住んでみたい街ランキングPart30

足立ナンバーエリアの人ほどナンバーなんて気にしないふりするよね。

品川プリウス！

品川格好悪い。港ナンバーなら良いけど。品川自体は今もかつても貧困地帯だろ。昔は貧乏人は埋め立て地の都営団地にしか住めなかったんだよな。今も港南の安いタワーマンションに貧乏人でごった返してるだろ。

安くもないよ。

豊洲は論外でしょ（笑）

ナンバーは細分化されたら今よりもっと気になるかな。
原チャリの市区町村名見ると、ああそうなんだって思っちゃうから。

豊洲良いですよ。再開発のおかげで、歩道は広いし電柱もない綺麗な街です。埋立地なので坂もない。平日はビジネスマンで、休日は家族連れで、いつも賑やかです。月島・豊洲ウォーカーも出たしね。

世田谷ナンバーを作ってブランド化しようと運動してる人がいますが
それについては何も文句ないのでしょうか？

世田谷区だけど住んでるところがバレるのは恥ずかしいので品川ナンバーでいさせて下さい。

>417
つーか
やっぱ馬・鹿だろ
都心にボロやもあるし田舎に豪邸もある

当たり前の話で
個別の議論ができるわけない
論点がずれてんのがわからんのか

過ぎ去る
「足立ナンバーの高級車」
をみて、どう思うかだけの話です

ナンバープレートで、何とも下らない話が続いているな。
プレートごときにいちいち目くじらを立てている奴らほど、
裏を返せば自分自身に自信がないからだろう。
そういう連中には美輪明宏の言葉を一つ。

「私グッチとかエルメスとか、そういうブランドには全然興味ないのよ。
だって私が美輪明宏というブランドなんだから」

そう言い切れるだけの人間になってみろ。
みみっちいことは何も気にならなくなるぞ！

自分に誇れるものが何もないから、ブランドに縋りつくしかないんでしょ。
でも高級車を買うお金がないからナンバーに縋りつく。
そういう人なんでしょう。

ほんとマンション住民は
コンプレックス強い奴が多い

>>434
自分に誇れるものがない君がそんなこと言っても説得力に欠けるな。
ほとんどの人がそうなんだろうけど。

マンションアドレスは
コンプレックスの象徴

一部の人だけね。

何だかんだで
有形無形に、全てヒエラルキー化されるでしょ
嫌なことではあるけどそれは否定できない


日本中絶賛の嵐
山中教授だってヒエラルキーの頂点なわけで
ほかの研究者は上だ下だとやるのですよ

格付け大好きなノーベル賞学者もいましたよ
アインシュタインは特Aで
おれはB'ぐらいだ、みたいな＾＾

グッチとかエルメスは興味ないけど
美輪明宏は更に一ミクロンも興味ないから
コメントしようがないあなぁ

オカマちゃんコンテストなら
マツコに一票

ナンバー話もくだらないけど
結局そういうものの一つ

山形ナンバーのフェラーリ。横浜ナンバーのフェラーリ。本文なし。

自家用車持たなくても別に困ることはないエリアって、なんか羨ましい。

豊洲。足立ナンバーのBMです。結構、普通。

2013年　東京23区　『各区住宅地価の最高地価』（商業地価は含まれない）
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&...
（ ）内はクルマのナンバー
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)（品川）
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)（品川）
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)（品川）
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)（品川）
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)（品川）
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)（練馬）
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)（足立）
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)（品川）
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)（練馬）
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)（品川）
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)（練馬）
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)（品川）
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)（練馬）
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)（足立）
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)（練馬）
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)（足立）
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)（練馬）
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)（練馬）
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)（足立）
20位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)（足立）
21位東京都練馬区豊玉北４丁目２５番９　 421,000(円/m)（練馬）
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)（足立）
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)（足立）
参考住宅地価↓
*東京都武蔵野市吉祥寺南町１丁目２７００番１４４　 715,000(円/m)多摩
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練



2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（ ）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

↑
世田谷大田が品川ナンバーの足を引っ張っているのがよくわかる。

＞＞４４５

そういう理解力のなさがリアルな社会での仕事のできなさに直結してるんだろうな。
だから、お金を稼げない。
だから、マンションに住むしかない。
だから、人生中の下。

世田谷って、都心から遠いよね。無理です。

世田谷は容積率が厳しく戸建てしか建てられない
容積率が緩くマンションが建てられる千代田港の地価が高いのは当たり前
予算一億じゃあ、世田谷ではミニ戸の毛が生えたのだから、世田谷にまともな戸建てを建てられない人間が都心に億ション住まい

