管理会社のあくどい手口

216
重箱のすみつつくところ、悪徳管理会社にそっくりですね。
つつくところが、無くなれば面白半分での投稿ですか？投稿者を罵倒して
楽しんでいるんですね。

自分の思いのまま突っ走るねぇー？？？とにかく個人で意見しているんだ！と
貴方の、それこそ思い込みですよ。
文書が、長かろうが短かろうがそんなに活字を読むのが嫌だったら
見なければいいだけの事。気になって気になって仕方ないのでしょ？
思う存分、書き込んでください。完全に腹は決まりました。
やはり、悪徳は悪徳。社会のルールが分からないというか・・・。情けない。
それから、私が貴方をどう思おうが、勝手。貴方も思い込み意見を投稿するのだから。
まあ、貴方とは平行線でしょう。マンションの管理組合の方ではないから、わかりあえることは
一生無いでしょうね。人の不幸は蜜の味という感性でしょう。

刑事告訴決定ですね。それから、民事事件となるでしょう。
今度は、管理組合としてですからね。また、現理事長は、法の裁きの前で
この悪徳管理会社が行ってきた違法なことを全て暴露するでしょうね。
だって、180度ひっくりかえって私にへつらうくらいですから・・・。
まあ、その時は理事長を又訴えればいいんじゃないですかね？管理会社さんが・・・。
それこそ、相当な恨みを買うでしょうよ。管理会社の裏切り。ただ、私からすれば
どっちも、どっちだから関係ないけど。

早く管理会社を変更すればいいのに。

>>221
重箱の隅をつつく以前に、詰めた料理が大量に残ってる気が…。

何を書いても気を悪くされるようですし、今後は他のスレでも覗くようにしますよ。さよなら

>213
>214

「例え」と言うことすら知らないのでは、一般社会で生きて行けないですよ。

あなたの為に書きます。

悪徳管理会社は見積りを出します。
しかし、その内容と金額は、一般的な金額とはかけ離れた金額なのです。
また、工事の見積りを出したが、本当に必要な工事ではないことや、時には、行われなくて金だけをせしめようとする工事もあります。

実際に行われる工事の場合、素人にはわからないような項目を作ったり、素人には詳細や単価が知られていない残材処理費とか清掃費や養生費などの単価を一般の１０倍にしたり、床などの面積は大幅に水増ししたりするのです。

このような方法を用い、仮に１００世帯のマンションの大規模修繕工事を行うとします。

悪徳管理会社が出した見積金額は、１億２千万円くらいの金額を出すでしょう。
理事会など住民から合い見積もりを取るように言われると、悪徳管理会社は、関連の大規模修繕工事が行える会社などに悪徳管理会社が出した金額よりも少し高い金額の見積書を作らせて提出するのです。

悪徳管理会社だと住民に知られていないか、悪徳管理会社だと知っている住民を黙らせるか、この掲示板で「あなた」が行うのと同じ手法で嘘つきかのように思わせるので、たいていの場合、これだけで悪徳管理会社に決まってしまうのです。

しかし、その見積書を大規模修繕工事などを知ってる建築関係者に見せたとすると、実際には１０００㎡なのに見積りには１２５０㎡になっていたり、単価が一桁違っていたり、工事名称が違っても同じ内容の工事だったり、そのマンションには存在しない部分の工事があったり、見えない部分なので工事をやったと言われると確かめようの無い部分の工事がやたら多かったりするだけでなく、今回しなくてもよい工事などが満載なのです。

それらを適正な数値や単価にして、ダブったり意味不明な工事項目を無くしますと、１億２千万円で提出された見積りは、６～８千万円にまで下がるのです。

これがばれないように、悪徳管理会社は、まともな工事会社に見積りをさせないよう、根回しをするのです。
そして、悪徳管理会社の息のかかった工事会社に見積りをさせるようにしているのです。

