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この前のプラウド住吉本町は抽選に外れてしまいました。今度は172戸と戸数が多いですけどどうでしょう。
[スレ作成日時]2005-07-29 21:24:00
この前のプラウド住吉本町は抽選に外れてしまいました。今度は172戸と戸数が多いですけどどうでしょう。
[スレ作成日時]2005-07-29 21:24:00
うちは外れました。
購入者(申込者)の年齢層がかなり高めのようなので、
ここを見てる方は少ないのではないかと思います?
第二期販売は第一期の落選者に分譲するといってましたが、
第一期も人気の集中してるところが偏っていたので、売れ残りは出ないのかなと、
もう関係ないのに気になっています?
私のところは当たりました。 こちらは年齢層が高いのですか? でも高いというのはどれぐらいの感じをおしゃっているのでしょうか?
子供がいない家庭とか、独立しているということでしょうか?
実はスレ主です。今回もはずれました。他の部屋を勧められましたが、断りました。201さんのご指摘の通り、人気部屋と不人気部屋とが二極化しているようですね。野村のホームページ見ましたが、いつもでる赤字の「完売御礼」はありませんでした。今まで色々情報提供ありがとうございました。この板から撤退します。
なんと残念な…
ちなみに不人気部屋って東西向きの部分ですかね?
意外と南なんです。特に中住戸。数多くて、お値段が下がったのも南なのです。人気がなかって。
というより高すぎたかな?西、東、南の端、最上階はどれも結構人気だったみたいですゆ。
>>202 さん
快速停車駅から近いというのが魅力でしたから、特に住吉には限らず、気長に探そうかなと思ってます。
>>203 さん
遅レスですいません。
当方は40台半ばの夫婦世帯なのですが、営業の方に聞いたところ、
申し込みの有ったのは、うちよりも年齢の若い世代は少ないということでした。
うちは子供が居ないので、落ち着いた雰囲気のマンションになるのかな?
と思って申し込んだのですが、外れてしまって残念です。
説明会には小さいお子さんを連れた若い夫婦も多かったのですけど、
お申し込みになる方は少なかったらしいです。
説明会は高齢者のご夫婦も結構居おられましたが、余裕のある方が娘(息子)夫婦に新居をプレゼント、
というところも有るようですし、実際の入居される方の年齢分布はちょっとわかりませんね。
重説や契約会で他の入居者の方ごらんになった感じではいかがでしたか?
住吉駅北側を歩いてみればわかるけど、マンション建てれる
空き地はまだまだ有ります。大きな駐車場とか、、、
(今回のような大きさのは無さそう)
このクラスのマンションとかだと、山手方面の戸建てから
住み替えの高齢の方とかが多いのかな。あとは世帯収入で
1500万位ないときつそうですね。
でも昨今の事件報道の影響もあるから今後どうなるのかなあ。
事件報道って何ですか?
耐震計算虚偽のやつっしょ。
まあ、姉歯だけとは限らんからな。というか、他にも必ずあるだろ。
この先、いくつか告発がいくつかあるだろうね。大手も安泰とは言えまい。
>212
安全性に問題があるかどうか、第3者が法的拘束力、法的圧力の元に検査にしないと信じれないね、
阪神間で駅近、大型かつ大手物件、土地柄、各方面アクセス良し。
今度このような物件はでないだろうなあ・・・・。阪神間の好条件な立地は
調べた感じ少ないよなあ。小さいパーキングエリアはあるけどね。
返す返す落選が悔しい。
>>215
そんなことはない。
山幹と住吉駅の間に限ってもまだ土地はある、
プラウドのMRの南側もそうだし、MRの場所自体もそうだ。
場所ではないが、個人所有でマンション業者が日参しても売らないところがある
が、相続になれば一発で売りに出る。
そんなにここがよければ、キャンセルまで粘ればよいし、そのあとも中古待てばよい
そのうちなんか出てくるって
野村さんの物件って、抽選のあと、
「こんなにこんなにいい物件だけど、(人気あるから?)抽選外れた、残念。」
ってあえてコメント入ること、多いような。
たまたまですかね。
訂正
>場所ではないが
この場所ではないが、
>>217
プラウドのスレでもうこんないい場所はないっていうから
まだ近辺に土地がある、慌てなくても。。。といっただけで荒らし呼ばわりされたな
まあいいけどさ。
野村社員うようよだな。
今度の芦屋のテニスコート跡も同じ手法でいくのかな。組む積水がかわいそうだな。
>阪神間で駅近、大型かつ大手物件、土地柄、各方面アクセス良し
っていう条件でのことですよ。社員じゃないけど今回のような物件はなかなかないよ。
こういうと社員とか言われるだよね。残っている小さい立地ほどクソなデベになる確率が
高いからなあ。
今度の芦屋のテニスコート跡も同じ手法でいくのかな。組む積水がかわいそうだな
↑この場所は具体的にどこなんでしょうか??
>>221
まだレジデンスは2次販売もキャンセル待ちもあるよ。
そこまで惚れ込んでて悔しいと思うなら諸条件を妥協して買えばよいと思うがね。
バブル期みたいに何十倍の倍率でもないしね。
ザハウスなら逃して惜しかった、という気持ちは理解できるが
この物件はデベはともかく、総合評価は並だよ。
並かどうかなんて誰にもわからんよ。買った人は並とか関係ないでしょ。あなたにとっては並だっただけ。
世間が並と思っているならば売れないでしょう。景気も金持ち層から回復してるしねえ。
でも、この物件て高額な割りに平米が小さいですね。
いまどき80平米以下は論外だと思うのですがいかがでしょうか?
「高額」かは購入者や市場が決めてくれるよ。売れなければ高額だということ。
それに駅近ということでディンクスに対応したために80平米前後もそろえているんだろう。
これはほかの物件でも同じこと。売れちゃうんだから今のところは販売戦略は成功しているんじゃないの。
>>225
「並」ってとこだけにそんな反応されても困るんだけどな。
ネット上でのこの物件の評価が下がると困るのかな。
営業も「この物件は一にも二にも立地が売り」といってたくらいだから
そこだけで買う人は大勢いるでしょう。
だから「並」でも売れるんですよ。
販売戦略という点ではザハウスを意識した広告とかが奏功したのでは?
