購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART42】

頭金1500万前提(笑)
マンション(笑)

単純に一戸建てが嫌い、マンションの維持管理費もまあ払えます、という人もいますよ。
ウチもそうですが、わかりやすい例で共働き世帯数とか。
お金はまあありますし。
一戸建てよりマンションの方が住みやすい。立地と設備の両面で。

合算で年収1,500万程度。
子供二人(女・女)で70㎡
広くはないけど70㎡もあれば充分。

まあそうですか(笑)

785
ちょっと狭くない？
うちはDINKSで都内タワーマンション８０ｍ２。
これでも、荷物を、結構捨てたよ。

うちは都心駅近タワーマンション、3人で75平米に暮らして七年です。
荷物は都内にある戸建てに残し、必要な物だけ運びました。
狭いですが、荷物が無ければ75平米でも快適です。

広さの感覚が人それぞれで面白いですね。
短期一人暮しをしたときは70㎡。狭さはギリギリ感じなかったが広くは無かったな。

単なる妥協の産物ですけどね
お金がないと100平米未満の鶏部屋でも脳が順応しちゃうんですよ
自分はこれで足りてると
貧乏人ほど幸福のハードルが低い原理です

万損脳というやつかな？

>790
貧乏な人ほど物を捨てられないといいますしね。

70㎡台のマンションで親子3人の暮らしが成り立つのがすごいよね。
参考にはならないだろうけれど、収納の工夫をどうやっているのか興味があるので見てみたい。
靴、衣服、バッグ、装飾品、日用品、食料品、食器類、リネン類、書籍、季節品…
靴は1人当たり何足なんだろう。玄関収納に収まる量に減らすの？
3LDKだと1部屋を収納部屋にするのかしら？

＞７９０
鶏頭の鶏部屋　なるほど。

>>781

都内の駅近でマンションが70平米する立地と同じ場所で6500万円で一階部分70平米の戸建が買える？
設定自体がそもそもおかしい

>都内の駅近でマンションが70平米で5000万円する立地

金額が抜けてた

広くないと満足できないって自慢にならんだろ。マンションの３LDKだが クローゼット、ウォークインクローゼット、和室の押し入れ、リビングの収納棚で充分収まってます。

だから「断捨離」ブーム。バッサ、バッサと切り捨てないと室内の収納ではすぐいっぱい。うちは５畳の洋室２つが納戸になってたよ。子供が生まれ、家建てたときにガレージ、物置を作り、収納スペースも十分確保。マンションだと子供ですら「断捨離」の対象になってしまうのが怖い。家が狭いと心も狭くなるもんだ。

荷物の多い人は大きな家
荷物が多くない人は小さな家で十分
それぞれでいいんじゃね？

２年使わないのは捨てる様にしてますが、それでも建替えの時に納戸用に屋根裏を作りました。

3ＬＤｋ70㎡で足りています。家族４人です。
真面目な話、娘2人なので広さよりセキュリティーの方が重要です。
あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

娘は一人一部屋必要だな

結婚すらしてないクセに(笑)

＞あと、うちの近所の一戸建てに限っていえば、窓の外はすぐ隣家なので、もし一戸建てだったら娘はカーテンも空けられません。

たしかにその環境ではマンションしか選択肢ないな
予算が多ければそういう戸建と比較しなくて済むんだけどね

結局は予算次第だな

霞みガラスならカーテンは開けれるでしょ。窓は知らないけど。

天満橋駅から徒歩７分１LDK46平米、２５００万円、高〜っ。

最近の戸建ての窓は色んな種類が有り、ハンドル廻してウイングの様に横に開く窓も有るよ。

マンションは住民から娘さんを守りなさい！という警告が役所よりされています。

マンションって同じ部屋がズラーっと並んでて
なんだか合宿所とか寮みたい
しかも７０平米じゃ狭すぎて息が詰まるわ

４人家族70㎡３ＬＤＫで広いとはいわないけど十分だな。
70㎡で狭いっていう人は何が狭いんだろ。
部屋数？（一戸建てでも４ＬＤＫがせいぜいだと思うけど、その一部屋が重要？　或いは４Ｌのマンションならいいの？）
リビングの広さ？
収納？
私としては２階建て（や３階建て）にして延床を稼ぐことがそんなに重要か？　と思います。
その理屈だと、一番快適なのは３階建て一戸建てになるのかな？（一番延床が広いから）

