トア山手　ザ・神戸タワー

３９５写真アップ有難うございます。
私は南側でないので情況が分かっていませんでした。
この写真でフラッツからかなり離れて見える事が分かりました。
タワーはかなり接近していますね、フラッツ廊下から室内覗かれそうですね。

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かなり接近してます。ハーティネスの最上階ものぞかれてしまいますよ。どこだって同じ。

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ハーティネスの住民が一番嫌な気持ちでしょうね。タワーもフラッツも想定内の購入でしょうから。

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タワーとハーティネス　プライバシーかなり違いますヨ・・・
タワーからフラッツ良く見えますよ（多分！）

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ここのスレ、ゴールデンウィークが終わっても毎日賑わってるね　：）

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ハーティネスの住民が頑張ってるんでしょうね＾＾

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この物件７％以上の利回り・・・やはり販売業者受け売り（笑）
根拠を販売業者の聞いた方がいいと思うよ・・販売業者の軽率な発言？

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自分の言ってることが受け入れられなければ、すぐに販売業者がどうのこうのって言う人どこにでもいますね！

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いるいる＾＾

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販売開始時の業者説明を信じているお目でたい人、
経済情況大きく変化しているのだから・・７％とんでもない
説明できる訳ない・・購入者の書き込み信じたら駄目

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わかりました＾＾

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購入者の中には利回り７％とか根も葉もない嘘をついて
自分のマンションは他より優れているでしょって他人に思わせたがる。

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僻みもここまできたらたいしたもんだ
　そんなに一生懸命になって、
　　ちょっとお気の毒、、
　　　　
　　　ってか
　　　　　　なんかかわいそう、、、

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ここって各階にゴミステーションはついているんでしょうか？
各階にはなくても高層階だけにゴミステーションとかついているんでしょうか？

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本当にかわいそうです＾＾

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利回り７％をあげるには、こんな計算になるのでは...
（物件）３０坪（１００平米）×２３０万円／坪＝分譲価格６９００万円
６９００万円で７％の利回り＝４８３万円／年の家賃収入が必要。
年間維持経費＝管理費＋修繕積み立て費（３万円×１２ヶ月）＋固定資産税（２０万円）＝５１万円
以上から
（家賃×１２ヶ月）×９０％（所得税）−５１万円＝４８３万円　として　家賃は５０万円。

つまりローンなしで７０００万円の住宅を購入し、毎月５０万円の家賃で賃貸に出すということかな？
これは坪当たり　１．７万円。

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７％にすごくこだわってますね〜
銀行の金利よりよければいいんじゃない
どーでもいいよ

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要するに７％の利回りなんて不可能ということですね。
家賃はよくても坪あたり１万円だろうから。

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別に不可能ってことはないです。可能です。現にここは10倍以上の倍率のお部屋もたくさんあることですし普通に借りたい人がいてもおかしくない話です。他人の利回りをそんなにどうのこうの気にするのもちょっとどうかと思いますよ。

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>439
ほっといて下さい、
みっともないから、僻みはほどほどにね、笑

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>440はかわいそうな人間です。
みなさんお気づきかと思いますが、嫌がらせ投稿同一人物です、今後放置でお願いします。

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トアロード沿いの新築マンション賃貸料は１㎡当たり３０００円が一杯ってとこです、
ちなみにハーティネスで約２６００円／㎡です、この程度が現実です。

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４４２さん　了解でーす！＾＾

ハーティネス住民がとってもくさいですね〜＾＾

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未だに７％で貸せるって言ってる○○がいるんですね。（大爆笑）
ここまでくると天然記念物に認定してあげるよ。

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神戸タワーのゲストルームって宿泊できるって聞いたんですけど宿泊料金はいくらなんですか？

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たぶん3000円か4000円？ホテルより広く安いそうです。

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４５５　は毎回必死ですね＾＾（な〜んかメリットでもあるの？＾＾）

