンに変更している。

超高級住宅地、静かな東雲でもドンキは配慮してくれるはず。

キャナルコートの外とはいえ、
外観、営業時間等に配慮頂けるよう
ドンキ側に交渉しないんでしょうか？
江東区？

ここは、キャナルコート外だからキャナルコート仕様ではないですよね。
なのに、同じく外のドンキには配慮しろと？　　

先週、爆弾低気圧の中、MRにいってきました。
天井高く、部屋も柱や梁が工夫されているので、すごく広いですね。
バルコニーもとても広いので、部屋が更に広く感じます。個人的には、東雲には抜けの爽快感を求めてたので、南側が南東の角狙いです。

西もとてもいいかと、思うのですが、今のマンションが、豊洲高層で、西日がキツイので、南か南東は強く希望してます。

豊洲は便利ですが、土日は人も多く、東雲の方が落ち着いていて、子育てにとてもあった環境だと思いました。

仕様、環境、価格についても満足です。
特に、バスの始発が近いので、便利ですね。
とても良いマンションだと思いましたが、一つすいません、どなたか詳しい方、教えてください。
三井の管理がよいとききますが、具体的にどういったところが、他より優れているのでしょうか？
管理修繕が、高いので、価格を飲み込むサービスの高さがあれば、納得できるのですが。
唯一、夫が維持費が高いと反対してまして、共用部の豊富さを伝えているのですが、もう少し武器がほしいのです。
営業さんは、いいことしかいわないので、中立的な見地をいただきたく、よろしくお願いします。

一つすいません、どなたか詳しい方、教えてください。
東雲での子育てがよいとききますが、具体的にどういったところが、他より優れているのでしょうか？

晴海通りの交通量は多いし、高速道路が近いので空気がいいか疑問、いい学校があるわけでも、広い公園があるわけでもない。とても、そうとは思えないのですが。

329さん
高いのはどちらかというと管理費ではなく修繕積立費の方じゃないかと思います。管理費はタワーマンションで共用施設がいろいろ予定されていることを考慮すると安くはないですが不当に高すぎるということもないのかなと思います（プールがない割に高いのは事実だと覆います）。修繕積立はタワーマンションだとどこもこの程度はするんじゃないでしょうか？　ここの掲示板でもかなり議論されていたので過去のものを見てみるのもおすすめです。

330さん
子育てによい基準は個人で変わってしまうと思いますのでなんとも言えませんが、もし東雲にいらしたことがなければ一度訪れているのもいいかもしれません。晴海通りは交通量多いですが、そうすると豊洲でも同じですよね。開放感や空気はよいと思いますし、キャナルコート区域では平日週末外で遊んでいる子供さんをよくみかけます。

ここの管理費が高いのは、
のらえもんさんが作った管理費比較表で明白です。
プールがあるわけでもないのに。

管理費は三井の物件ならこの水準が普通ですよ。
タワーとか共用部とかあまり関係なく。
管理規約案の管理費内訳を見せてもらってみては？

この価格帯のマンションなら平米２００円ぐらいが妥当かと。

ここは平米３０９円。
パークタワー豊洲は平米２９６円。こちらも高いとよく書かれています。

プールは無いですがドッグランの清掃も大変でしょうし、
何より共用施設が半端無く多い物件の上に、
コンシェルジュ付きなので管理費が多少割高なのは仕方ないでしょう。

いいじゃん、使わないプールがあると思えばいいだけ。200円とか300円とかセコ杉。俺のランチは毎日1000円だ。

今、マンション近くの123前にいます。
バス停は123前にあるんですね。

しかし、台形はちょっとすっきりしない形だよね。
ぶにゃんとなってるみたい…

バス停でバス待ってる間、ずうーっと、ドンキのテーマソングが繰り返されるんだよね。


ドン ドン ドン ドンキー ドン・キホーテ
いつでも満足 不思議なジャングル
ドン ドン ドン ドンキー ドン・キホーテ
真夜中過ぎても 楽しいお店 ドン・キホーテ

123正面は居酒屋はなの舞。
黒いシャドウガラスで中が見えないようになってますね。
中からはバス待ちの人がまる見えなんでしょうね。

さて、そろそろもどるかな…

現地をぐるぐる見て回ってたので、不審者のように思われたかも。

年収が低い＝育ちが悪い＝低俗である＝ドンキを好む

>339
そうですか～。個人的には良いなぁと思いましたが、人それぞれですね！

ネガも最近つまらなくなってきたな 。

ドンキなんてあなた達が今まで知らなかっただけで
知ってる人は、販売開始前から知ってるし。

台形、年収、管理費、子育て環境、液状化も飽きたなぁ。
誰か新しいネタ持ってないの？

重要事項説明であったと思うけど、土壌が有害物質で汚染されてるっていうのはどう？

いつの時代の話だよ

ツマンネ

皆さん色々探してきますねー。

土壌汚染：他の物件でも色々やってますよね～。

宮崎勤：面白いけど・・・無理があるでしょ（笑）

ゲイ：初耳です！

江東区の埋立地の公園に発展場が多くあるのは、昔は最果ての地で駅からも遠く(その目的を持った人以外)誰も来なかったからだよ。今も発展場だけど、昼間は家族連れに配慮していますね。ハッテンするのは夕方からですよ。