３部屋と４部屋は全然違うだろ、他の物件みたことあんのか？

十分だと思う人はそれでいいんじゃないの？
ただその「十分」と思う感覚が自分の感覚であってそれを「狭い」と感じる人に「十分だろ？おかしいんじゃないか？」などと自分の感覚を押し付けるのはどうかと思う

私は子供のとき、狭い社宅で育ったからか、狭い家は苦手です。
逆に、広い家で育っていたら、狭い家でも平気だったかもしれません。

>813
普通逆じゃあ…。
うちはアパートで育ったのでマンションですが贅沢な広さで快適です。

>>814
そうですか。
では性格や素質によるものですかね。

＞804
うちの、娘は
天窓が、明るくて気に入ってるようです。

「狭い」を押し付けてるのは戸建てさんじゃないの。

狭いは、個人のの感想だろ？
狭いって言ってる人に狭くないだろ？ってのは押し付けだろ？

少なくとも>>812のレスは>>810に対してのものだろうからその通りだと思われるが

>>814
アパートとマンションの違いとは？

75平米のマンション(都市居住型)は大人3人は国が推奨してる広さのようです。
狭いどころか広い部類に入るのかもしれません。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

一方、戸建の誘導面積(一般型)は75平米だと大人2人ですから、戸建住まいの感覚からすると75平米で3人は狭く感じるのかもしれません。

もちろんこれは一般的な感覚で人それぞれだとは思いますが。

>>821
なるほどね
一般的にはマンションだと妥当な広さなんだね
まぁ、結局は個人の感じ方ってとこかね

賃貸マンションから戸建に引っ越したのですが

金銭面意外で
マンションのほうが良かった点は

天井が高かった、270だったと思う
駐車場が、一階の半地下立体式で車が汚れない
曜日関係無く24時間ゴミ出しOk

ぐらいかな？
都区内なので、高さ規制や予算から
諦めた点ですね。

地方や、予算に余裕があれば、出来ることですが

広さについての疑問はあるが
>>821のような他人に不快感を与えない書き方は知的で理想的

>820
私もその明確な違いを知りたい
>821や>823のような書き方ならいつも荒れないで住むのにな
まあ、ツッコミどころがなくてツマラナイと感じる人もいると思うが

マンションは狭いし、駅から遠いし、天井は低いし、臭いし、維持経費が一戸建てより数千万円多くかかるしなどなど、絶対一戸建て

…とここでツッコミどころ満載な（笑）

826

世間をしらないね。さようなら。

２０年くらいたったマンションのあの酸っぱいような退ったような匂いは何？？？例外なく同じ匂い

まず、耳鼻科。

広さの前に、寒さ。住居の基本がダメな戸建は、いくら厚化粧してもダメ。

アパート(apart)とは、建物の内部を複数に区切り、それぞれを独立した住居として居住者に賃貸する集合住宅。
英語「アパートメント(apartment)」を元にした和製英語。同種の共同住宅のうち、比較的大規模・豪華なものは「マンション」と称されることが多い。

マンション（和製英語：Mansion）とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅（集合住宅）を表す一般名詞として使われている。

「アパート」という言葉が、小規模なもの、木造や軽量鉄骨造のもの、賃貸物件を指していることが多いのに対し、
「マンション」という言葉は比較的大規模で、構造としては基本的には鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造で区分所有（建物の区分所有等に関する法律-区分所有法）されるものが多い、という相違点がある。

マンションは消耗品　ＶＳ　一戸建ては資産

833
今完全に逆です。
土地神話の時代ならまだしも。
立地の良いマンションのほうが、資産価値高いよ。

マンションちゃん、若気の至り、後悔先に立たず、これから買う人はここのマンションちゃんの後悔をよーく理解して、マイホームを選ぼうね(笑)