226は私じゃないので念のため。
別にネット上で評価下げられても困らんやろ。黙ってても売れる物件だろ。このご時世に全戸完売の勢いは立派なもんや。
説明によれば、この物件は、通常住戸はザ・ハウスより少し下、最上階はザ・ハウスより上のグレードとのこと
でした。周辺の騒音はザ・ハウスの方が大きく、こちらの方が静かであるとのこと。ザ・ハウスは、ちょっと
周辺が寂しい感じがします。特に夜は、年頃の子供を持っていると不安な感じでは。
おそらく、ザ・ハウスは、車で動くことが中心の、医者・弁護士等を中心とする層がメインで、こちらは、
もう少し「普通」の人々や電車を移動手段の中心とする方々が多いのでは?案外駐車場の希望が少ないと
聞きましたし。
どっちもいい所だよ。売れるだけ、高いだけある
最上階は真っ先に売り切れた様子。競争激しかったと言ってましたが。共用部以外は完全自由設計やしね。
モデルルーム見に行った人はつくり的にはそこまで高級じゃない、というのは同意なんじゃないかな?
勿論、安っぽい訳じゃ全然ないけど
1億といわれるとうーんって感じ。
まああの立地に金を払うと思えば、そんなものかも知れないけどね。
まあ今は様子を見るのも1つですよね。
たくさん同じタイプのある部屋とかだと、すぐに完売しないだろうし。
でも南側の下の方の階は、前に古いアパートとかがあるし、
人気無いと思うけどね。
最上階のモデルルームは、図面の仕様でもないし、実際の仕様は購入者が一から決めるわけだから、いわば
アルフレックスとかが遊びで作った見本のようなもので、実際には存在しないものだから、あまり論じても
意味がないのでは。売れてしまったようだし。
一階南側については同感ですが、何故か売れてますよね…。南側のアパートはすごく古いし、ちょっと雰囲気
どうかなと思うのですが。やはり立地なのかな・・・?
立地は良いけど、70平米台はちょっと狭いね。
現在89平米2LDKに住んでいるが、後ひと部屋ほしい。
100平米の部屋は私の場合は高くて手が届かない。残念。
いろいろと迷いましたが、、購入いたしました。南の前も確かに気になりました。決め手は、やはり駅にこんなに近くてその割には、静かでしょうか?家は電車通勤ナ物で。後々賃貸抱かす時にもかしやすいかなとおもったのですが。
電車通勤な者・賃貸に貸す時です。 変換ミスすみません。
確かに、周囲は割合ごちゃごちゃしていますが、何故かあのあたりは割合静かですね。
周囲を歩いてみて、購入を決断しました。駅から近いし、ある程度の戸数規模がないとフロントサービスとか
出来ないだろうし、そういう意味では、ラストチャンス的物件だと思いました。
担当は9倍で抽選落ちたといっていたが、東京カンティのHP見たら
最高倍率7倍とある。しかも申し込み部屋は優遇のない部屋(1世帯1倍)だったのにね。
早くから行ったにヤレヤレ・・・。公庫物件と言いながらちゃっかり操作でもしてたのかな???
そりゃ何かやってるんでしょうね。デベロッパーなる商売はその辺がノウハウでは?
しかし7倍でもエライ高倍率ですね…ほんまですか…。やっぱり人気あったんですね。
>>243
一部大きい部屋には優遇倍率3倍を持てたそうなので、平均倍率1.3倍というのは
それほど人気があったとは思えないけどね。まあそれでも一期で
埋まったことを見ると立地条件の良さや野村ブランドなどが要因だったのかなとも思う。
でも、聞いたところでは、一番大きい部屋(エクセレントハウス?)4室については、優遇込みで各10倍
にもなったというから、最低3倍以上ということでしょう?営業の人が、中々大変でしたと言ってました。
で、普通はそういう部屋に申し込む人は、腹を括って手を上げているということでしょうから、
私達の感覚で言うと結構人気があったというか、世の中にはお金持ちも多いなぁと感心したのですが。
どこのマンションでも億円以上の部屋でそんなに競争になるのでしょうか?あまり事情がわからないので。
そんなの普通だよ!と言われると、そうかなぁと思ってしまいますが。そんなものなのかな??
・・・
過去レスで優遇5倍って話なかったっけ?
んで、10倍というのは優遇者二人による競り合いで
実質2倍って事だと思うよ。
まあ、億超える部屋を買いたいという人が二組も居たという時点で人気なのかもね。
今回の優遇は3倍です。
二期で購入をお考えの方はいらっしゃいますでしょうか?
買い物便利で、駅に近い。でも割と静かなので購入いたしました。マンションなんで、利便性を一番にかんがえました。戸建てにはないものをもとめたので。 最高の物件とまでは思っていませんが。
二期分譲について新聞折込のちらしが入っていましたが、こじんまりした部屋しか残ってないのですね…
しかも角とか最上階はないんですよね。
もうちょい色々残しておいてくれても…
周辺の活断層について情報が有りましたら教えていただきたいのですが、ご存知の方いらっしゃるでしょうか?
ここの二期販売はどうなったのでしょうか。長い間書き込みもないようですが、
数週間前にチラシとか随分入っていて、二戸ぐらいキャンセル住戸も掲載され
手いたと思いましたが。
新聞にチラシが何度も入っていました
あまり売れないのでしょうか?
階高が3メートル以上ないと資産価値はあまり高くないと聞きました。
ここは、どれくらいあるんでしょうか?
全ての階で3メートル以上です。
やはり高いだけのことはありますね。
土地の形から部屋の向きはやや気になりますが、いい物件だと思います。
2期ももうとっくに完売だそうです。 立地、価格、仕様、最高の物件だったようです。これから先
にもまとまったこのような物件は出そうにないそうです。 買うのを躊躇しましたが、買っとけばよ
かかったと後悔しています。
>>261
立地、価格は最高だったが仕様は並だった
あのあたりにも空き地はチラホラありますしねえ
どうしてもあの立地がよければたぶん買ってたよ、お互い。
中古もでそうだし、そう後悔することもないと思われます
二期完売だったようですが、キャンセル待ちの案内が来ていました。
ほんとに欲しいなら、申し込んで見られては?