まあ他人のものなんで利回りな〜んてあなたには全く関係ないこと＾＾

こんなところでしか鬱憤はらせない人なら同情しますが、。。＾＾

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ゲストルームってふつう宿泊用なのでは？
と言っても誰でも使える訳じゃ無いけど。

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そっか、知り合いがいればゲストルームに宿泊することもできるんですね。ゲストルームって何階なのでしょうか？トアフラッツの知人でもいいんですよね！

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トアフラッツは管理会社も別で、
全くタワーの施設を利用することができないようです。

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ここもライオンズの元町タワーや新神戸のタワー同様僻み投稿が多いですね。。。

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僻んでるんじゃないよ。近所に出来て疎ましい、目障り、なだけ。

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ここもライオンズの元町タワーや新神戸のタワー同様嫌がらせ投稿が多いですね。。。

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453粘着乙。

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今日ハーバーランド、メリケンパークに遊びに行ってきたんですが、ここのタワーどこからでも目立ちますね・・・とにかくでかい。
やはり近所の住民にとって面白くない人も中にはいるでしょうね。それはしかたありませんね・・・

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神戸まつりのついでにトアロード行ってきたけどこのタワーの目の前のお店
「安室奈美恵」からお祝いの花届いてたね。。

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つまらない自己満書き込みに逆戻り！
もっと皆さん内容のある書き込み期待しています。

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安室奈美恵！！

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トア山手タワーの駐車場から直接トアロードに出る　取り合い道路は
出来るのでしょうか？ご存知の方教えてください。

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上層階の南向きの部屋キャンセルでないかな〜（8000万円位までの部屋）

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私もこちらの物件とても欲しいです、しかしもう高額な北向き西向きしか残ってませんね・・・出遅れてしまいました・・・（泣）

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ほしいのにもうMRすらない。(´・ω・｀)ショボーン
トアレジより道路渡らなくてすむ分こっちの方が駅に近くて非常によろしい。
気に入った。買いたい。けどもう買えない。ヽ（`Д´）ノザンネンダゾコノヤロウ!

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白々しい書き込みが連投されてますが

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いくつか関西に投資用の物件を所有しておりますが、販売初日にこのタワーも何件か購入しました。
少し前に利回りの件で批判の声がかなりでておりますが、小さい部屋なら6％以上の利回りは硬いです。

私の不動産投資経験上、否定される方は勝手にどうぞって感じです。
あと、これからの物件では神戸では御影のタワー、大阪では北ウイングあたりがとてもおすすめです。

以上嫉み、嫌がらせ、やっかみ投稿による反論は放置いたしますので前もってご了承下さい。

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ここは最高の場所です

お金があれば絶対ほしいです

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トアロードに面したトアロードホテルの南北両側ともトア山手の所有となるようですが、どこまでがオープンになるのでしょうか？

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465〜477　13レスの削除も酷いもんだ（驚）
僻み投稿続いていたから仕方はないが・・・・・
アクセス禁止処分が解けたらまた酷くなりそうだな（困）・・・

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アクセス禁止処分？

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注意！！！

以下、アク禁の対象となるようです。


マンション掲示板の投稿ルールとマナー

■会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので
気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重
しあわなければならないと考えています。

情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの
原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に
投稿をお願いします。

■雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を
読みましょう。

例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに
批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

■仲良くなる前から、タメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。
特に命令口調は御法度です。

私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと
同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

■個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を
投稿することは避けた方がいいでしょう。

メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。
どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。
といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

■GETレスをしない
ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっ
しゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があり
ます。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

■相手の人格を否定しない
誹謗中傷・悪口など、人を傷つけるような書き込みは絶対にやめましょう。
特に「マンションを購入する人間なんてあり得ない」なんて投稿はアクセス禁止の
処分になります。

また、気に入らない人を「荒らし」や「業者」呼ばわりすることも禁止です。
言われた人ばかりか、それを読んだ人も不快になります。
自分が言われると嫌だと思うような、他人を卑下する、＊＊にするような発言は
やめましょう。