モナコのデューク更家の住んでいるマンションに住みたい・・
200平米あって3ＬＤＫだとか言ってたな～
きっと戸建に住みたいとは思ってないだろうな。

貧乏人だからずっとは居心地悪いけれど、話のネタに１週間
位住んでみたい。

＞835
そういう言葉使いやらが戸建の人からも「賃貸」と呼ばれる所以です

一戸建ての維持経費は大規模補修を含めても精々月数千円。マンションを買ってしまうと老後の資金が数千万円少なくなるぞ

数千万円支出が増えるなら、数千万円余分に稼げばいいという考えもあるよね。

家の面倒をみるのにかける時間や移動に使う時間を減らせば、金儲けや家族のために使える時間も増える。

簡単な話としては、専業主婦より共働きの方が生涯年収は数千万円どころじゃなく増えるのでは？

マンションの優位は屁理屈ですか

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅から遠く利便性が悪いので、生産性を計算すると、さらに数千万円コスト高になりますよ。

＞841
でた！　戸建て派もドン引き。

マンション買うなら賃貸でいい。
↓
賃貸借りるならカプセルホテルでいい。

駅まで一分、マジオススメ♪

>>836
世界の大富豪の大半は戸建に住んでるよ
なんで、お金持ちなのにマンションに住まないんだろうね

なぜここにいるマンションさんは駅近ばかりなのでしょうか？レアケースを除いて首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

家族4人で70平米で足りてるとか信じられん・・・
マンション民ってそんな劣悪な住環境を強いられてるんだな
やはり共同住宅は現代の細民窟だ
子供たちが気の毒すぎて言葉もない

近年の分譲マンションの平均は７０㎡
間取りはだいたいこんなものか？
３ＬＤＫの場合　洋室６畳　洋室６畳　和室６畳　ＬＤＫ１３．５畳　　
２ＬＤＫの場合　洋室６．５畳　洋室６．５畳　　ＬＤＫ１５．５畳
３ＬＤＫって言っても子供が２人いたらまず考えられない
各部屋の収納だって奥行６０　幅１２０ぐらいか？
なんちゃってウォークインクローゼットなんか１．５畳ぐらいだろ？

いやいや、こんな劣悪な環境でよく過ごせると思ってね
よかったらどうぞと戴いても私には無理ですな

うちの周りはマンション民向けのレンタルコンテナが多い。聞いた話だと待ちの人も多いんだとか。
つまりそれだけ狭くて困ってる人が多いということ。スタッドレスだって店に預ければ年間三万ぐらいはとられたと思うし。
自分みたいな物持ち貧乏には戸建てしか無理だね。

> マンション買うなら賃貸でいい。

この考えの人って、不動産もったことないか、かなりぎりぎりのローン組んでる人なのでしょうね。
賃貸か分譲かなってどっちでもいい。分譲だった気にいらないなら買い換えればいい。
細かな金額の損得考えている時点で。。。。

> 首都圏分譲マンションのほぼすべてが駅遠なのに・・・

まぁあなたが探しているレベルの価格ならそうなのでしょうね。
一般論では、同一レベルで比較するなら、戸建よりは、マンションほうが駅近にはなりますね。
あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

田舎の人にはわからないだろうけど首都圏大多数の分譲マンションは駅遠バス便、駅近はほぼ賃貸なんですよ。イメージでは分からないことが沢山だからしょうがないですよね。ちなみに東京ディズニーランドは千葉県なんですよ。

>810
全て。各箇所のスペースです。あとはバランス。
収納や主寝室が狭いとガッカリ度合いが高い。主寝室がokだと他が足りないとか。
あとLDK50帖なのに主寝室が13帖とかだとバランス悪いなと思う。

849レベルの小金持ちは、所詮マンションしか買えないんだろうな

まー駅近のマンションもあるけど大多数は駅遠だな。駅直結とか目立つから多いと思っちゃうんじゃないかな。何でもイメージで判断しちゃう人間だからマンションを買っちゃうということではないのかな。