残り3戸のようですね。専有面積やバルコニー面積と価格から、西側の2F1戸(4850万円)と南側
のモデルルームにもなっている部屋の1F1戸(5590万円)、それと南側の3F1戸(6090万円)が
あるようです。
そろそろモデルルームも閉めるようですね。元のマンションが売れない等でキャンセルされた数戸
はまだ売れていないのか、チラシ折込がありましたね。あまり盛り上がらなかったのは、問題なく
売れたからでしょうか。
昨日モデルルーム行ってきました。残りは4戸でした。問題があると思われたサウスの西側やウエストの下のほうがほとんど売れてることを考えれば問題なく売れたといえるのではないでしょうか?
ザハウスのときは売れ残りは東の1Fばかりでしたから。
抽選ではずれちゃった物件です(苦笑)
入居までに半年も残っているのにほとんど売れたから購入者は
値段とか考えないで買ったということでしょう。それでも
入居までにちょこちょこキャンセルで出てくるかもしれませんが。
徒歩5分以内で快速停車駅で
買い物や医療なども便利なところで意外に静かと来たら、
お金持ちのご老人は買うでしょう。
お金持ち層は景気がよく成っているから、170戸も
簡単に売れちゃうようです。
昨日は購入者のインテリア案内会があった模様
あくまで想像ですが、それが終わったらまた付けるのでしょうか?
三井のHPから入る物件概要は更新日が今日になっていて残4戸の模様
インテリアの案内きたのですか?うちまだなんですけど、いつになったのでしょうか?
ちなみにみなさんは、オプションとか結構つけますか?うちは資金繰りがちょと苦しいので
迷ってます…
15、16でした
最近買ったので、対象外だったのかなぁ?テレビはおっきいプラズマテレビを買おうと思ってます。
最近、知人がいいのを買って、自慢されちゃったので…
まだ少し先の話ですが、内覧会とかは内覧業者の方とかに頼みますか?
10万弱はするみたいなので、2時間みてもらうだけで、その値段は少し手がだせないかも…
266です。遅くてすいません。ボードはありませんでした。ちなみに今日見たら残り2戸になってました。甲子園でJRと阪神の間で駅から約15分のマンションが5千万円くらいで出てました。やっぱり値段上がってきましたね。そう思えばこのマンションは妥当な値段なのかもしれません。かくいう私も購入者なのでそう思いたいだけですが^^
あと1つだけお部屋があるみたい。この時期にもうほとんど完売近いとは・・・・。
インテリアオプション会ってもうしないんでしょうか??
6月の下旬にありますよ。場所はモデルルームとは別の場所だそうです。
インテリアの相談会は、6月の終わりごろにサンボーホールで開催と聞いたような気がします。
274さんのおっしゃる通り2階の85平米の部屋があと1つで、縁故でなんとかで売れないか電話作戦です。チラシ宣伝はやらないらしいですよ。5月末でモデルルームが無くなるので大変かな。
三井のHPから物件情報削除されてますね。
遂に完売でしょうか?完売だったらすごいですね。
残りあと一邸で葉書が来ていました。
とうとう完売しましたね。
うちも買ったけどたぶん時々キャンセルが出ると思う。
まあそれもキャンセル希望している人に渡るから表向きは完売ですね。
駅近であの物件ならば完売は間違いないと思ったけど、それにしても
早かったですね。
1期販売は去年の11月でしたが、半年経過しても早かったのですか?
この辺り売れ筋なのでは?
今日、インテリアのところに電話する機会がありました。6/24.25で予定されていたインテリアの相談会は7月に延期されたようです。理由は内容をよくするためと言っていましたが。情報まで。
行こうと思っていたので助かりました。神戸サンボ−ホ−ルのHPはまだ6/24・25になっています
昨日モデルルームの近くを通りました。
見事な解体作業中でした。
それから、現地にも行きましたが、西棟はサブエントランスの近くから
結構上の方まで建っていました。
一部外装も出来上がっている様子で、白いシートも外してありました。
インテリア相談会の案内も届き、予算の範囲内でどれだけ理想のインテリアに
近づけられるものか、いろいろ考えるのが楽しくなってきました。
そうですね…。予算を考えると頭が痛い…
インテリア相談会は予約のハガキが必要で、カーテンと照明くらいしか考えてないので止めようと思いますがーーー。
当方は、行く気十分で、予約済み。
インテリアオプションは何を買うにも市場価格よりも割高と聞きました。
どんな感じでしょうか?
物件の周囲を歩いてみましたが、ほぼコンクリートは打ち終わって、建物の姿が現れていました。
特に、西側は、タイルも貼られ、全容が良く判ります。
思ったより圧迫感もなく、悪くない感じでした。
完売でこの掲示板は無くなると思っていました。販売関係や施行関係の方もこの掲示板をご覧になっているでしょうから、情報交換の場になれば幸せです。今後このレスに参加される方は身分が推測される匿名を使用して頂ければ分り易いのですがーーー。「匿名はん」ばかりでは味気ないです。
そこで少し教えて下さい。①工程は順調なのでしょうか。②その場合、内覧会は何時ごろの予定ですか。③駐車場のアンケートの結果はどうなっているのでしょうか。
今所有の家具をどう捨てるか思案中で、インテリアオプションまでは頭が回りません。
最近現地に行っていないので、知らなかったのですが、もうそんな所まで、完成しているのですね。
駐車場の結果は我が家もまだしりません。 また、情報交換しましょう。
293・294さまよろしくお願い致します。
292さんの書かれているように、西側は結構出来上がっている感じでした。
駐車場の結果うちにもまだ届いてません。
我が家の手持ちの家具は、まだ購入してから4年ほどしか使っていないので、
そのまま使うか、色を家具屋さんで塗りなおして使うかを考えてます。
294です。少し前に入居になった、同じ住吉本町のプラウドさんのスレで、2重床だからか、結構物音がするとありましたが、どんなもんなんでしょうね。
ボイドスラブ構造は、梁がなく、フラットな天井になるのが特徴ですが、空洞があるため、
音は響きやすいようです、270mm以上の厚みで、ボイドスラブでない床+2重構造が
いちばん静かです。ただし、どこかに梁がでます。
内覧会には、専門業者に立ち会ってもらうと安心です。金額は様々ですが、4〜6万円です。
ちなみに私は、以前に、ここに頼みました。
http://www.sakurajimusyo.com/
カーテンなどは、オプション説明会では、1m程度の小さなサンプルしか見れないので、ニトリ
とかミドリで、実物確認して購入したほうが良いですよ。できれば、内覧会の時に採寸してもら
っておけば、入居時に間に合います。
照明器具も、量販店が安いと思います。
色んなスレが書き込まれ、活発な情報交換が始まった様でうれしいです。
生活騒音の問題は集合住宅に住まう限り避けられないでしょう。
向こう三軒両隣りではなく、上下三軒両隣りとのお付き合いがあると
騒音の問題も軽減されるところがあるでしょう。上の僕チャンは元気だな
で済ませられることもあります。
引っ越した時に照明やカーテンがあるのがベストでしょうが、ユックリ
後で取り付けても良いのではと思っています。
照明もカーテンも、とりあえず、1セット、古い物を捨てずに引っ越すことです。
高層階ならカーテンも不要かも知れませんが、照明は必要ですからね。
照明を取り付けたりするのに脚立は必須ですから、980円くらいで売っている
3段の脚立はそろえておきましょう。
いろんな意見をお聞かせいただき、参考になります。ありがとうございます。
今度のインテリアオプション会が楽しみです。
>>298さま
内覧会の業者さんは、内覧会の何ヶ月前に依頼されましたのでしょうか?