これが、悪徳管理会社が工事でぼったくる方法のひとつです。

あなたが良く知っている方法ではないですか？

>>224
おんぶにだっこで無関心だった報いだな。
業者が出す見積書を区分所有者を代表して比較検討するのが理事会であるが、理事会が管理会社とタッグを組めばやりたい放題だ。
理事会がしっかりしていなければ、どんなに管理会社を変えても同じ事の繰り返しだ。
素人素人と言うが、見積書精査に自信がなければコンサルティングを依頼する事だって出来たはずだ。
管理会社に相見積依頼というのには空いた口がふさがらない。素人以前に社会生活経験がないのかと思う。

>225
管理組合ではない方のご意見でしょうか？
それとも、悪徳管理会社に著しく近い方なかな？

まだまだ、書き込んでください。性根が、現れていていいんでは


＞224さん
架空工事の件は、私もかなり疑わしいと考えています。また、その工事を行っていた
業者は、地元の業者でしたので、ちょっと圧かけてみますか！
理事長の責任追及と賠償問題と発展するでしょうね。情けは人の為にならず。
ただ、過去理事長もあぶり出しされますし、通帳の原本を開示しないようでしたら
裁判所命令又は弁護士から各銀行に履歴証明とりますから。

私のマンションでは、理事長一人が孤立しているので
全く問題ありません。引っ越すほどの与力は無いでしょうが、二束三文でもマンションを
売って頂き、回収しますよ。また、あまり賢くない方ですので
反撃するにも知識もない、資金もない、請け負う弁護士もいないでしょう。
その後、この理事長の証言により、この悪徳管理会社の違法行為が暴かれ
マンション関係での話題になることは必至です。だから、人間追い詰めれたら
わかんないというのが、ここですよ。
例え、万が一引っ越しても無駄ですからね。その位、理事長、悪徳管理会社の責任者・担当者は
賢くなかったという事です。この悪徳管理会社たぶん、トカゲのしっぽ切りを始めているようですが
逃がしませんよ。だって、孤独になった理事長が、全部暴露するから。
だから、下手したら刑事事件になる事案です。

徹底的に、責任追及します。結果は、投稿しますし
姿勢を正すような、管理会社ではないことは、この掲示板でも一目瞭然。
舌の根も乾かない端から、平気で投稿してくるところですからね。

>227
他人事にするしかないですね。
公の場でなら、あなたは言葉を発することができないでしょう。

「間抜け」と言う人こそ「間抜け」だそうですよ。



２２６さん、まさに悪徳管理会社と全く同じ考えを持つ人が紛れ込んでいますね。
仰る通り、自ら性根をさらけ出し、ひとりで騒いで自爆していますので、そう言う意味なら悪徳管理会社より可愛いものですが、今の時期に多い小蠅のようで邪魔ですね。

いつだったか、ニュースで出ただけなので、詳細は知りませんが、とあるマンションの住人がマンションの金を懐に入れたと言うことで逮捕されましたね。
他にも沢山の逮捕者が出ているようですが、ニュースで報道されるのはごく一部ですから、如何にマンションの金を着服する人が多いかですが、悪徳管理会社に唆されて行ったと言うことも多いのではないかと思います。

きっと、今になってトカゲの尻尾切りを行っても手遅れでしょうね。
悪徳管理会社が相当深刻なダメージを受けるのは、間違いないでしょうね。

住民がマンションの金を持ち逃げ…きちんと機能している管理組合の元では起こり得ない不祥事だね。
マンション管理の主人公は管理組合であり、区分所有者一人一人が意識を持たないと間違いなく悪人が蔓延る。
悪人とは管理会社の場合もあるし理事長の場合もある。勿論両者が結託する時もある。
いずれにせよ、各区分所有者が無関心でいるとろくな事はない。

>>229
その通り。
こんな事件もありました。
ttp://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/03f8f93cf7c265f1f53216e4a2e52a2a

見積りはフロントが適当に管理会社名義に打ち替えてるから間違ってるんでしょ
地元の仕事の無い工事業者は適当なことすぐいいますよ
後々あの時にやっていればなんて言われなくて済むから

内容確認は理事会の仕事
設計会社は規模によっては専門とは言えず専業なだけ

きちんと見定めをしなければダメです

>231
少々意味が理解できません。
地元の業者は、うちの知り合いですが・・・。ただ、施工しているときは
悪徳管理会社の腕章を、してましたからね。ダンプにはしっかりその業者の
社名がありましたからね。さて、この様な状態で責任者が、そんな
いい加減なこと言いますかね？担当者ごときではなく社長に問い合わせするので
大丈夫ですね。悪徳管理会社の仕事なんて儲けになるような単価ではないことは
知ってますので。

