店舗廃業追込経験者
[更新日時] 2013-04-07 16:29:02
〜あらすじ〜 横浜市内のとある住居専用マンションで塾の営業が行われていた。
子供の出入りの激しい住居と思っていたが、Netで生徒募集したり、講師まで募集していることまで判明したのだ。
スレ主が管理組合に連絡したところ、管理規約に違反すると理事会が判断、塾経営者に営業停止を通告した。
しかしながら、塾側は「管理規約など関係ない。」「具体的に何が迷惑行為に当たるのか言ってみろ」と主張。
話は平行線に。。。
現在、スレ主は投稿を控え、塾経営を良しとする人物が前スレで反論を展開中。
住居専用マンションで営業行為を否とする方との論争が続いています。
続きをどうぞ!
前スレ
マンションで塾を経営
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/
[スレ作成日時]2013-03-26 07:08:26
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マンションで塾を経営【その2】
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661
656
>658
656では具体的な説明のため、8項目ほど挙げています。
個別に見ると、その項目には該当しない親もいるかもしれません。
しかし、塾継続の父兄の最終判断は当然、全体論です。
一つ(や二つ)非該当項目があっても、結局は辞めます。
参考
塾経営者が父兄から絶大な支持を受け、むしろ父兄の方が
裁判は望むところだ。
とのスタンスであれば、話は別です。
しかしそのような情報はスレ主にありません。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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662
659
★★★
>660
以前、一度書きましたが、本件は、
理事会代表者等が、塾へ行って、裁判起こす考えがありますよ。
と、適切に伝えれば、全て解決します。
信用第一の塾経営者にとって、真に塾継続を望むなら、650番台て述べた緒理由から、裁判等、トンデモナイ話です。
しかも、その職種から、訴えるのならまだしも、訴えられては、終わりです。
つまり、
訴えますよ
と適切に意思表示するだけで、塾経営者は訴えられる要因を必死で排除します。
退去はしないものの、教室をマンション外で探して変更するかもしれません。
余談
察するに、住んでいるスレ主は当然、これに気付いているが、平穏希望は、その行動さえしたくないとのことでは?
★★★
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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663
匿名さん
>>661
>>662
ご自身が塾経営者の立場になって考えてみたらどうですか?
・規約違反もしていない(ご本人は思っています)のに何故塾を止めるひつようがあるか
・他に場所を借りてやれば採算が取れないし、家庭と両立しない
不当な要求は受けて立つしかないではないですか?
裁判で負けたら止めればよいだけ。で、機会を見てマンションを移ればよい。
>理事会代表者等が、塾へ行って、裁判起こす考えがありますよ。
>と、適切に伝えれば、全て解決します。
これに類似のことは既に行われている訳ですから、今さら何をって感じですね。それで納得されなかったという記述があるわけですから、寝ぼけてませんか?