宜しかったら今後の参考にしたいので、教えて頂けますでしょうか?
内覧会同行業者への予約は、内覧会日が決定してすぐに申し込みしてください。
3ヶ月以上前なら、たいてい空きはありますが、1ヶ月前なら、少し厳しいです。
通常、約2ヶ月前に、案内が来ますので、できれば、担当者に、事前情報を聞いて
おいて、日程が決まったら、すぐに申し込みしてください。
1ヶ月前ともなると、土日は完全に×です。私も結局、平日しか取れませんでした
ので、会社を休みました。
>>303さま
詳しくお教えいただいて、ありがとうございます。
今住んでいる家は、内覧会同行業者さん無しで自分達でチェックしたのですが、
廊下の壁紙をパッチで修理されているのを、見逃してしまいました。
今度は、同行業者さんにチェックして頂く方がいいのかなと思っています。
ちなみに、内覧会同行業者の方は、設備の不備を調査してくれますが、キズ、汚れは、チェックして
くれません。これは、個人の主観によるところが大きいためと、キズ、汚れをチェックすると、まる
1日かかってしまうからです。
内覧会の2〜3時間で、できるだけ多くのキズ、汚れを自分たちで探し出すかですね。
私も、入居して1年後に壁紙のパッチを見つけましたし、2年後にキズを発見しましたが、いずれも
泣き寝入り状態です。
内覧会での指摘部分の修理は、入居者が立ち会わない状態で行われますので、どこまで、やらせるの
かも注意が必要です。
1回目に指摘したところは、なおっていても、業者が、必ず、別のキズを作っていたりします。
2回目のチェックは、指摘事項部分だけでなく、業者が作業した近辺を入念にチェックする必要があ
ります。
このマンションの購入者ではないが、俺もやられた壁紙のパッチ。内装業者ふざけるな!と言いたい。
「パッチ」いわゆるツギハギです。小さいシールみたいな壁紙が、重ね張りされてました。
私の場合、7cm四方で切り貼りしてありました。破れたか、汚れたかでしょうね。
あと、20cmくらいの長さの切り裂き箇所が3カ所ほどありました。
これも、乾燥して隙間ができてくるまで気が付きませんでした。6ヶ月点検で指摘
しましたが、穴埋めだけで済ませました。「気に入らなければ、壁紙全体を張り替えます」
と業者は言っていましたが、それはそれで、隣の壁紙まで汚されたり、キズつけられたり
して、被害が拡大するのも、嫌だったので、我慢しました。
内覧会での指摘だったら、迷わず張り替えを指示したでしょうけど・・・
なにせ、壁紙のパッチやキズは非常に見えにくいので、①自然光でチェック②照明を点けて
チェックの2段階でやらないと難しいです。照明も、角度を変えると発見しやすいです。
内覧会後は、床などの保護シートは取り外されていますので、脚立を壁やドアにぶつけたり
床をひきずって、キズをつけたりしますので、要注意です。
本日インテリアオプションの詳細カタログが送られてきました。展示会に行かない積もりで
返事の葉書を出していませんが、集合ポストのネームプレートがオプションと分りました。
今住んでいるマンションのポスト部分は管理組合で統一しています。
最近のポストは部屋番号だけで、住人の変更が不明で郵便屋さんが困っているとの話を聞き
ましたが、住吉本町レジデンスもこの仲間となるのでしょうか。
バラバラのネームではポスト部分が汚く見えるのではないでしょうかね。
懐中電燈を用意して(100円均一の物で十分です)、部屋の電燈はあまり点けずに、壁紙に沿わすように懐中電燈で照らすと、凸凹やパッチがよく見えるので、オススメです。
暗い場所で、自分の顔の下から懐中電燈を照らして「オバケだぞー」とやると、なんだか顔の明暗が
強く出て、恐ろしく見える(?)あの原理です。
ぜひ、今お住まいの家でもやってみて下さい。納得できると思います。
住吉南住宅の建替えは予想外に早かったですね。営業マンは「18軒もあるのでそう簡単では無い
でしょう。その気があれば、既に実施されている。」と言ってましたがね。
敷地面積から見ると40軒位建つのでしょうか。1フロアが6軒として7階建て位ですか。
私の購入した階からは大変なことです。鬱陶しい話です。
こちらは管理組合もありません。どうなるのでしょうか。
南のあの汚い建物が嫌で購入を見送ったのですが、建て替えで綺麗になるのであれば、買っておけばよかったと後悔しています。
>>313.314さま
ここを見て、あわてて封書を開封しました。ローンの用紙かなと思っていたので・・。
いづれは、建替えられるだろうとは説明を受けていましたが、早いですね。
私も管理組合がまだ立ち上がっていないのが不安に思います。
私が、購入前に営業の方にお聞きした話は、建替えるとしてもたぶん6〜7階まで
位の高さになるのではないかと思う。とのお話でした。
住吉南住宅の建て替えについて、各方面で情報収集されたものを、ここに書き込んで行きましょう。
せいぜい建てれても6階程度でしょう。日影規制からすると5階ぐらいがベストかなと。
南西の日生の建物は5階建てだけど、デベの積水がどうでるかだよね。
高さ制限はよく見かける第二種ではなく、第四種高度地区ですので北側境界線との兼ね合いですので
北側を開ければ極端な話かなりな高さかと懸念します。
第三種までだと境界線に関係なく20Mの制限があるのですが・・・
かなりというとどのぐらいでありましょうか?