いくら、過去の工事とはいえ瑕疵担保がありますし
その内容を、確認するための仕様書・工事写真等あるでしょうからね。
だって、掘削しているのですから表には見えません。それを確認するのですから
その内容は元請けである悪徳管理会社が保管していないと違法ですがね・・・。
その前に、リサーチするだけですが、何か問題でもあるのでしょうか？
悪徳管理会社が、見せないから仕方のない話です。

>>224

なんで、仮の工事話を書くの？
>>226のように自身のマンションの状況を書けば、第三者にも伝わると思うのに。

>>232
あなたの知り合いの工事会社が悪徳管理会社の下請けをやっちゃってるんだ？
そりゃあなたも肩身が狭いよね。
悪徳管理会社を殲滅させたいなら、あなたから知り合いの工事会社に忠告すべきじゃないの？
自社施工出来ない管理会社は必ず息のかかった協力会社が存在する。
連中は仕事欲しさに悪徳管理会社のいいなり。
そういう会社が知り合いじゃ生きた心地がしないだろうよ。

＞235
あなた、業界のこと知らないのね。なんで肩身が狭いとなるのか教えて
今現在、肩身が狭いのは、悪徳管理会社。それから、あなた思考が
どうもずれますね。国語の勉強をすべきですよ。意見をするのであればの話ですが・・・。
あ～知らないんだ！悪徳管理会社は息のかかった協力会社はいませんね。
1回限りの請負だったようで・・・。残念！自分たちが利益抜きすぎるから
下請けなんかできるわけないようで、おまけに、サイトは長いときた。
とは言え、遠方に依頼すれば自分たちの利益率が悪くなる。
という具合です。自社施工できないで、よく名前だけの会社作って、ペーパーの
1級建築士を連れてくるよ。監督もできないくせに。実践が伴わないペーパーだから
質問しても、ドギマギしてしまう。哀れ。
地元の業者は、地元の仕事がありますし仕事が無い？おかげさまであるんですね。
別に、悪徳管理会社が面倒見てくれるほど、仕事量持ってないですからね。
管理業やっとけという話ですよ。おまけに、やはり、デぺのマンションはデベ。近隣の他のマンションは
小規模ゼネコンに依頼。悪徳管理会社の名前知らないからね。

さてと、架空工事を証拠を、ぼちぼちリサーチしていきますかね。
遡っての議事録にも、反対している役員がいたことは、記載してありますし
意味不明の工事は、昔から怪しい当時理事長、現理事長この2人の任期に集中していますから
告訴の時効もたっぷりありますからね。又請求しているのでさらに伸びていますが・・・。

235、国語のお勉強を・・・。それから、書き込まれている内容は
悪徳管理会社の思考と同じですので、マンション内で言葉に出して朗読させて
頂きます。きっと、誰もが納得するし、うなづくことでしょう。

業界の事お詳しいんですね

>234
自画自賛ですか？
226、228は、痛いところを突かれたので、悪い評判を立てて嘘だと思わせたいのですか？

建築士への費用の話しや、水道メーターの話しとか、
業界にお詳しい方がスレに参加してくれてるのに、
間違えたカキコミに適切に指摘がなされてないのは悲しいですね。

>>240

人は自分の知識や経験からしか、考えが及ばないものです。

240,241
あなた、あなた達どっちでもいいですが、何が言いたいの？
結局のところ。
＞いちいち返答するのが面倒です
なら、やめとけばいいことですよね。赤子の手をひねられたようで
腹が立ったんでしょ？声に出して読んでみて。本当、あなたのコメント
首ひねってしまう位、何が言いたいのか全く分からないのが
よくわかるから。

今、ひとまず某マスコミには、取材を受けることになりそうです。
もちろん、私が原告ですので証拠資料は見せますし・・・。
また、地元新聞社は、記事にする準備ができているようですね。