都心で1億じゃ、大したマンション買えないよ。

んなこたあない
1億あれば大抵のマンションが買えるだろ

買えないなあ。都心ですよ。

ワンルームなら買えるかも。

これから日中戦争が始まるかもしれない時に日本人同士でケンカしてどうすんだよ！足立も品川も同じ日本人だろ！日本が中国に戦争に負けたらナンバーなんて全部小日本になるんだぞ！日本人が今こそ団結しないといけないだろ！

>世田谷は容積率が厳しく戸建てしか建てられない

まだ、そんなこと言っている人がいるのか…呆

都内には5億、10億超といったマンションもある訳で、
同じ金額を出したら世田谷には何倍も広い戸建てが買えるだろうが、
それはライフスタイルの違いで個々の価値観の問題。
都内の一種低層住居エリア、例えば城南五山のように厳しく規制されている場所にも、
マンションは建っている。貴殿の言い分だと、そのような場所に建つマンションこそ本当の贅沢、という意味かな？

おまえが無一文になった時、何人の人がおまえに手を指しだしてくれるか。おまえが無一文で死んだ時に、葬儀代金をたてかえて費用を負担してくれる人が何人いるか。それが人生の幸福なんだよ。俺は貧乏でもいいよ。ファミレスで誕生日して何がおかしい。一人で高級フレンチ食ってるおまえの老後のほうがよっぽど滑稽だわ。

>448

世田谷、そんな容積率低くないぞ。
建ぺい率／容積率、50/150、60/200とか多いし。

土地の価格を左右するファクターの一つとして、その地歴があると思いますが、
世田谷区と、港、渋谷区など都心部の決定的な違いはやはりその地歴の違いだろう。
それは、各国を代表して赴任してくる大使館の所在地を見ても明らか。
日本国としても、安全で便利でしかもその国々へ配慮した立地を選択するのは
外交プロトコル上の当たり前のこと。

港区には現在68ヶ国の大使館があるが。なぜ、港区に大使館が集中したのであろうか？
それには政治的な意図があったという。

明治初期、各国が東京に大使館を置こうとした時、明治政府はその警備に神経を払った。
そして警備しやすいように大使館を集中させた訳だ。
また当時、港区には大名の下屋敷が多かったが、廃藩置県で大名屋敷は不要となり、
大名が居なくなった跡地に多くの大使館が建てられたのだ。
当時、世田谷はただの田畑地だったが…

世田谷は良いよ。
ただ戸建よりマンションがいい。

戸建信者、ウザいからもうこないで。

>448
以下のサイト見てみれば？世田谷の売買不動産一覧だけど、容積率200%だらけだよ（笑）

http://土地情報.jp/tochi13/area112/sort7.html

住まいに詳しすぎる人って、世田谷住まいなんだぁ。それで延々と世田谷、世田谷とうるさい。それといろんなスレで練馬ナンバー叩き。
ほとんど病的。
就職で有利だとか馬鹿馬鹿しい。
資産が世田谷の猫額の土地しかない。
図星だろう？
余程低学歴で世田谷でも貧ぼったれなんだろうなこいつ。

それは単なるあんたの願望では？
それでなければ精神の安寧が保てないという自己防衛本能なんでしょうけど
世の中には序列や格差そして勝ち負けがあります
統計的に見ても世田谷にはいずれの面からも恵まれた勝ち組が集住していることが明らかです
これは僻んでも仕方の無い事実
実際に世田谷は日本を代表する素晴らしい低宅地ばかりですよ

>世田谷には勝ち組が集住していることが明らかです
どこと比べるかによるんじゃない？
まあ豊洲に比べれば勝ち組っていうのは同感だけど（笑）

でも、前レスにも誰か書いていたけど、都心の千代田・港・渋谷区とは地価はもちろん、
地歴などでも全然敵わないよね。結局、容積率の話も都心（商業地は除く）と大して差はないみたいだし。
おまけに通勤には遠いし、幹線はいつも交通渋滞、環七・環八の排ガスは酷いし、世田谷の何がいいの？
まあ、都心の高台地は高くて手が出ないから、セカンドチョイスということで仕方なくなのかな。

まあ、歴史的に見ても、サラリーマン世帯にとって世田谷は精一杯。
「勝ち組」かどうかは分からないけど、自己満足感が欲しいのかね。
だって、例えば坪400万ぐらいの都心だったら、たった25坪の戸建てでも、土地代だけで1億。
まあ、その郊外エリアが世田谷だから、そこならようやく家が建てられた、ということだろう。
35年ローンで毎日往復2時間の通勤ご苦労さん！