ここは東雲のスレです。豊洲は出ていって下さい。

売れてますね〜

三井の涙ぐましい努力が実ったって感じですね。感心いたします。

358さんら親衛隊の書き込みの方が、よっぽど涙ぐましい努力。

まあ、関連会社企画の問題の多い物件をうまく売っているのは確かかもね。

でも、10年後以降の不安を抱えた物件だと思うよ。

359さんが抱えている不安に比べれば
大した問題ではないですよ♥♥♥

三井の企画力の素晴らしさに感動いたしました。

相当な頭使って、今までとは次元が違う魅力を作り上げたのには感服いたしました。

安く仕上げたのではなく、中身が濃い。
細やかな所もしっかり配慮しており、これぞ三井の人を引き付ける魅力なんだよね。

あっぱれです。

過去レスでＷコン住民さんが
みらい建設の企画だと
何度も書き込んでたけどね。

パークタワー東雲　みらい建設
でググればわかる。

>>362
その煽り飽きた。つまんない。
過去の企画がどこであれどんな内容であれ、今現在のパークタワー東雲は、
三井とスーパーゼネコン清水建設の力を合わせたからこそ実現できたクオリティの高さです。

煽りかもしれんが事実だよ。

近隣住民にとって、ここは

総合企画のみらい建設工業株式会社の物件で、

問い合わせ先も、みらい建設工業株式会社で何度も資料が配られたからね。

いつのまにか、三井ブランドを冠してた。

Wコン住民とうまくやっていけるのかな？

これだけ安けりゃ売れるのは当たり前。

建物内の仕様は三井かもしれんが、あの、周辺環境を無視したタワーパーキングを含む
の構造物を構想したのは、みらい建設でしょ。

何の目的かわかりませんがしつこいですね。
過去の企画がどこであれどんな内容であれ、今現在のパークタワー東雲は、
三井とスーパーゼネコン清水建設の力を合わせたからこそ実現できたクオリティの高さです。

台所の大理石とかガラスとかそんなクオリティでしょ。
出っ張ったタワーパーキング4基の企画はみらい建設
じゃなきゃ無理だったかもね。

大理石と御影石の区別もできないとは…

まぁまぁ。三井が最初から参画してたら、素直にキャナルコートに入れてもらって、最後のキャナルコートタワマンとして、キャナル仕様で建てたでしょう。

いよいよネガさんも完売させまいと必死のようですが（笑）

検討購入されている方はこういうのには惑わされずに自分で判断してほしいと願うばかりです。私はネガさんの書くこともポジさんの書くことも全部読んだ上で自信を持って購入しました。

ネガなんだけど、近隣住民としてはさっさと完売して欲しい。

しかし

「三井とスーパーゼネコン清水建設の力を合わせた」

なんて書かれると、初期の頃を知っている私にとって気持ち悪すぎる。

それが書く動機かな。

みらい建設の他の物件ってたとえばどんなのがありますか？そんなに悪いもんなんですかね？

私もネガですが、ここを完売させまいなんて思ってないですよ。価格が本体にみあってる最後の物件だから、竣工前に完売するでしょう。

それなりってこと。

価格が本体にみあっているなら最高では無いですか。
当たり前なようでなかなか無いですよ。

ネガったつもりが逆効果（笑）

三井の企画なんですよ。
みらいは三井の子分だから、仕事を与えていただけ。
なんか勘違いな方もいるみたい。
結局、三井がすべてを仕切って、完璧にこなしているって事を気づかないなんて、社会を知らな過ぎ。
施工が三井住友建設じゃなくてよかったんじゃない？

いつまでたってもネガが出るのは
Ｗコンの住民なのか！？

特に西側の人達・・・

素直に、こっちに買い換えればいいのに。

ネガです。ここはそれなりにいいでしょう。広い部屋はないし、価格が安いので、人口が多いそれなりの購入層にアピールするのは当然でしょう。

それを豊洲を上回ったとか、年収1200万円だとか、世界最高スペックとか言うからアホか？となるんだよ。

もっと謙虚になった方が品がいいよ。自分が満足してればそれでいいじゃない。