ここは第1種中高層でしょ?北側に自分の建物の影を落とすための敷地がないと
高い建物は建てられないと聞いたけどねえ。建っても6階や7階っぽいけど。
しかし、送付されてきた住吉南住宅のお知らせによると「昨年より話し合いの結果」とありますよね。
営業マンは立替計画があることを知りながら、知らぬ存ぜぬでセールスしてたのかと思うとちょっと腹が立ちます。
MRで渡された「現地見学シート」にも当面は立て替えは困難であろう内容が書かれてましたよね。
重要事項説明書では、近隣の立替などに伴う環境の変化について買主は文句が言えないということですが、
状況がかなり変わる部屋の方はどうお思いになるのでしょうか?
「昨年来」とあるので本物件売り出し時の昨年10月は無理としても、文書受付の7月5日まで全く知らなかったということは
デペが大手であることからも無いのではないかと個人的には推測しています。
御影ロジュマン(MID都市開発)の土地の値段を野村も入札に参加したという理由はあるにしても
「あそこは相当高く(土地)を買っている」と野村の営業が話していました。
自分の商品の前に建つ商品に対して文章が来るまで知らないというのは少し不自然では。
近くで建築工事中の場所がありますのでご参考までに。
日生住吉コープの横の道を入った先で、新星和不動産の「工事のお知らせ」によると
住吉本町1丁目集合住宅を建築予定
高さ21m、7階建
敷地境界線 西6m、東4m、北8m(車道に面する)
地図上では ここより少し広いので、住吉住吉南住宅は7か8階か?
325の方のおしゃっているのは もと甲南荘のことだと思います。
ちなみにこの土地は平成17年11月30日に新星和不動産が取得しています(登記簿謄本)
取得から着工まで7ヶ月あり、取得後のスケジュールは企業や状況により異なると思いますが
私も野村に対して「知ってたんだろうな」と思っています。
やっぱり駅近は便利な反面、日影の問題などいろいろあるのは仕方がない感じもします。
ただもう少し説明がほしいところですね。
323さん>
「現地見学シート」とはどんなものですか。
当方は受け取っていないのですが。
皆さんは受領されたのでしょうか。
確認してみましたが見学シートとは、東西南北の現況の様子をかかれたもので、確かに南に関しては、立つ予定どうこうはかかれてありませんでした。いまの状況では・・・・・建て替えは困難なものだとおもわれる・・・・とあります。知っていたのに、かいていなかったということでしょうか?
329さん>
建設地ご見学シートでしょうか?
NO 5の建設地南側建物について、ですね。
分譲マンションの建替えについては・・・居住者の足並みが揃わなければ具体化しません。
とありますが、野村も知らない間に突然この7月に足並みが揃ったということでしょうか?
当物件の建設に関しても近隣住民へ工程や騒音などについての文書を
甲南住宅の管理組合にも持っていったりしないのでしょうか?
知らずにいる方が難しいように思えてなりません・・・
もしも知っていたとしたら問題になりますかね??
普通に考えてこんなことある?
「昨年来、数社のデベロッパー等から建替えに関する提案をいただき」 なのに
自分がマンション建ててる目の前で、複数のデベロッパーが建替えの提案をしているのを
三井・野村が揃って全く何も知らなかった????
そんなこと常識的にある?
不動産業界の人教えてください!!!!!!!!
こういうときこそ他社のデベの人何か言って!
もう完売したから見てないか
大手のゼネコン同士は絶対に情報のやりとりがあります。積水さんも野村さん三井さんも超大手ですよね。お互いの利益を考えて全てしめしあわせていたとしかおもえません。そう考えられても仕方がないです。時期からしても、野村さんにとっては、もう完売している時期・また、積水さんにとっても、まだ、入居もしていない、管理組合も出来ていなに状態なので、住民が立ち上がれられない・結束しにくい時期ですよね。この時期に発表とは、あまりにもタイミングがよすぎると思うのですが。やはり野村さんから前もって説明があるべきだったと思います。今後の対応・計画・・でかんがえさせていただきたいですね。
数社デベロッパーから建替えに関する提案をいただき組合員で検討を重ねたとあります。
費用等を検討するのに建物の規模が分らずには検討できません。
従って管理組合には概要は明確に分っているはず。
それが野村さんに伝わってこないはずがない。
それに先方に提出したという質問状
本当にあの質問状が初めてのやりとりでしょうか?
あの質問状は私達購入者にむけて「今まで知らなかった、今知った」という
ことをアピールしているように思えて仕方ありません。
このような重要な連絡を普通郵便で送ってきて電話連絡もないのでしょうか?
昨日この件について、契約営業課に電話しました。
すでに何件か電話での問い合わせがあったようです。
事前にこの事を知っていたとなると、重要事項説明の中の
説明義務違反には問われないのでしょうか?
折りしも今日はオプション展示会。展示会には行きます。が、
今は、オプション展示会よりも、臨時説明会を開いて欲しいです。
>本当にあの質問状が初めてのやりとりでしょうか?