私も都内でマンションだったら購入しない。
旬のエリアが地方と比較しても短期間で様変わりするし、家族構成や年代で移り住みたくなると思う。
年配になったら購入検討するかもしれないけれど現役の間は賃貸かな。
夫の職業と年収が同程度で確保出来るのであれば賃貸選びます。

>あなたのレベルでマンションが駅遠なら、戸建ならどこまでとおざかるのでしょうね

コレって戸建の方が高いと言ってるんですよね？
同じ立地だと戸建の方が高くなるので駅から離れるってことだすよね
価格は需要に反映されるわけですから一般的に戸建の方が欲しい人が多いってことになるね

70㎡だとこんな感じ？無理だわ…
子供1人でも大変そう。2人はかなりハードルが高く感じる。
確かに暖かそうではあるね。

主寝室6.5,洋5.0,洋4.5,LD12.5,K3.4,浴室1418
広さは置いといて収納足りるの？やはり足りないからトランクルーム等を利用するのかな。

収納はなんとでもなるんだよ。
一戸建ての人に聞きたいのは、いつから子供を２階に上げるの？
多少狭くても俺はワンフロアの方がいい。
子供がいれば尚更。
階段が辛いとかじゃなく、家族が住む空間としてワンフロア以外考えられない。
子供が親許にいられるのはわざかな時間だし。２階建て３階建てじゃツマンナイね。

狭すぎですね。
夫婦二人が限界な作りですね。

わざかな時間

狭いワンフロア、子供は嫌がるだろうな

戸建てなら収納は何とかなりますね。小屋裏や床下を利用するとか、造成家具等で無駄なスペースを利用するとか。テレビを壁掛けにできるのも大きい。マンションさんの嫌いな階段も半分は収納だし。

>858の意味がわからんけど、小学校入るぐらいになったら普通は自分の部屋を欲しがるもんじゃないの？個室の有無と団欒は別問題だろ。　赤ん坊だけなら誰だってワンルームでも事足りるよ。当然借りて済ませるけど。

だけど、これからの時代収納にあまり広いスペースは要らなくなるとは思う。本に映像、音楽とハードディスク一つで済むしクローゼットの服にしたって着てない物の方が多い人が多数派でしょう。その代わりベッドは大きくなりそうだけどね。

＞856
賃貸住まいの時、よくチラシが入ってた
4800万ぐらいだったと思う。

広さよりも、北側２部屋の陽当たりが
どうしょうもないのが、厳しい

角部屋でも１部屋は暗い
天窓も無理だし。

意外と多い理由って単純に
木造好き＝戸建
コンクリ好き＝マンション
だと思う。

鉄骨やコンクリの戸建もあるがなんか
戸建らしくなくてしっくりこないんだよな。

駅近マンション：存在価値あり。駅遠戸建との選択は価値観次第。一般論として共働き世帯向け。

駅近戸建：存在が希少。あっても激高で比較対象にはならない。買える人うらやましい。

駅遠マンション：存在価値なし。燃えないゴミ。

駅遠戸建：存在価値あり。駅近マンションとの選択は価値観次第。一般論として専業主婦世帯向け。

駅距離関係なく3階建ミニ戸＆2階建狭小住宅（庭ナシ敷地30坪以下）：存在価値なし。燃えるゴミ。

なお、上記は首都圏でそこそこ便利な駅を想定。ど田舎はまた別の話。

ワンフロアで子育てしたい方には、より近くに感じられるこんな間取りがベスト？
72.73㎡(TR:0.68㎡含む)
主寝室7.0洋5.0洋4,5LD11.7K4.4浴室1418
廊下がほぼ存在していない。浴室サイズ1418が普通のよう。

多分売りなんでしょうが「収納6.55㎡(9%)」の記載。
我が家の玄関収納6.27㎡。
物を減らしているんだろうな～程度の想像では追いつかない。

参考までに教えて。
駅近、ってどの程度？
徒歩10分は駅近？

竜巻が起きても吹っ飛んだりしないマンションがいいです。
また、オートロックをすり抜けたりしたら即非常ボタンを押せるのも安心。
戸建ての頃はすごく不安でした。

>867
個人的には5分
10分は駅近とは言えない

>868
竜巻を心配するの珍しいね。地方？

>>844
金持ちはマンションや戸建てを含め複数持っているのが常識。
バブルの時なんかこんなキチガイじみた物件もあった。
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_4106074501
たぶんこういうの持ってた人って戸建じゃ超高層物件は実現が厳しいから程度の感覚で
買っているのだろう。