>世の中には序列や格差そして勝ち負けがあります

その通り。相撲番付で見れば、世田谷は小結〜関脇辺りかな。
横綱や大関クラスの、都心3A、松濤、城南五山あたりから見れば、歴史も実力（地価）も格下なのさ。
もちろん下を見れば幕下までいるから、卑下する必要はないけれど、自分から勝ち組と言うのは、
いささか恥ずかしいかもね。

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

世田谷が小結なんてとんでもない
間違いなく横綱クラスです
富裕層が最も多く住まうリアルリッチエリアです
都心のマンションよりも世田谷の邸宅の方が遥かに格上ですから比べても意味はありません
無論都心の大豪邸に住まう旧皇族方が最高峰なのは異論ありませんがね

>間違いなく横綱クラスです

ププ（笑）。あのね、横綱は少ないから希少なのさ。
世田谷って人口も面積も広すぎでしょ。
上のリストの、1.)に相当するのが横綱かな。
それ以下なんだから、分をわきまえたら？

富裕層が多いっていうのも、23区で最も人口が多い区なんだから当然の傾向。
本当のリッチ層、トップ企業経営者、例えばユニクロの柳井会長やソフトバンク孫会長、
あと財界だと副総理の麻生氏とかどこ住んでるか知ってる？

麻生副総理邸は、渋谷区神山町にありその敷地は1500坪らしいですよ。
同じ渋谷区で、ユニクロの柳井会長邸は、敷地2600坪、建物450坪で、
総工費100億円と言われてました(2003年竣工)

あと港区は豪邸色々ありますが、圧巻の1万2000坪の服部邸（正確には三光起業）を筆頭に、
ブリジストンの石橋一族、竹中工務店の竹中一族、等々。
あとは、麻布十番にも程近いソフトバンクの孫正義邸で、
敷地960坪、建物810坪で総工費70億円だそうです(1997年竣工)

まとめると、1億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪400万としても50坪で2億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位の賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。

>475
世田谷は横綱クラスだって？笑わせるなよ（笑）

要は世田谷住民は、自分達が勝ち組だと勝手に想像していて、他エリアを知らないだけのこと。
都心の真の高級住宅地は幾らでも挙げられるけど、戸建てが多いという意味では、
やはり城南五山だろう。ご存知かと思うが、第一種低層住居専用地域で、
世田谷よりも低い、60/150が適用される。当然地価も高く、一時よりは安くなったものの、
今でも坪400万〜500万が相場。おまけにあのエリアは最小区画が120坪。
大体は150坪以上の邸宅が並んでいる。とすると、坪400万と安めに見積もっても、
土地だけで平均約5億円の住宅街ということだ。
おまけに上モノはデザイン性に富んだ、最高のマテリアルを用いた邸宅が多く建ち並ぶ。
そのような街を横綱クラスというのであって、2〜3億程度の家が並ぶ街をそのクラスとは呼べない。
もっと世間を知ってからモノを言うべきであろう。

麻布や松濤あたりは認めるけど、文京区やら新宿区やらは完全に格下というかとっくに終わったエリアだから論外

五山なんてもはや高級感のかけらしかない住宅地だよ
世田谷の成城とか玉川田園調布の方が遥かに高級感もある
住人の質も世田谷の方が上だろう

パークハウス池田山めちゃくちゃ安いのに売れ残りまくりだね。
富裕層からは見限られたエリアなんだよ。

オープンハウスの営業が東五反田推してるだけだしょｗ

落合よりはマシだけどなw
比べたら池田山に失礼だが

池田山の雰囲気云々ではなくて、都心の高級住宅地と一つとして挙げているだけです。
雰囲気がどうとか最近行っていないのでよく分かりませんが、
坪単価は世田谷に比べ圧倒的に高額なのは間違いないのですから、
共通の評価価値として、価格を軸に話しています。

>485
池田山にしては坪400万ぐらいなので、めちゃくちゃ安いという意味です(^^;

都心マンションと比べたらめちゃくちゃ安い。

なんじゃらほいだな？www

>485
言えてる。池田山の価値を知らないんだよ。それとも強がってるだけかな？(笑)

品川区東五反田じゃ凋落するのも頷ける。
品川区池田山や品川区島津山、品川区御殿山だったらブランドも維持できたろうに。

御殿山の土地付き戸建なら羨ましいけど、共同住宅で、しかも本宅持っていないならただの人だよ。
御殿山マンションなんて、そんな存在。

土壌汚染コンニャク地盤の上に大量生産タワマン建てて売るなんて

千代田港はマンション中心エリア
世田谷は戸建て中心エリア
世田谷の戸建ては千代田港のマンションより格上

千代田港は9割方マンションなのに
稀有な区内の豪邸を出して必死な主張
マンションの戸建てコンプレックスが激しい

千代田港
コンクリートだらけ
排気ガスまみれ
蜂の巣みたいなダサい集合住宅住まい
住環境は23区最悪
戸建てコンプレックス

＞494－496は同じ奴だけど、頭弱そうだな(笑)