あの質問状は私達購入者にむけて「今まで知らなかった、今知った」という
ことをアピールしているように思えて仕方ありません。
うーむうちもそう邪推しちゃいました。将来的に南側に建つリスクは
承知しておりましたが、説明の手順が???なのでお悩み中。
336様・お電話されて結局先方はどのようにおっしゃられていたのでしょうか・説明会当は開催される予定なのでしょうか・よろしければ、教えていただけますでしょうか?こちらも℡使用かと思っていますので、その前に考えておきたいと思いまして。
低層階購入者です。
この対応はよくないと思いますが野村サン三井サンには法律のプロがいて、購入者から説明不足を問われる
ことは分っているはす。
このような対応をする会社に今後こちらの言い分はおそらく通らないでしょう・・・
重事では近隣敷地に関して将来の保障はないことになっていますし
恐らく何か不都合なこと(いつ知ったか等)があったとしてもデベ3社と前の住宅はたった
18世帯ですから結束も固いと想像しています。
どこか公的な機関にするのが良いと思いますが、すぐに思い当たりません。
本当にインテリアどころではなくなってきました。
レジデンスコート、ザ・ハウス、プラウドを見送ってこのマンションに決めた
のは、駅近が最大の理由です。今回南側に建つ物件の設計が良ければ、当然
比較の対象としたでしょうし、駅近優先なら南側のものに軍配があがる。
完売で入居前のこの時期の発表は意図があったとしか思えません。当然設計も
固まっているでしょうし、ヒョットすると提案会社の一つだったかも知れません。
野村・三井の誠意ある対応を求めて行かざるを得ない。
皆さんご存知かもしれませんが、新星和不動産では以下のような対応をしています。
眺望阻害を理由に新築マンションの無条件解約に応じる
2006/01/26
新築マンションの南側に超高層のオフィスビルが建築されることを理由に、事業主と販売会社が契約の無条件解約に応じることを決めた。裁判などを介さず自主的にマンション事業者が無条件で解約に応じるのは極めて異例だ。
解約の対象となったマンションは大阪市中央区にある「プラネ・ルネ スプリングスタワー大阪」。高さ約120m、35階建てのマンションで、2月から住民が入居する予定だった。事業主は新星和不動産(大阪市)と総合地所(東京都港区)で、販売会社は住友不動産販売(東京都新宿区)。
新星和不動産らはマンションの全269戸を2005年3月に完売。マンションの購入者には「南側で将来、建物が建つ恐れがある」ことを記載した重要事項説明書に押印してもらっていた。
ところが、複合機などの製造メーカーである京セラミタ(大阪市)が2005年10月、スプリングスタワー大阪の南側に高さ91mの新社屋を建築すると星和不動産を通じて住民に連絡。これを受けて購入者の一部が、新星和不動産らに無条件の解約や分譲価格の値引きを迫っていた。
3社は1月22日、購入者に対して1月末までに解約すれば、購入費用を返金すると申し出た。返金する代金には購入者の要望に基づく設計変更に要した費用や手付金も含む。
隣接するマンションをめぐる争いでは、札幌地裁が2004年3月31日、住友不動産が札幌市内で隣接する二つのマンションを建築する際に、眺望を害さないよう配慮すべきだったと判断。同じ事業主が眺望を阻害するマンションを建築したとして、訴えを起こした住民の主張を一部認め、慰謝料の支払いを命じる判決を下している。
スプリングスタワー大阪と京セラミタの社屋の場合は札幌のケースとは違って、事業主が異なる。それでも無条件解約を提案した理由について、新星和不動産のマンション事業部は、「早期に解決するために、法令を踏み越えて判断した」としている。
>>338さま
電話での内容ですが、
1・いつ頃に先方からお返事を頂けるのか→期限は指定していないので、未定
2・階数とか、棟計画はまだ全く明らかになっていないのか→まだ分からないが
先方からお返事があれば、早急にお知らせ致します。お返事に対してのご意見もまた
購入者の方からお伺いしますので。
3・今回の計画を全くご存知なかったのか→そうですね
簡単ですが、こんな感じのお返事でした。説明会は私個人の意見ですので、開催予定は
今の所予定されていないと思います。
>>341さま
このマンションの事は新聞記事にも大きく掲載されましたよね。
ここのスレは、結構ロムしてました。まだ、この掲示板にも残っていますね。
前の住宅の建替えにより、日照権は保証されたとしても、眺望権が変わってきますから、
文章での説明だけでなく、直接担当者の方から説明を聞く機会が欲しいです。
前の住宅の方に話を聞けたらよいのですが・・・
数社との会合は昨年の何月に行われたか聞
きたいです。時期によっては事業主が知ら
ないというのは不思議な話
売り終わってのこのタイミングはおかしい。
我が家では内覧会の話をしていたので今回のことで落ち込んできました。
いずれはマンションが建つと覚悟して購入しましたし、仕方のないことです。
あらかじめ分っていても購入したと思います。
しかし「知らなかった」と、このタイミングで明らかにし「質問状を送りました」と郵送してくる。
この対応の悪い会社からマンションを買ってしまったことが悔やまれます。
確かにタイミングが出来すぎですが、こういった話はよくあります。
私も他のデベの営業ですが、入居する直前に話が出てくることはよくあります。
このタイミングで建築確認がおりたなら以前から知っていた可能性はありますが、まだ
計画未定なら逆に前に建てるデベがあえてこの時期を狙った気もします。
営業としては後からこういう嫌な話が出てくると、もめるのは分かるので敢えて先に
分かっていれば先に言うはずなんですが。
いろいろ不満がある方が他にもいらっしゃることが分りました。
野村・三井からどのような対応があるか分りませんが、電話だけでなく、現時点での質問や要望を
文書で送ったほうが、良いんじゃないでしょうか。
少なくとも、電話だけでは何も残りませんし。
そうですね。先方が手紙を送ってきているのだから、購入者も文書で何か申し入れるべきでしょうね。
ここで標準書式でも提示して各々が送るということでしょうか?
購入者Kさん・Xさん>
文書化に賛成です。電話で聞いたことをメモにしてFAXで送ればどうでしょう。
南住宅は積水に決めたのだから、基本的な設計があると考えるべきでしょう。
野村・三井が我々のマンションの付加価値が上がるような設計への知恵を出して
くれるかどうか。その他解体作業にアスベストの問題が無いのかどうか。
管理組合の無い現在、積水にどこまで野村・三井が迫ってくれるか。
ここがポイントと思うのですがーーー。
購入者Aさん・Xさん
ではそうしましょう。
ただ、具体的な話はここではしにくいですね・・・
このプロジェクト、自分は買えないけれど、気に入っていたので、久しぶりに拝見すると、建て替え問題。驚きました。建て替えは一般的には、多くの合意が必要なため、老朽化した分譲では、極めて難しいとされています。途中までは、三井さんも本当に知らなかったのでは?私は建築関係の仕事ですが、積水はデベの中では無茶はしない部類です。他のデベより良かったと思います。現地を見ていないのでなんともいえませんが、眺望はある程度変化するものの、古ぼけた団地が建て変わると、周囲の印象も良くなるので、かならずしも悲観ばかりでは、ない気もします。もともとのこのプロジェクトの質の高さに自信を持ってください。気を落とさず、なるべく双方の計画にメリットとなるような、お年どころを想定し、感情的にならずにじっくりと先方と向き合うことが、最良かと思います。
いや18世帯ならば合意も容易かも。仮に容易じゃなくて
やっと今回合意に達したと仮定したとしたら
それまでにそれなりに時間を要していたわけですから、
それはデベは知っていて当然でしょう。
今回の件はデベのやり方が疑問なのであって、
法的に問題ない建物ならばそれはそれで仕方がない。
あの周辺は古い建物が多いので、レジデンス建築をきっかけに、建て替えなどが進み、新しく綺麗になって行くことが期待できます。住吉南住宅も、背は高くなるけれど。おそらく南に寄せた形になるでしょうし、悪いことばかりではないと思います。工事中の騒音、埃等の防止や安全の確保などを
ちゃんとしてくれるかが問題だと思います。デベは知っていたかも知れませんが、とにかくちゃんと
積水にこれらをやらせるように、業界の仁義を期待したいところですね。
ところで駐車場の配置はまだ決まってないんですかね??