■他人を演じない
eマンションの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。
見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。

特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいる
ように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。
自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

■アンチスレッドを立てない
スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく
全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり
得るからです。

最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も
増えてきております。責任を持って投稿することが必要なのです。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

■良くない投稿はスルーして削除依頼板へ書き込み
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。
これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。
掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼板へ書き込み」をお願い致します。

以上、ご理解と実践のほど宜しくお願い致します

eマンション管理人 福井直樹

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ざーとらしい書き込みが多いので苦言を呈しますが

神戸で高額賃貸のニーズが乏しいのはもはや自明。想定賃料意味なし。グロスで天井あり。

大阪でさえ高額賃貸はリーシングしょぼい。阪神間でも一部大手リーマンに、すぐに野球選手。

ゼロヒャクの満室想定グロスキャップなど意味ないよ。空室率は？NOIは？

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タワーを法人でTaxメリットで買うのは否定するものではありませんが。逆に言えばそんだけかな。

わざわざ今買うのも。。。

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。
。
。またいつもの僻み投稿か・・・
ほんと懲りないね。

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見なきゃいいのにね<笑>

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ハー○○○スの住民がちょっとお気の毒ですね。なんかかわいそうになってきました、、、

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>>488
同感です。
トア山手の否定的コメントが出るたびに、ここの狂信的＊＊から、お隣のマンション住民の嫌がらせのように言われてますものね。本当に気の毒です。

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>>330,>>332,>>335,>>337,>>338

まあ・・・↑これは仕方ないやろ

339のとおりやな

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>>337,>>338 は削除されるほど酷いんだな・・・恐れべし執着・・・

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ググってたらこんなものが見つかりました。

http://www.rosenka.nta.go.jp/index.htm

平成１９年度→兵庫県→路線価図→神戸市中央区→中山手通３丁目の順にクリックするとこの辺りの地価がわかりますよ。

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>492さん　とても見やすいですね。参考にさせて頂きます。

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路線価ベースで住宅地と商業地比較して何の意味があんのよ。大丈夫か？容積の比較は？あほらし

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>>494さん
もう少し詳しく、意見の趣旨を説明してくれませんか。

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しかしよくまあ僻むとか空々しく言えるな。寒い。

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誰が誰を僻んでるの？？よくわからない。

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なんか必死過ぎるなｗ　なんかかわいそう・・・ってかかわいい

金さえあれば　普通、素直にこの物件は良いと思うがな（微笑）

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>495さん　気にしない気にしない、放っておきましょ〜笑

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私は492です。
私が路線価図をお知らせした趣旨が伝わってないようです。
中山手３丁目あたりのトアロードに面する土地の地価は５０万円／平米です。トアロードレジデンスやハーティネスの土地はだいたいこれぐらいの地価です。他に神戸市中央区でハイソというか高級なイメージのマンションである磯上のD’グラフォート、旧居留地のルネとかライオンズも地価は５０万円前後です。
ところがトア山手はほんの一部が５０万円のトアロードに面しているとはいえ、基本的には２０万円程度の土地に属しているわけです。
中央区ではそんなに安物の土地なのに、やれプレミアム物件だとか、批判的意見を僻みだと中傷してるのは本当におめでたい人だということをお知らせしたかったわけです。

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一つ言い忘れました。安物の土地に建物があるということは相続税とか固定資産税が安くなるメリットがあります。

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また飽きもせず嫌がらせでつか・・・
毎日毎日こちらのスレに対して一生懸命で何よりですが
路線価格は変動するってことを知っておくことです。

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きっとこのタワーが欲しくて欲しくてたまらなかった人たちだろうな　

かわいそうに・・・

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レジャーホテル用地で分譲したってこと？？

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関東、関西ともに注目物件は多少の皮肉はしかたないと思う・・・
とにかくこの最高の立地でこの大々的な開発は、はっきり言ってスゴイことだと思う。
この先何年かけてもトアロード周辺ではもう不可能なことでしょう。
勿論、好き嫌いは別問題として。