>869
ありがとうございます。
徒歩圏、というのでしょうか。
では >865 さんの理屈だと駅徒歩10分のマンションは存在価値ありとはいえない、となるのでしょうね。
ちなみに都内（の外れ）徒歩10分の一戸建てに住んでいます。

>>856
洋室4畳半とか5畳って何よｗ　昭和？ｗ
ベッド置いて机置いたら、はい終わりｗｗｗ
70㎡ってこんな狭いんだｗ　これが現実なのかｗｗｗ
あらら、シュークロもないんだねｗｗｗｗｗ
ベビーカーとかどうすんのこれ？外置きか？ｗめんどくさーｗ
サニタリー室もないｗ　アイロンがけはまさか、、、リビングとか？ｗ
パントリーもないのかぁぁぁｗｗｗｗｗ　食材置けないねこれじゃｗ　
しかしこの部屋は収納なさ杉やろｗ

うちはＪＲ駅まで700m徒歩9分（不動産屋さんの計算だと）山手線まで50分、ここのマンションさんからは論外でしょうね(笑)

>872
駅近が5分と答えましたが、駅遠はまた違った話では？
価値がないとは思わないですが、バス便圏内は勿論、駅から徒歩12,3分1km超えると思うかな。
駅遠の方が各自で考える幅が広いかも。

メタボ豚共じゃ駅1分でも10分くらいかかるんじゃねw

70m2は、広いとはいえないが。

> ベビーカーとかどうすんのこれ？外置きか？ｗめんどくさーｗ

どうでもいいけどね。所詮ベビーカーを使う期間なんて、１、2年。

> サニタリー室もないｗ　アイロンがけはまさか、、、リビングとか？ｗ

戸建だって、そんな部屋があるほうが稀だけどね

> パントリーもないのかぁぁぁｗｗｗｗｗ　食材置けないねこれじゃｗ　

そもそも買い置きする気がないけどね。スーパーが徒歩圏内なので。新鮮なもの食べたいしね
わざわざ車でまとめがいするほうが面倒くさい

だから広さしか誇れるものがないんだよ。タダみたいな土地に555万円位の家を建ててるんだから。
確かに高い一戸建てもある。２億とか３億とか。
ただ一方で、最下層はマンションではなく一戸建てに住んでいるのも事実。

ここでもさんざん言われてるけど、マンションには管理費もあるし、タダみたいな土地にはマンションはほとんど建っていない。
つまり、最下層はみんな一戸建て。
管理費に対するレスをみるだけでも、ここの戸建てさんがいかに最下層かよくわかりますよね。

チバラキにも一戸建てはたくさんある。都内では１ＬＤＫのマンションすら買えないような価格で。
広さだけはたっぷり。
広さが戸建てさんの最後のよりどころ。
長距離通勤お疲れさま！
管理費払わなくてよかったですね！もったいないから！(笑)

>874
真面目にレスすると、いい物件だと思います。客観的には。
個人的にいえば、論外です。
うちは奥様が無免許、自転車すらイヤだという人です。
徒歩９分→論外ですね。
買い物は週末まとめてですか？
駅からオッチラオッチラ？　不動産表記徒歩９分だと、間違いなく女性の足だと１０分超えると思いますが。

>877
どうでもいいベビーカーはどこに置くの？外は共有部だから駄目なのでは？
買い置きする気がない。2年前をもう忘れちゃった？

リセールの市場価格をみれば、何が一番良い物件か、答はハッキリでています。
駅近マンションです。
このレスの屁理屈ではなく、市場価格という絶対的な指標で、その価値が証明されています。
では屁理屈がんばってください。
駅近にマンションはない、とかいう妄想も含めて。