まさかまだ提出していない人がいるとか・・・。
購入者です
購入前に住吉南住宅について質問された方いらっしゃいましたら
営業マンの回答を教えていただけませんか?
私は聞きましが「一般的に居住者の4/5の同意が必要なので難しい」と言われました
私が質問した際には、「管理組合は無いと聞いています。」と言われました。
それに加えて、前の方と同様、一般的に難しいという趣旨の話を聞きました。
今思えば、あの容積率を見れば、入居者に負担が無い形で建替できることなんて、不動産業の人間からすれば当たり前ではないのでしょうか。
それをあえて言わないだけでなく、管理組合が無いという、事実と相違することを言った営業マンの姿勢はどう考えればいいのでしょうか。非常に腹立たしく思っています。
無いと聞いています
逃げ道を残した説明だと思います。
それ以上突っ込まなかった購入者様も残念ながらつめは甘かったと思います。
「無いと聞いています?人づての話か?ちゃんと資料だしてよ。高い買い物するんだからそんないい加減な説明しないで」
程度の叱責はすべきでしたね。
管理組合があろうがなかろうが、はたまた一般的に難しかろうが可能性は100%
建替えは無いと営業マンが断言していたのであれば話は別です。
真剣に購入を検討されるならくご自身で独自に調査する方法はいくらでもあったのは?
私が購入者様の立場で建替への不安が購入のネックとなっているならば、南住宅の持ち主なり
住人なりに直接コンタクトを試み納得いくまで情報を収集します。
と反論をしましたが、このタイミングで情報をお耳になされ穏やかな心中ではないことは
十分お察ししております。
356です。357さんの言うとおりですね。営業の言葉を無邪気に信じた私が悪かったようです。
ありがとうございました。
7月21日付けでこの掲示板のスタイルが変わりましたね。管理者の福井直樹さんと
言う方がこの機会として「ご挨拶」で掲示板の由来をまとめて居られます。
企業から離れて運営されることに努力され、マンションコミュニティの形成に
役立つことを狙われている風です。仕事もマンション運営コンサルの様です。
353、356、358購入者の方へ 今後サフィックスをお願いします。現在A,B,C,K,Xが
使用されていますのでよろしく。
サフィックスてなんでしょうか?
360さん>>
サフィックスとは本文の後につける区分記号です。私の購入者Aの「A」のことを示します。
A,B,C,K,X以外のお好きな文字をお使い下さい。数字でも結構かと思います。
よろしく。
雨の中を物件周辺を歩いて来ました。
西側通路(路地風裏口)の西向かいの一角の新星和の7階建てを始め、話題の住吉南住宅の建て替え
だけでなどありますが、全て完成すれば、周辺も却ってすっきりするのではないかと期待しています。
正直な感想を言えば、建物のマスの大きさで言えば、レジデンスこそ、あのあたりでは一番圧迫感
のある建物というべきかも知れませんね。
建築途中のアスベスト・埃・騒音等の対策を十分やっていただければ、レジデンス側から文句を
言うような話でもないかなぁと思ったりしました。
野村と積水と新星和の良識に期待したいところです。(甘いかな)
先週末の不動産屋の広告に、8階部分西向き84㎡ほどの部屋がもう賃貸に出てました。
(マンション名は出ていませんでしたが、住所、階数、間取り、完成・入居時期からして、
ほぼ確実にこのマンションと確定できました。)
引渡し前から、賃貸広告出せるのでしょうか?
新築で賃料23万って相場なのでしょうか?やはり賃貸に出すとなると、芦屋や学区の良い岡本のが
有利なんですかね?
364さん>>
インターネットで見ると日住からの物件で「住吉本町レジデンス」と明記されています。
まだ所有権が確定しないのに賃貸に出せないのでは? 不思議ですね。
22:30現在、掲載を終了したとなっています。
364さん、いつごろから載っていたのでしょうか?
今日だとしたら、何かおかしいですね。
364です。
先週土曜日の新聞折り込み広告に入ってました。
367です。
364さん、ありがとうございます。
先週であれば、恐らく普通に借り手がついて掲載終了ということですね。
賃貸、おそらく収益として買われた方か、転勤の方でしょうかね。
建て替えの件ですが2週間経ちますが、そのご連絡はないですね。
いつごろ詳細がわかるのでしょうか?
ようやく駐車場決定案内が来ましたね。
二台目の応募用紙が入っていましたが、駐車場が埋まらないと実質全住民で負担することになる
から、需要のある購入者には是非二台目も借りて頂きたいですね。
今日住吉南住宅の北側面の土の一部が新しくなっていました。
もう何か始まっているのでしょうか?
住吉南住宅の入口には「私有地につき立入禁止」の看板がベタベタとあり、中に入るのに
抵抗がありました。道路からは特に変わったところは見られませんでした。ただ、レジデ
ンス側南フェンス基礎工事が行われていましたので、南住宅の北側面に何か作業があった
かも知れません。
東面にあった事務所と塀が撤去され、工事の進捗が外から良く分ります。8月中に街路電線
の地中化が行われるようです。建物内エレベータを使用して夜8時まで作業する旨、近隣へ
のお知らせ看板がありました。
お知らせの紙が送られてきてから結構な時間が経過していますが
事業主は決定しているのに、まだ何も分らないとは甚だ疑問です。
あれから何も言ってきませんね。
これでは三井野村の今後の対応も期待できませんね。
残金払う期限の11月中旬以降にアナウンスがあったら笑うに笑えない・・・・。
376さん、キャンセルも選択肢に入っておられるのですか?