こちらの掲示板での投稿が、非常に役に立ったことも伝えてあります
その記事に、悪徳管理会社名も出てくるでしょうから
見てください。そして、私が書き込んだこちらのスレッドも教えてあります。

>>244
なんじゃ、そら。
感想も書くなってか？

あんたがもし悪徳管理会社を首尾よく追い出して理事長にでもなったら間違いなくワンマンの独裁体制だな。
どっちがその他大勢の区分所有者の幸せか見ものだね。

>246
それも間違ってます。
今の私が住むマンションは、悪徳管理会社を追い出して、悪徳管理会社の協力者であった居住者たちが、また悪事を働けないよう、風通しの良い管理体制を作りましたので、誰が理事長になろうが、悪徳管理会社の手口は通じないようになっています。
あなたの妄想は全て間違いです。

＞246
ついでに＞245
次から次へと悪態ついてきましたね。
こんなのが、もし管理会社の人間だったら即刻
追及しますね。もしかしたら、未成年なの？
相手を見ないから、困ったもんですね。はいはい、どうぞ悪態ついて
どんどん書き込んでください。
記事に掲載されることを承知の上で。マスメデアは、報道の自由として
悪徳管理会社の記事を、掲載するでしょう。題名は「今は、マンションが危ない」？
「マンションの資産を食い物にした管理会社」？「管理会社には、気をつけろ実録」？
何でもいいですがね。もちろん企業名はしっかり載ります。
最悪、刑事事件になれば、個人の名前も犯罪者として記載されます。これも、報道の自由。
情報は、あっという間に広がります。全国のマンション管理組合連合会等にも

確固たる証拠は、キングファイルにしっかりと保存しています。
もちろん、録音・録画もあります。全部、参考資料で渡してます。後は、取材かな？

だから、もっともっと、悪態投稿してみてください。

あと、記者によると掲載される時期は6か月後位だそうですよ。
取材等も踏まえると。

記事になるんですね！楽しみです。

ようやく掲示板に何が書かれているのか理解ができますね^ - ^

>ようやく掲示板に何が書かれているのか理解ができますね
理解できなかったのしょうか？

やはり、絵文字使うくらいですから、未成年でしょうね。
悪徳管理会社の作成した文書は、さらに理解できないでしょうね貴方は。
うちのマンションは、私の作成した資料は理解しやすいと
大好評でしたがね。
未成年の方や小さなお子様は難しいでしょうから
こればかりは、絵本でも作って教えてあげますよ。

楽しみにね！

>>250

> あと、記者によると掲載される時期は6か月後位だそうですよ。
> 取材等も踏まえると。

凄腕の記者ですね。

ネット８９３のカキコミが、増えていると聞きます。

皆さんも、カキコミを鵜呑みにしないように。

さっきエレベーターを待っていたら、悪徳管理会社と一緒になって塗装工事費用を強引に水増しした時の理事長がエレベーターから降りるので「おはよう。」と声を掛けたら、びくついて逃げるように小走りに降りたが、彼は更にげっそり痩せてましたよ。
当時は総会で、悪徳管理会社と一緒になって参加者全員を睨みつけながら、悪徳管理会社が見積り内容の素人にはチンプンカンプンで本当かどうか確かめようのない説明をし、水増しした工事内容と金額を正当化し、私と他の数名の反対意見を事実無根であり、素人は黙ってろと妄想かのような扱いで強引に退け、不参加者の委任状や議決権を全て工事の賛成にしたことにより、辛うじて過半数を得て工事を承認させた時には、まるまると太っていて、ぎらぎらしら目で声も大きかったのに、今では、今にも倒れそうで見る影もない状態です。