もう遅いが、ここは買いだったかな・・・・・

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神戸で多数マンションを投資目的で購入しているが、やはり神戸では北野、中山手、下山手、北長狭、花隈辺りが利回りが良く、空室率も0％に等しい。理由は神戸らしいところだと思う。特にフラワーロード以西、JR以北で三宮、元町へ徒歩10分圏内は需要も多く投資目的に於いて安心して購入できます。
こちらも今から投資的にかなり期待している物件の一つです。

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＞こちらも今から投資的にかなり期待している物件の一つです。
神戸周辺で投資を考えていますが、ＪＲより北の地域ではこれだけ大型物件乱発されると地域的に供給過剰でこのあたりの空室率が上がらないか心配です。
そこらへんの心配をどう対処されて購入されてるかぜひ他の投資家の方のご意見を伺いたいです。
　あとフラワーロードより東の地域も昔とちがってかなり賑やかになって街っぽくなってきてます。
東に行き過ぎるのは論外としてこのあたり今は買い地域の判断でしょうか？（物件例）Ｄ’グラフォート
　ＪＲより南も駅から離れてない地域では需要がみこまれる気がします。
三宮〜元町間すぐ南は商業地で物件がない地域ですが、元町〜南京街すぐ南のあたりならいくらかよさげな物件が出てるようですがいかがでしょうか？（物件例）ライオンズタワー神戸元町
　あと旧居留地は駅から近ければ買いですが、今建設予定なのは駅から遠いので個人的にはパスです。
　ちなみに私も出遅れてここ検討できなかったへたれの一人です。

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空室率もゼロに等しいだ？いくらなんでも適当なこと書きすぎちゃうか。

当該エリアに一棟モノの一つや二つ持っての発言なんだろうな？

ましてや高額家賃なんて神戸では埋まらんよ。大阪でも阪神間でもしれてるのに。

誰かが言ってるとおり、指摘エリアはラブホ用地には適する場所ばっかりだが。

是々非々で、事実を書いてくれよ。

何のためにマンション投資家とやらが、ここをフォローするのかもわからんし。

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>>513　三宮、元町駅徒歩５分以内ならどこでもすんなり貸せますよ（6％程度でよければ）

>>514　いつもご苦労様（笑）

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>514
なるほど。高額物件の比較的安全な家賃の価格帯（上限）を教えて頂ければ非常に参考になります。
なにしろ高額にも幅があるんで。（例）家賃２０万円くらいまでの物件ならなんとかうまりやすい。
>515
やはり不動産の王道、駅近５分が強いですか。でもさすがに空室率０は厳しいんですね。

利回りのいい不動産投資ならまず中古を思い浮かべる所ですが、これだけグレードの高い新しい物件が周りに揃ってると中古も見劣りしてなんだか厳しい感じもしますね。
かといって地方のアパマンはもう周りで新築物件が値くずれ起こしてるくらいですからなんとも怖いし…
やはり素人は利回り低くても都会の駅近５分の新築物件押さえたほうが今はいいんですかね。

ところでここの物件は駅近５分の物件の類に入るんだろうか？微妙に５分は超えてるというのがまた…

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訂正：物件ＨＰでは駅から４、５分て書いてありますね。５分超えているのはトアレジの方ですね。

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やっぱり、お洒落な場所やしここが一番良かったかな（泣）・・・

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ここって1年近く残戸数が減ってないようですが・・・


なんで？

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なんで？って

期待している答えに添えず悪いが
毎回こんなことを切り出して皮肉るのもそろそろ厭きない？
わざわざ最近おとなしくなってるスレに火をつけて嫌味言わなくても
いいんじゃないかな？

高額物件の割りに良く売れたのは事実

神戸最高のタワーマンションになることも間違いなし

まぁ、最高の物件をいじりたくなる気持ちもわかるけど　笑

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