家は建物の規模が分り次第検討したいと思っております。
低層階南向き購入したんですが資産価値下がるんでしょうか?心配です。
>>377
ドキ!ウチも対応次第ではキャンセルも考えてます。
378さんと同じような場所に買いました・・・・。
もちろん購入前から覚悟はしていたのですが、完璧に
被るような建て方されたらちょっとねえ。あの3つの文書では
ちょっと不信感が募ってしまいます・・・。
今日資金計画の事で、野村に電話したついでに聞いた情報です。
昨日購入者に文書を送付しているそうです。早ければ、明日には届くと思いますとの事。
そして、建物は7階建だそうです。総戸数は報告なかったようです。
我が家も南向き購入なので、どんな計画なのか非常に気になります。
7階建ですか、うちはアウトですね(泣)
この階数を作るってことは敷地の南側にこれを建てて、北側に
低層または駐車場を作るって感じですか。これから家族会議になりそう。
379様
対応次第ではキャンセルということですが、それはどういうイメージですか?
積水の建て方に対して野村がどれだけ努力するか?
それとも購入者に対しての野村の対応でしょうか?
(納得いくまで説明してくれるとか、目の前のマンション建設計画の動きを、積水に言われるまで
情報収集できなかった理由を説明するとか)
説明会っていつ頃になるのでしょうか?
まさかこのまま「お知らせ」なる紙だけで済ませたりすることは無いですよねえ。
キャンセルをおっしゃる皆さんは手付金をどうなさるお積りでしょうか??
眺望が妨げられる分の減額交渉が現実的ではないでしょうか!!!
もともと野村・三井が値付けをする時に、眺望の有る無しで幾ら差をつけていたかを
見てみましょう。南棟5階の509号と512号は5660万円で同じですが、3階の309号と312号
では80万円の差があります。1階の109号と112号では170万円です。これは南側の建物に
よる差と考えるのが自然でしょう。影響は24軒位でしょうか。
説明会の開催有無を含めて、今後の交渉でこの当りが落とし所ではないでしょうか。
384の追伸
影響は6*7の42軒でしょうか。修正します。
直接影響がある人だけの問題ではないとおもいます。キャンセルが多く出たり、その他もろもろで、マンション全体の価値が下がると言うことになりますと、南側だけの方の問題ではないとおもいます。
せっかくの新築マンションへの入居にもかかわらず、入居直後から取壊しや工事一年間続くことを
考ええると嫌になります。
特に一階は部分はものすごい粉塵でしょう。
現在レジデンス南側のフェンスも作業上の問題からか1階には無く、2階以上からフェンス(シート)
があり、1階部分からはものすごい埃が噴出しています。
>購入者A様
私もそう考えます。
営業からも大成マンションの前は価格を低く設定していると聞きました。
大成マンションは4階建ですし、住吉住宅は7階予定だそうなので当然考慮されるべきだと考えます。
野村の文書を見て呆れてしまいました。
子供の遣いですね。
「説明会の開催について」ですが、あくまでも積水に購入者に説明してくれ。
と言っていますよね?
売主である自分達から購入者に説明する義務があるという認識が欠落しており失望しました。
しかも何故9月後半から10月以降と、かなり先を希望するのでしょうか?
回答期限も8月25日としていますが、最初の報告から1ヶ月以上経過することにより
計画も進むのではないでしょうか?
野村側からの説明会も求めていきましょう!
少なくとも家は手紙で要求しようと思います。
減額交渉とのことですが、ここまで周辺環境が変るわけですから手付金全額返還も要求したい気分です。
三井本社にも要求しようかな。
ところで、このマンションを建てる時は粉塵とか騒音とかは大丈夫だったのでしょうか?
野村からの通達からは、取次ぎ窓口的なこと以外は期待できない気がします。
質問して回答が来てそれを郵送。
購入者の立場にたっての交渉などは期待できません。
管理組合もないし本当にどうなるのでしょうか?
販売が終り、かる管理組合のまだない時機を選んで、野村や積水がつるんでやったのではないかと
疑心暗鬼になりますね。
だまされた気分で腹立たしい。
石綿飛散、防塵対策をしても少しも飛んでこないなんてことはあり得ないでしょう。
安心して生活できるようになるまで入居したくないし、こんな状況で残金の支払いをするのも非常に納得がいかないです。減額や支払期日の延期を要求したい。
ペナルティの額を考えると簡単にはキャンセルに踏み切れないですが…今後の対応次第ではそれも考えます。
石綿飛散ってレジデンスも以前の公社を壊すときにどうやって対策したんでしょうね?
あの賃貸公社も同じくらい古かったので周りの住民の方に迷惑かけないで
解体できたのかな??
いずれにせよ少しは降りかかって来そうで今後の対策を見守りたいです。
当物件に関しても、公社の取り壊し、建設の際には近隣へ迷惑を掛け、そして協力を得て成り立っていることは、購入者側は承知していると思います。
問題は、野村のやり口であり、394の方と同様、だまされた気分で本当に腹立たしいです。
減額要求ですが、以前の野村の分譲(ハウスとかプラウド)の
購入住宅に他の住宅がかぶる場合とかぶらない場合の値段差が分かれば、
参考になるのですが・・・。
どなたかデーターお持ちじゃないでしょうか?
購入者オフ会あればいいのに・・・。と思います。
減額は厳しいかとおもいます。周辺立地は最悪の状態を想定しておかないといけないのでは。。購入を検討したかたはみな南側の古い住宅が気になったはずです。
西側(が好きで)の購入者です。386様のおっしゃるように全体の価格が下がるとしたらかなり深刻です。物件の価値はやはり南側が基本だと思いますし・・・いくら駅近とはいえ素人的にも500万〜1000万位他物件より高いような気がするのですが、みなさんのお考えはいかがでしょうか?西側でこの値段は価値がないと親戚から色々言われている時にこの話で、何か滅入っています
399さんへ。レジデンスもさすがに2〜3年は中古市場で下がるでしょうが、長い目で見れば地価も上がってることだし心配ないのでは。