その水増し塗装工事は、実際に行われる工事費用の約２倍にされていて、２倍にする理由に「特殊な工法」と「特殊で高価な材料」を用いることで、これまでの３倍以上長持ちすると言うことでしたが、予定されていた工事期間の半分で終わってしまい、業者が撮るはずの工事途中の写真も無く、おかしなことに、工事後１年で一部の塗装がはがれ錆びが出たのです。
私だけでなく多くの居住者が１年だから手直しをさせるように新しい理事長に訴えたのですが、新しい理事長が議事録などを
調べても工事の記録が部分的に抜けていて分らないし、悪徳管理会社のエンジニアリング部門が行ったので、悪徳管理会社に施工業者を聞くと、当時の資料が手元になく、どの業者が行ったのかわからないと言って誤魔化しだしたのです。
それで、当時の理事長をやっていて強引に決定した彼を理事会に呼んで確かめようとしたが出て来ないし、悪徳管理会社のフロントも急に退職したと言うことで、当時のことを知る者がいないと言う始末で、当時の理事長である彼は、居住者から疑いの目で見られることになったのです。

あの塗装工事をおかしいと思っていた我々は、工事中に使っている材料の写真を何枚も撮っていたので、それを専門家に見てもらい、当時配布された工事の施工内容と工事期間が大幅に短くなったことなど伝えると、専門家の意見は「特殊な工法で特殊な材料を使う工事だと言うことだが、工期と写真に写っている材料から考えて、ごく一般的な塗装工事であり、しかも、１年で塗装がはがれ錆びが見えるのは手抜き工事とも言える可能性が高い。」と言う結論だったのです。

簡単に言うと、特殊な工法で特殊な材料を使ったと言うのは、明らかな嘘ですが、全ての証拠が揃わないので断言することはしないほうが良いので、可能性が高いと言う表現にしたと言うことです。

これを臨時総会を開きみなさんに知らせたのですが、当時の理事長は不参加で悪徳管理会社も新しいフロントなのでどうしようもない、悪徳管理会社はトカゲの尻尾を切り落とし、知らぬ存ぜぬでノラリクラ回答せず時間ばかりを浪費しているので、後は、こちらが証拠を揃えて訴えるしかないが、その証拠は何故か議事録から欠落しているので訴えることすら難しい状況なのでした。

これを期に、一部の我々が言っていたことが本当であると認知され、悪徳管理会社の化けの皮がはがれ、悪徳管理会社を追い出すことに至ったのです。

悪いことをする側は、万全の準備をしているのですから、容易にばれる物的証拠は残さないのです。
だから、それに気づいた我々を、素人にはわからないことだとか、妄想であると言って、証拠隠滅を行っているのを知っているので、証拠を出せと求めるのです。

ここに書き込まれる悪徳管理会社を擁護する書き込み内容と一致しています。

悪徳管理会社は、トカゲの尻尾を切ればいいので、のうのうとしていますが、それに加担した居住者は、引っ越さない限り、住み続けるので逃げられないので、水増しの証拠は出なくても、水増しは明らかなので、しかも、本人は水増しだと知っているので、げっそり痩せてしまうことになるのです。

書き忘れがあったので追記します。

委任状の数や議決権の内容も、議事録には一部しか残されていなくて、残されていた一部の委任状は工事に賛成したものだけでしたから、本当に委任状を出した全員賛成したのかどうかを確かめるには、直接１人１人に確かめないとわからない状態でした。
誰も、そこまで要求しないので、実際に確かめることはしませんでしたが、委任状が工事に都合のよい一部しか残されていないことが、悪事を働いた証拠だと誰もが思っています。

＞263さん

なるほど、似てますね。うちのマンションと・・・。この悪徳管理会社と
理事長は、本当におばかさんでしたので、議事録に工事の見積もり金額を記載して
反対意見も、議事録に記載。ただ、理事長権限だということで強行したのです。
理事長が、勝手に判ついていたようです。それから、ご存じの通り訴訟で「出るとこ出てこい」
をやったら、当事者の被告理事長は、1度たりとも出廷せず、こともあろうに悪徳管理会社の人間が
法廷に出廷するという、本末転倒なことをしでかしたのです。
証拠資料等には、空想や思いやたぶんこうであろうということばかり載せてましたよ。

それから、世の中で一番の罪と言われている「無視」です。これをやっちゃっているから
人権侵害でも、罪に問われる事案として告訴待ち状態です。また、議事録にも私へ対しての
誹謗中傷を載せちゃってるんですからね。これ、れっきとした証拠。時効はまだ先です。
だから、刑事事件として私が告訴すれば、処罰が下ることは間違いないことです。
タイミングもありますので・・・。