まあ塾経営者の方は賢明に沈黙を守っておられるようでしょうから、本人の意思はわかりませんが、私としては信念を貫いて欲しいですね。
ただし、下の階や近隣に迷惑をかけない配慮をし、既に迷惑をかけていたのならば、陳謝は必要でしょうが・・・。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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665
匿名さん
>>662
ごもっとも。
既に終わってると思います。
>>663
意味わかりません。
塾に通わせる親がメリットと感じる要素が何もない。
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666
匿名さん
上のいくつかのスレを見た感じでは、民事裁判で訴えられることに対する感覚の違いが有るようですね。
大事と考えるか、大したことではないと考えるか。
昔は前者が多かったようですが、最近は日本でも後者よりかな。
しかも塾にはすでに弁護士が付いているので、その手のフェイクは有効ではないと思われます。
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667
匿名さん
>一つ(や二つ)非該当項目があっても、結局派止めます、
一つ(や二つ)該当項目があっても、止めません。いや全項目に該当しても止めるとは限りません。
そういうことを気にする親ならば、初めから大手の学習塾に通わせます。個人経験の塾に通わせている時点で、それらのリスクは承知済てでしょう。
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668
匿名
>663
>受けて立つ
=塾経営者は、飯が食えなくなる。
>666
その通り。
ただし塾継続は、塾経営者ではなく、父兄の
感覚
によって決まることがポイント。
父兄には、裁判で対立関係となるマンション住人の素性が不明。
我が子が、密室(エレベーター内)でマンション住人と一対一になる機会等あり。
実際に危害を加えたかどうかでなく、父兄の立場では、そのリスクが脅威。
我が子の命・安全が、何よりも最優先。
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669
匿名さん
>>662
弁護士立てて理事会相手に、「迷惑というならそっちが証明しろ」って文書を送ってきたような相手が、
裁判を恐れてるなどと言われても説得力ありません。
理事会は、管理規約違反と判断し、塾経営者にその旨伝えた。
その状態で開き直られた以上、管理組合側が打てる手のうち、効力があるものは一手のみです。
区分所有法58条に定められた使用禁止の請求を行うべく、
まず管理組合総会の決議をとり、管理組合側から裁判をおこすしかありません。
そして、スレ主のマンションも、当然のようにその方向で動いています。
まあ、理事会は素人でも、管理会社がアドバイスしているので抜かりないでしょうね。
他の手段を模索するなんてのは、塾経営者の時間稼ぎに乗せられているだけの愚行です。
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670
匿名さん
だったら、マンションの外(エントラス)までではなく、塾宅の玄関先まで親がついて行けば解決。止める必要なし。
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671
匿名さん
実は裁判を一番嫌っているのは、スレ主派でも塾派でもないその他多数のマンション居住者(理事も含む)でしょう。
自分のマンションで裁判沙汰なんて出来れば避けたい。実際、なんの被害も迷惑も感じていなし、言われるまで塾の存在すら知らなかったのですから。
でも、世間は人の家のマンションのことなんて全く感心はないんだけどね。世間体ってやつを心配してるのかな。
あとは、管理会社の担当者。自分の担当しているマンションで裁判沙汰(その前に事態を収拾出来なかった)なんて、評価は最低でしょうから。
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672
スレ主派
人が住んでる場所で、信用商売してる塾の方が、圧倒的に立場が弱い。
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673
匿名さん
塾側に裁判するメリットなし、とか必死にレスしているのは、どちらのご関係かしら?
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674
匿名さん
塾経営者と親御さんが、基本的に友人関係になってしまえば、問題ないのでは?
謝礼は個人的なものと考えれば、全然問題ないのでは?
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675
匿名
結局、塾経営者が失職覚悟で裁判する具体的なメリットは、何ですか?
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676
匿名さん
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677
匿名さん
勝てばそのまま営業、負けたら移転して営業、別に失うものはないのでは?
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678
匿名さん
圧倒的に塾側が有利でしょう。管理組合側にこそメリットはないでしょう。住民同士の個人的・感情的な争いに巻き込まれたくないのではないかな?
手順的にも問題でしょう。管理組合(理事会)に相談前に各戸に「精緻」な資料を配布したり、相談後にこの掲示板に投稿するというのは、管理組合(理事会)軽視だと思われても仕方がないように思います。そういう管理組合不信のスレ主さんのために、なぜ臨時総会を開いたり、弁護士を雇って、時間を割く必要があるのか、理事にすればやってられないと感じる人も多いでしょうね。おまけに、塾を停止して得られる「便益」って、ほとんどない訳ですからね。スレ主と塾経営者が仲良くすれば済むだけのはなしですからね。
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679
匿名
>676
それは裁判する理由。
>656
等のとおり、裁判で権利が守れたとしも、何が残るの?
権利が確保できても、信用商売のため生徒が確保できず、本末転倒。
結果的に塾経営者には何のメリットが残るのでしょうか?
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680
匿名
>678
の最後の一文のとおり。
スレ主の
平穏
に対し、一部の人が裁判話。
裁判=信用業(塾)の自爆。
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