>496
世田谷って…

木造だらけ>地震火事での焼失リスク高い。
排気ガスまみれ>環七・環八の排ガス酷い。
蜂の巣みたいな、ダサい狭小住宅多し。
通勤環境は最悪。
マンションコンプレックス。バリアフリーで防犯性能も高いし、何より耐震性に優れるのにね。

そんな感じ？ｗｗ

>世田谷の戸建ては千代田港のマンションより格上

それは何を基準にして？共通の価値基準、価格、でしか判断できないのでは？
当然5000万の戸建ては、5000万のマンション相当だろうし、
3億の戸建ては3億のマンション相当。ただそれだけで格上も格下もない。
まあ、地歴から言うと圧倒的に都心の方が由緒もあるし、
江戸時代にはただの田畑地だった世田谷はただの郊外。
その分地価も安いので、広い面積で庭など持てる利点もある。
住む人が判断すればいいだけのこと。

由緒って皿屋敷のこと？

たとえ皿屋敷でも、土人しかいない畑より百倍マシだろう

だいたい今は世田谷のほうが素晴らしいからね
今が気持ち悪いビルマンション街だと、過去の地歴とかいってごまかして売るしかない
世間では失笑されてるが、マンション広告に騙される人間が後をたたない

世田谷って大雑把すぎるな。せめて駅名か町名くらいは出してよ。

>世間では失笑されてるが、

普通の世間では、例えば世田谷の成城住みですというのと、広尾ですでは、
戸建てかマンションか聞かれる前に、広尾いいですね〜、と言われる。
それが都心住民の感覚。世田谷近辺の世間ではどういう反応か知らんが。
503の言われる通り、世田谷といっても三茶と赤堤ではえらく違うしな。
まあ、いずれにしても郊外の中流住宅街という感覚だな。地価も街並みも。

某大手企業の人事担当をしている者です。この時間暇なので（笑）

履歴書をチェックする時に、まず志願者の住所をもちろん見ますが、
世田谷区〜とあれば、まあ庶民的というか、堅実なサラリーマン家庭をイメージしますよね。
それが、例えば港区元麻布とか書いてあると、もしかしたら華麗なる一族の末裔だったり？
などと勘ぐってしまいます。一番町とかも然りですが、そういうイメージがありますね。

成城とか深沢とか個別具体的な地名がでないのは出すと負けるからだよね。豊洲と戦うのでさえ世田谷区は総力戦だからｗ

区役所のある世田谷って街もあるのだが、
忘れられてしまうほど地味、世田谷区世田谷。

まあ世間では広尾や番町なんて知名度ないでしょ

広尾や番町のマンションなんて
高級住宅街の代表である田園調布や成城の豪邸に
高級感も価格も足元にも及ばないんだから
ダサくて安い集合住宅住まいを自覚しないと

田園調布は大田区ですよ。蒲田や雑色もある大田区です。

延々と世田谷上げをしている方は、お仕事されていないのでしょうか?
それとも専業主婦？

世田谷区世田谷、世田谷線世田谷駅が最寄駅。
キングオブ世田谷！

広尾推しの世田谷コンプちゃんなんて深夜からずっといるぞw

客観的にみると、広尾推しの方が説得力があるよ。
具体性があるし、論点に対して誠実に説明している。

世田谷は個人的な思いを言い切っているだけで、論点に対して説明していない。
子供が半べそかきながら「だって世田谷の方がすごいんだよ」って言っているようで痛すぎる。

＞506
＞成城とか深沢とか個別具体的な地名がでないのは出すと負けるからだよね。豊洲と戦うのでさえ世田谷区は総力戦だからｗ

これは全く違う。成城、等々力、深沢とって豊洲のような土壌汚染液状化地帯は比較対象にもならない。

＞514は確かにそのとおりだね？世田谷君はちょっと頭の弱い人みたい。

>>477

＞麻生副総理邸は、渋谷区神山町にありその敷地は1500坪らしいですよ。

麻生副総理邸は７００坪くらいしかない。
マンション住民の適当さが露呈されてしまいましたね。
１５００坪と７００坪の違いもわからない。
だからだまされてマンションなんか掴まされちゃうんだよ（笑）。
戸建のことまったくわからないから仕方ないよねぇ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

↑おいおい、wiki情報まともに信じてるのか？
それで住まいに詳しすぎるって笑えるｗｗ