総会時に一気に公表しますし、今回の件を周知しない以上は、決議案を通しません。
公表しないで、審議し議決通そうとしても今は、私の一存で全てが決まりますので
会計の調査をし、それに正当な回答が無ければ又は、答えられないでしょうから
被告理事長は、別件でさらなる被告として罪に問われます。今回ばかりは手を緩めるつもりも
ありません。まして、さっそく偽造では？という書類もありますから
最終的には、ご本人に確かめますしその方も、告訴されてはたまらないでしょうから
すぐに、私の字ではないというでしょう。これは、立派な犯罪。偽造です。
じゃあ誰がということになれば、おのずと悪徳管理会社が浮上するでしょう。

全ては、タイミングです。しでかしたことは取り消すことができません。
謝罪して許されることではないということを、たっぷり教えてやります。

>265

悪徳管理会社が働く悪事の方法は、どこでも基本的には同じなのですね。
おそらく、マニュアルになっているのでしょう。
振り込め詐欺摘発のニュースでも見ましたが、振り込め詐欺にもマニュアルがあるのですから同じですね。

私のマンションでは訴えられませんでしたが、悪事を働いたり悪事に加担した人は、犯罪だと証明はされていませんが、同じマンションに住み続ける限り、他の居住者から悪いことをした奴だとか、悪いことをした奴の家族だと言う目で見られ続けますので、搾取された金は戻ってきませんが、本人たちにすれば、かえって裁判で犯罪者にされたほうが気が楽かも知れませんね。

やるからには、申し訳ありませんが、我々が泣き寝入りした分も上乗せしてもらえばと思いますので、徹底的にやっつけて下さい。

>266さん

本当に、腹立たしい思いをされたのですね。私も数年とは言えかなりの差別扱いを
受けてきましたので、お気持ちがよくわかります。

うちのマンションでは、管理がまともでないためかなりの被害が年に数件
出て、その被害に遭われて方が、管理会社に苦情を言っても会社ぐるみで
隠ぺい。なぜならば、面倒だから。苦情を言う人には必ず「お宅だけです」と
言うのです。だから、話し合うこともないという答えです。
それにより、住民が爆発し各々で解決を強いられる事態となり
ますます、悪化したのです。その反面、費用を使う工事はしゃーしゃーと施工して
お金だけとって、知らん顔。もちろん、現理事長が勝手に印鑑付いて独断で判断。

中には、引っ越しをされた方も過去数十件。その理由も、こんないい加減なマンション
に、住みたくない。あの、管理会社にひどい目に遭わされた。管理会社が、嫌がらせをしてきた
などなどとの理由もありました。そのおかげで、売却するときにはびっくりする位値段が暴落して
たようですよ。近隣で、この悪徳管理会社を変更したマンションがありますが
何と、資産価値が上がったようです。不動産屋情報

本当に、実際に他の方も相当な恨みがあるようです。理事長は正直輪番で変わりますが
管理会社は、そのままです。だから、悪質管理会社と名打たれるのです。
266さんのマンションの方の悔しい思い、うちのマンションの住民の悔しい思いを
一気に、晴らしてやります。たぶんに、裁判として公に出て、またその中で
管理組合の資産を区分所有者の要求に応じないで、ひた隠しにした事実が裁判で残りましたから。
私は、区分所有者です。規約にも、区分所有法にも法律で定められていることを違法に
応じなかったのですから。正式に結審が付いたら、投稿しますよ。被告理事長と悪徳管理会社
が作成した証拠文書を・・・。びっくりしますよ。弁護士付けてよくこんなこと出せるなと・・・。

だから、先にマスコミそれから監督官庁かなとも・・・。また、刑事事件も必ず告訴します。これも監督官庁。
世がようなら、写真を投稿してみようかとも思っています。一応、個人情報には配慮して
しかし、刑法で罰せられたら犯罪者ですので。

絶対に許しませんので！それから、今回は一　区分所有者として訴えましたが
次回は、管理組合として訴えます。

２６９さん、この掲示板のどのスレでも、同じようなコメントを繰り返してますよね。
２６９さんは、この掲示板を閉鎖させたいと活動されてるのですか？